Chile: Jornadas de protestas 2019-2021

wat0n · 18 Diciembre 2020

guaripolo dijo:
lo discutimos hace un par de post atras, hay presos politicos por tirar un huevo,

Daños contra personas y/o propiedad pública o privada, junto con desórdenes

guaripolo dijo:
hay cabras que estan presas por píntar una intendencia,

Daños contra propiedad estatal, junto con desórdenes.

guaripolo dijo:
hay caleta de cabros que los cargaron con molotvs (hay ene videos de eso si siguen a las redes sociales que cubren el estallido social)

"Caleta"? Cuántos?

guaripolo dijo:
, un porcentaje minimo de esos casos a llegado a ser mediatico (por ejemplo el de este video)

"Échale bencina": joven acusa de montaje a Carabineros para acusarlo de tener bomba molotov

"Aprende a quedarte callado, un día no más", muestra un video grabado por los funcionarios, donde, según la querella, se intenta manipular las pertenencias de un joven para acusarlo de tener elementos incendiarios.

www.24horas.cl

Al que de hecho soltaron, como dice la misma noticia.

guaripolo dijo:
,Los locos de las AK47 no se les presento la ley de seguridad del estado, ni la ley anti-terrorista,

Pero sí la Ley de Armas, que es justamente la que aplica.

guaripolo dijo:
el caso de las amenazas a la fiscal chong recien en apelaciones (2da instancia) les dieron prision preventiva y tuvieron audiencias en tiempo record, mientras otros cientos llevan esperando mas de 1 año.

En segunda instancia, que es perseverar mucho más que lo que se hizo con la inmensa mayoría de los detenidos desde el 18 de Octubre. En casi todos los casos, nunca hubo prisión preventiva y los fiscales no perseveraron. La razón más lógica por la que lo hicieron en ese caso es una defensa corporativa, pero si quieres politizarlo cuesta ver que sea un sesgo hacia la derecha. Los tipos que la amenazaron no eran precisamente de izquierda.

guaripolo dijo:
En resumen el "debido" proceso esta como el pico y las cifras hablan por si solas. Pueden llevarse preso a maka.skt por andar paseando en el centro y cargarlo con una molotov y hasta ahi no mas llego.

No has dado cifras, yo sí lo hice. Por si no leíste las fuentes: Hubo 25.567 detenciones entre el 18 de octubre de 2019 y el 31 de marzo de 2020, y hubo unas 3.000 personas querelladas (el resto se fue libre) entre el 18 de octubre de 2019 y el 18 de marzo de 2020. De esos obviamente una parte nunca estuvo en preventiva ni se fue presa.

Otro dato importante: Al 15 de noviembre de 2019, el 78% de los detenidos hasta entonces ya tenía detenciones previas (al menos 1) y el 51% tenía 5 o más

https://www.cnnchile.com/pais/78-de-los-detenidos-por-desordenes-y-saqueos-acumula-al-menos-una-detencion-previa_20191115/

De acuerdo al Art 140 del Código Procesal Penal:

Para estimar si la libertad del imputado resulta o no peligrosa para la seguridad de la sociedad, el tribunal deberá considerar especialmente alguna de las siguientes circunstancias: la gravedad de la pena asignada al delito; el número de delitos que se le imputare y el carácter de los mismos; la existencia de procesos pendientes, y el hecho de haber actuado en grupo o pandilla.

Se entenderá especialmente que la libertad del imputado constituye un peligro para la seguridad de la sociedad, cuando los delitos imputados tengan asignada pena de crimen en la ley que los consagra; cuando el imputado hubiere sido condenado con anterioridad por delito al que la ley señale igual o mayor pena, sea que la hubiere cumplido efectivamente o no; cuando se encontrare sujeto a alguna medida cautelar personal como orden de detención judicial pendiente u otras, en libertad condicional o gozando de alguno de los beneficios alternativos a la ejecución de las penas privativas o restrictivas de libertad contemplados en la ley.
Lea más: https://leyes-cl.com/codigo_procesal_penal/140.htm

Da para preguntarse cuántos de ese 78% (que son sobre 10.000 personas) tenían medidas cautelares o ya habían sido condenados por delitos de igual o mayor gravedad.

