Chile: Jornadas de protestas 2019-2021

Estado
No está abierto para más respuestas.

Valenciaga

Motoquero HOG
Se incorporó
7 Mayo 2009
Mensajes
2.551
Siempre ha sido la clase baja la que muere (por uno u otro bando), en las disputas de poder de la elite.

PD: ya viajo el ministro del interior junto a rosas a la araucania (¿arrancando de la acusacion constitucional?), quizas con que medida autoritaria pero" justificada" van a salir ahora, gracias a la crisis (posiblemente auto-inventada).

obviamente esta noticia va a cambiar todo la agenda politica de la semana, y la van a estrujar lo más posible. Sobre todo post-derrota en el plebiscito, y los nuevos casos de corrupcion, que siguen apareciendo.

Para esto viajó el ministro junto a Rozas a la Araucanía, para "auto inventar" este comunicado de la CAM, camarada:


Comunicado de la CAM:

"A nuestro pueblo nación mapuche, a la opinión pública, chilena e internacional, la CAM y sus distintos ORT comunican lo siguiente:

Kiñe: que, en primer lugar, declaramos nuestro total respaldo a pu peñi ka pu lamgen del territorio de Kiñel mapu Makewe frente a los sucesos acaecidos recientemente en su mapu y frente a las acusaciones racistas e infundadas que han realizado diversos sectores del mundo político y económico de Chile.

Como CAM, endosamos la responsabilidad al Estado de Chile de la muerte del carabinero, al ser ellos quienes nos han instaurado como su enemigo interno, declarándonos la guerra toda vez que se han puesto del lado de los intereses del gran capital, generando un conflicto de baja intensidad para así militarizar y dar rienda suelta a la represión selectiva