Esas son las cifras, te gusten o no.

Valenciaga · 18 Diciembre 2020

guaripolo dijo:
Osea, si llevas mas de un año detenido sin cargos, sin audiencia, sin derecho a visitas, y sin juicio? ¿Como se le llama a eso?

Hacer cola hasta que le toque turno.

Soujiro · 18 Diciembre 2020

dato mata relato.....

guaripolo · 18 Diciembre 2020

Ojo que las detenciones ilegales subieron de un 2% a un 7% situacion que se resuelve dias mas tarde cuando los pasan a audiencia de formalizacion.

Las cifras oficiales son:

Del total de 35.292 personas que han sido llevadas a Audiencias de Control de Detención, entre el 18 de octubre y el 29 de noviembre, fueron formalizadas 23.449, y los tribunales dictaron 2.537 prisiones preventivas.

Ese 7% de detenciones ilegales dice harto -> significa que agarran a gente que no está cometiendo un delito en si, pero que no alcanzo a arrancar o bien estaba parada en el lugar/momento equivocado. En un mes 11.800 personas fueron arrestadas (probablemente les sacaron la ctm) y luego las soltaron

Si por ejemplo leyeras este articulo

La zona gris de las audiencias de control de detención en el contexto del estallido social - CIPER Chile

www.ciperchile.cl

te encontrarias con joyas como esta

Un caso que ilustra bien esta situación es el del estudiante de medicina de la PUC, detenido en Pedro Aguirre Cerda, que denunció haber sido torturado en una comisaría y que luego quedó cuatro días en prisión preventiva por el delito de robo en lugar no habitado. Según reportó Radio Bío Bío el 26 de octubre de 2019, “en el control de detención lo agruparon con otras personas y fue formalizado por robo en lugar no habitado con la agravante de pandilla y la agresión a una carabinera”. Tal como consta en el registro de audio de la audiencia de control de detención, el juez no le hizo ninguna pregunta sobre las condiciones de su detención.

Un año mas tarde, de los 2537 personas que quedaron en prision preventiva, las cifras son:

725 condenados
648 personas siguen en prision preventiva
69 llevan mas de un año en prision preventiva.

Que te asegura que los 725 condenados no los hayan arrestado al peo ni los hayan cargado con pruebas chantas? ej, el cabro del video anterior que cargaron con una molotov?

Que te asegura que los otros 648 que siguen en prision preventiva no esten ahi por una razon injusta?

Ejemplo de un caso emblematico, un año mas tarde, absolvieron a cabro y al tio imputados por la quema del metro pedreros

Revés para fiscalía: tribunal absuelve a tío y sobrino acusados de incendio de la estación Pedrero de Metro - La Tercera

La resolución fue adoptada por Séptimo Tribunal de Juicio Oral en lo Penal de Santiago. La Fiscalía Oriente solicitaba una pena de 20 años de presidio para el adulto, y 10 años de internación provisoria para el menor. El hecho habría ocurrido en el marco de las protestas del estallido social del...

www.latercera.com

El menor llevaba casi seis meses detenido, desde el 5 de junio. En un primer momento, el menor estuvo seis meses detenido, entre el 8 de noviembre de 2019 al 14 de abril de 2020, oportunidad en la que recuperó su libertad. Luego, volvió a prisión preventiva, por un mes, entre el 24 de abril de 2020 hasta el 25 de mayo de 2020. Pero eso no duró mucho, y en junio volvió a ser privado de libertad, hasta este 3 de noviembre.

Por su lado, Morales Muñoz llevaba casi 10 meses en prisión preventiva, desde el 26 de marzo de 2020. Anteriormente, estuvo otros cuatro meses, entre el 13 de diciembre de 2019 hasta el 17 de marzo de 2020.

Insisto en que un forero cualquiera se puede ir en cana y pasar mas de un año ahi sin haber hecho niuna wea, la probabilidad es real.

_V · 18 Diciembre 2020

Wn, el otro dia en las rejas quemaron 4 micros de las nuevas wn. 4.

Que no daria por poder amarrar a ese lote de cumas culiaos, rociarlos con combustible y echarlos adentro de la misma micro que quemaron.

Valenciaga · 18 Diciembre 2020

_V dijo:
Wn, el otro dia en las rejas quemaron 4 micros de las nuevas wn. 4.

Que no daria por poder amarrar a ese lote de cumas culiaos, rociarlos con combustible y echarlos adentro de la misma micro que quemaron.

Yo no llegaría a tanto, solo los dejaría 15 minutos a solas con la gente a las cuales les han quemado, destruidos o vandalizado sus negocios y vehículos.........más tarde pasaría a preguntar ¿a cuanto el charqui para mascotas casera?

wat0n · 18 Diciembre 2020

guaripolo dijo:
Ojo que las detenciones ilegales subieron de un 2% a un 7% situacion que se resuelve dias mas tarde cuando los pasan a audiencia de formalizacion.

Correcto, por lo que 1) el 93% de las detenciones fueron legales, 2) el sistema da garantías es tal que busca detectar esos casos y resarcir la situación.

guaripolo dijo:
Las cifras oficiales son:

Gracias por reafirmar lo que dije antes: La inmensa mayoría de los detenidos no se fue a preventiva. Los que terminaron esas, claramente NO son presos políticos o en su defecto habría no 2.537 personas que terminaron en preventiva si no que 35.292.

Por cierto, dónde quedaron los que terminaron en preventiva sin ser formalizados?

guaripolo dijo:
Ese 7% de detenciones ilegales dice harto

Muestra lo que sabemos de antes: Los pacos se vieron sobrepasados.

guaripolo dijo:
-> significa que agarran a gente que no está cometiendo un delito en si, pero que no alcanzo a arrancar o bien estaba parada en el lugar/momento equivocado.

No, no significa eso necesariamente. Una persona puede cometer un delito y ser detenida ilegalmente de cualquier manera.

De hecho alguien puede ser detenido ilegalmente y aún así ser juzgado.

guaripolo dijo:
En un mes 11.800 personas fueron arrestadas (probablemente les sacaron la ctm) y luego las soltaron

Y quién las soltó exactamente?

guaripolo dijo:
Si por ejemplo leyeras este articulo

La zona gris de las audiencias de control de detención en el contexto del estallido social - CIPER Chile

www.ciperchile.cl

Una vergüenza que 1) no publiquen sus registros, 2) que parte de la crítica sea que los jueces son "rudos", 3) que omitan que en la detención al actuar por flagrancia el procedimiento no es igual que en otros casos. No hay una obligación de explicar el motivo de forma inmediata, los pacos pueden hacerlo ex-post.

Y muy importante también, ello no implica que el detenido quede libre. Solamente implica que los funcionarios policiales deben ser disciplinados o procesados dependiendo de lo que hayan hecho o dejado de hacer.

guaripolo dijo:
te encontrarias con joyas como esta

Cuenta toda la historia de ese caso...

Revocan arresto domiciliario total de carabineros formalizados por abuso sexual y torturas contra estudiante de la UC

Ahora la medida cautelar será nocturna y desde la defensa de los funcionarios aseguraron que podrían volver a su trabajo en la 51ª comisaría de Pedro Aguirre Cerda.

www.adnradio.cl

guaripolo dijo:
Un año mas tarde, de los 2537 personas que quedaron en prision preventiva, las cifras son:

725 condenados

648 personas siguen en prision preventiva

69 llevan mas de un año en prision preventiva.

Que te asegura que los 725 condenados no los hayan arrestado al peo ni los hayan cargado con pruebas chantas? ej, el cabro del video anterior que cargaron con una molotov?

Que te asegura que los otros 648 que siguen en prision preventiva no esten ahi por una razon injusta?

Me lo asegura el hecho de que los tribunales no tuvieron empacho en soltar a la inmensa mayoría de los que fueron detenidos y su tendencia a evitar a mandar a los detenidos a preventiva.

guaripolo dijo:
Ejemplo de un caso emblematico, un año mas tarde, absolvieron a cabro y al tio imputados por la quema del metro pedreros

Revés para fiscalía: tribunal absuelve a tío y sobrino acusados de incendio de la estación Pedrero de Metro - La Tercera

La resolución fue adoptada por Séptimo Tribunal de Juicio Oral en lo Penal de Santiago. La Fiscalía Oriente solicitaba una pena de 20 años de presidio para el adulto, y 10 años de internación provisoria para el menor. El hecho habría ocurrido en el marco de las protestas del estallido social del...

www.latercera.com

Solamente reafirma mi argumento.

guaripolo dijo:
Insisto en que un forero cualquiera se puede ir en cana y pasar mas de un año ahi sin haber hecho niuna wea, la probabilidad es real.

Correcto, pero es curioso que esta gran preocupación de tu parte no corra cuando el detenido es paco o es de derecha.

A otro perro con ese hueso. Nadie te compra tu parada de derechos civiles, ni tampoco se compra esta falsa preocupación por la presunción inocencia.

Valenciaga · 18 Diciembre 2020

guaripolo dijo:
Ojo que las detenciones ilegales subieron de un 2% a un 7% situacion que se resuelve dias mas tarde cuando los pasan a audiencia de formalizacion.

Las cifras oficiales son:

Ese 7% de detenciones ilegales dice harto -> significa que agarran a gente que no está cometiendo un delito en si, pero que no alcanzo a arrancar o bien estaba parada en el lugar/momento equivocado. En un mes 11.800 personas fueron arrestadas (probablemente les sacaron la ctm) y luego las soltaron

Si por ejemplo leyeras este articulo

La zona gris de las audiencias de control de detención en el contexto del estallido social - CIPER Chile

www.ciperchile.cl

te encontrarias con joyas como esta

Un año mas tarde, de los 2537 personas que quedaron en prision preventiva, las cifras son:

725 condenados

648 personas siguen en prision preventiva

69 llevan mas de un año en prision preventiva.

Que te asegura que los 725 condenados no los hayan arrestado al peo ni los hayan cargado con pruebas chantas? ej, el cabro del video anterior que cargaron con una molotov?

Que te asegura que los otros 648 que siguen en prision preventiva no esten ahi por una razon injusta?

Ejemplo de un caso emblematico, un año mas tarde, absolvieron a cabro y al tio imputados por la quema del metro pedreros

Revés para fiscalía: tribunal absuelve a tío y sobrino acusados de incendio de la estación Pedrero de Metro - La Tercera

La resolución fue adoptada por Séptimo Tribunal de Juicio Oral en lo Penal de Santiago. La Fiscalía Oriente solicitaba una pena de 20 años de presidio para el adulto, y 10 años de internación provisoria para el menor. El hecho habría ocurrido en el marco de las protestas del estallido social del...

www.latercera.com

Insisto en que un forero cualquiera se puede ir en cana y pasar mas de un año ahi sin haber hecho niuna wea, la probabilidad es real.

También insisto en que un forero cualquiera se puede ir a la ruina porque le hicieron mierd....su negocio y pasar más de un año así, sin que nadie responda y sin haber hecho niuna wea, la probabilidad es real.

Dettlaff · 18 Diciembre 2020

Valenciaga dijo:
También insisto en que un forero cualquiera se puede ir a la ruina porque le hicieron mierd....su negocio y pasar más de un año así, sin que nadie responda y sin haber hecho niuna wea, la probabilidad es real.

Ahí, la conciencia social se les va a la cresta a la izquierda. Les preocupa más el que vandaliza, llamándolos "presos políticos", pero demuestran cero interés en el vandalizado, en el ciudadano que vio saqueado su negocio, sin opción de seguir pagando una colegiatura a sus cabros y una largaaa lista de situaciones. En esos temas, esa izquierda que se hace llamar "social" es absolutamente ciega.

guaripolo · 19 Diciembre 2020

Pasa que si es Paco se jubila con 900k líquido como el culiao que mato a catrillanca, luego de confesar el homicidio y ser dado de baja (cosa que están ad-portas de ser legalizado con el nuevo proyecto de ley).

Pasa que si el detenido es de derecha, la audiencia es al día siguiente, los medios protegen su identidad y sale con una cautelar de mierda incomparable a pasar 1 año en prisión preventiva.

Pasa que no habría estallido social si el gini no fuera tan como el pico, ni hubieran 30.00 muertos en lista de espera, ni jubilaciones de 80 lucas, ni despidos masivos el mismo día en que los directorios deciden repartir el máximo de dividendos. Ni el +50% del congreso tuviera causas judiciales.

No podís ser tan care raja de escudarte en los negocios chicos para esconder tanta mierda bajo la alfombra. La wea completa está podrida y solo la defienden porque les conviene que la pirámide de mierda siga así, total ustedes ya salieron de la base y el resto que se joda.

wurrzag · 19 Diciembre 2020

Jhon Cobin que sepa perteneció a grupos de extrema derecha
Apenas fue detenido post confesión fue dejado en prisión preventiva, me parece que tuvo al menos en una ocasión revisión de la cautelar, permaneció en prisión.
Fue condenado a 11 años de prisión.

Y a podria ser dejado en libertad por lo que proponen en el congreso a no ser que inventen una wea tipo "boli por mi y todos los compañeros"

Tbon · 19 Diciembre 2020

La Defensoria Penal Publica hace un tiempo atras abrio un nuevo sitio justamente para dar fe de la existencia de los procesos con problemas que terminan con prisiones preventivas y condenas a personas inocentes, lo que da cuenta de que esto es algo generalizado y que va mas alla de lo que se ha mediatizado en el estallido social.

Esto a mi juicio es importante tenerlo en cuenta, porque finalmente el foco debiese estar puesto en mejorar el sistema y en como hacer que estas situaciones no sucedan, porque por mas que exista un indulto (que a mi juicio es super discutible) esto va a seguir sucediendo y al dia siguiente volveremos a lo mismo, nadie asegura que alguien pase mas de 1 año en prision preventiva por una declaracion falsa, un proceso investigativo mal llevado o displicencia en el proceso legal, todas causas reconocidas por la defensoria en este proyecto llamado "inocentes", y todas causas que en general afectan a personas de bajos recursos porque no tienen para pagar una defensa que pueda dedicarse a su caso y sacarlos al otro dia de la prision preventiva o que logre desestimar un caso en base a investigaciones mal llevadas.

Les dejo los links:

:: Defensoría Penal Pública ::

www.dpp.cl

Proyecto Inocentes

www.proyectoinocentes.cl

Dentro del sitio de hecho, hay una revista con algunos de los casos emblematicos del 2016, uno de ellos es el de 2 hermanos que estaban en su casa y que fueron arrestados por un robo de bicicletas del que nada tuvieron que ver, estuvieron 13 meses en prision preventiva.

http://www.proyectoinocentes.cl/resources/downloads/Memoria-Inocentes_Final.pdf

Dettlaff · 19 Diciembre 2020

guaripolo dijo:
No podís ser tan care raja de escudarte en los negocios chicos para esconder tanta mierda bajo la alfombra. La wea completa está podrida y solo la defienden porque les conviene que la pirámide de mierda siga así, total ustedes ya salieron de la base y el resto que se joda

Yo no me escudo en nada, no tengo doble discurso ni matices. Defiendo los negocios chicos, vivo en barrio popular, en la periferia. Mi viejo fue feriante toda la vida, trabajé con él de niño (dentro de tu mente seguramente él me explotaba), así que no me vengas con ese discurso de esconder mierda bajo la alfombra,, menos viniendo de tu parte, que seguramente escribiste ese post acomodado en algunas de tus propiedades.

zaDic · 19 Diciembre 2020

Fact Checking XXX: El cambio de opinión de Fuenzalida sobre la vacuna y Adriana Muñoz y los presos post estallido

Presidenta del Senado, Adriana Muñoz: “Hay casi 800 personas que están en prisión preventiva, que no tienen proceso alguno”

FALSO

Fuente

Soujiro · 19 Diciembre 2020

Tanto resentimiento que tienes dentro viejo, mi vieja lo que mas me inculco durante plena dictadura compadre fue a no odiar a los demas, a no llenarme de rencor y pudrirme en el por que no me serviria para nada en la vida, si quiero salir adelante debo mirar hacia adelante y no enrrollarme una y otra vez en la mierda que me toco vivir.

Estamos claros que el chancho esta mal pelado, pero se debe ser justo y criticar a los chantas por igual, de la misma manera en que me emputece cuando un empresario declara y no paga imposiciones previsionales me emputecen los comerciantes ambulantes que se "toman" las calles y no puedes decirles niuna huea, ambos por igual se estan pasando las normas y leyes de convivencia por buena parte en pos de su "propio beneficio" y ambos merecen sanciones por eso.

Sr justiciero social, por si le interesa me crie en un barrio pobre donde no habia alcantarillado, y los que "salimos" de alli fuimos todos los que nos dejamos de quejar del "mundo injusto" y le pusimos pa delante, sacrificando muchas cosas en el proceso, mientras que los que solo se quejaban pero no perdian ninguna oportunidad de "disfrutar de la vida" siguen alli empantanados, y no precisamente por falta de "oportunidades"

ricm · 19 Diciembre 2020

Tbon dijo:
La Defensoria Penal Publica hace un tiempo atras abrio un nuevo sitio justamente para dar fe de la existencia de los procesos con problemas que terminan con prisiones preventivas y condenas a personas inocentes, lo que da cuenta de que esto es algo generalizado y que va mas alla de lo que se ha mediatizado en el estallido social.

Esto a mi juicio es importante tenerlo en cuenta, porque finalmente el foco debiese estar puesto en mejorar el sistema y en como hacer que estas situaciones no sucedan, porque por mas que exista un indulto (que a mi juicio es super discutible) esto va a seguir sucediendo y al dia siguiente volveremos a lo mismo, nadie asegura que alguien pase mas de 1 año en prision preventiva por una declaracion falsa, un proceso investigativo mal llevado o displicencia en el proceso legal, todas causas reconocidas por la defensoria en este proyecto llamado "inocentes", y todas causas que en general afectan a personas de bajos recursos porque no tienen para pagar una defensa que pueda dedicarse a su caso y sacarlos al otro dia de la prision preventiva o que logre desestimar un caso en base a investigaciones mal llevadas.

Les dejo los links:

:: Defensoría Penal Pública ::

www.dpp.cl

Proyecto Inocentes

www.proyectoinocentes.cl

Dentro del sitio de hecho, hay una revista con algunos de los casos emblematicos del 2016, uno de ellos es el de 2 hermanos que estaban en su casa y que fueron arrestados por un robo de bicicletas del que nada tuvieron que ver, estuvieron 13 meses en prision preventiva.

http://www.proyectoinocentes.cl/resources/downloads/Memoria-Inocentes_Final.pdf

Si es que hay problemas en los procedimientos, esta es la forma en cómo se arreglan. No quemando metros ni destruyendo los trabajos de las personas que honradamente se ganan la vida.

Quién crea que tiene conciencia social y a la vez destruye y quema, ese es el hipócrita.

Zuljin · 19 Diciembre 2020

Yo creo que es perfectamente posible decir "puta estos culiaos ya quemaron una micro de nuevo, déjense de huevear" y al mismo tiempo aceptar los indicadores de igualdad pésimos que tiene Chile.

¿Qué tan especiales tenemos que ser para ver revueltas en otros países igual de desiguales que nosotros y entenderlas desde el punto de vista social, pero en Chile no justificarlas?

Porque eso es lo que está pasando, un proceso histórico de revuelta popular. Alguien que nunca ha tenido que vender completos para pagarle el tratamiento de salud a un hijo, ver morir a sus padres esperando que avance la lista de espera o tener que levantarse todos los días a las 05:30 de la mañana para ir a trabajar al otro lado de Santiago y ganar una mierda, mientras un ministro te dice "levántense más temprano".

Y está huea no es palabrería, basta con ver la mediana de sueldos para darse cuenta. Lo que pasa es que acá los que posteamos en Capa9 estamos en la parte de arriba de la ensalada césar que es Chile, arriba hay paltas, palmitos, aceitunas y tomatitos cherry para que la foto se vea linda, pero abajo de todo está lleno de lechuga barata picada.

Loco, el movimiento del Black Live Matters también generó violencia y faltas a la ley en USA y también hubo gringos que decían "oye, no es la forma". Y cuando le preguntaron a una tipa del movimiento la típica pregunta "y por qué quemas tu propio barrio" la socia le respondió con rabia "porque así como nos trata la sociedad es imposible pensar que esto es nuestro".

Es evidente que alguien con intereses partidistas verá sólo la quema de un auto como algo importante de analizar. Es la típica falacia del hombre de paja porque aceptar que en verdad hay que hacer algo para cambiar implica aceptar y distribuir algo, un poco que sea.

Yo vivo en una comuna dónde hay de todo, me han entrado a las robar a la casa como 4 veces y me han asaltado dos veces. He quedado más quemado que la chucha. A cinco cuadras hay narcos y al otro lado de la avenida un local que hace fiesta en horario de toque de queda. Y todo eso me enojan mucho, la verdad, como a cualquier "chileno bien nacido", pero no por eso pretendo encerrarme y obviar el malestar que yace en el fondo de la mayoria de los chilenos. No por nada el apruebo ganó con un 78%, porque surge la necesidad de darle una vuelta de tuerca a esto.

Zuljin · 19 Diciembre 2020

Update: Rosa Parks también cometió delito y fue a prisión.

Dettlaff · 19 Diciembre 2020

Zuljin dijo:
Yo vivo en una comuna dónde hay de todo, me han entrado a las robar a la casa como 4 veces y me han asaltado dos veces. He quedado más quemado que la chucha. A cinco cuadras hay narcos y al otro lado de la avenida un local que hace fiesta en horario de toque de queda. Y todo eso me enojan mucho, la verdad, como a cualquier "chileno bien nacido", pero no por eso pretendo encerrarme y obviar el malestar que yace en el fondo de la mayoria de los chilenos. No por nada el apruebo ganó con un 78%, porque surge la necesidad de darle una vuelta de tuerca a esto

En esto estamos totalmentr de acuerdo. De que hay injusticias, las hay. De que hay mucho por cambiar y mejorar, no hay duda. Pero de hay a comprarse un discurso estilo Guaripolo, aplaudiendo la violencia sentado en una de sus propiedades es simplemente inaceptable. La violencia se condena en todas sus formas, el terrorismo civil o de estado, también. Pensar que defender un negocio de barrio es esconder la mierda bajo la alfombra y no haber limpiado mierda, literalmente convierte estos discursos de Guaripolo en puro Cartón.

ricm · 19 Diciembre 2020

Zuljin dijo:
Yo creo que es perfectamente posible decir "puta estos culiaos ya quemaron una micro de nuevo, déjense de huevear" y al mismo tiempo aceptar los indicadores de igualdad pésimos que tiene Chile.

Me gustó tu primera frase pq es más o menos lo q yo pienso. En Chile hay problemas que deben ser resueltos con urgencia, pero también me enoja que crean que la destrucción es la solución. No lo es.
El hecho de que haya 78% de apoyo demuestra que la derecha y la izquierda quieren cambios, el tema es que lo puedan lograr de manera responsable.

Hay problemas graves en el país, si, pero si de verdad los quieres arreglar tienen que dejar de tener odio troglodita, y usar el cerebro. Lo que pasa es que es mas facil culpar a los otros en vez de esforzarse por generar el cambio desde casa.
Si la gente siembra odio lamentablemente va a cultivar odio.

Si quieres una mejor sociedad, deberíamos tener un buen metro donde la gente pueda moverse mucho más rápido. Fomentar los pequeños negocios que le hacen la competencia a los grandes titanes, no quemarlos. Si quieren mejorar el gini, romper las cosas de quienes tienen menos de seguro que no ayuda.

Chile: Jornadas de protestas 2019-2021

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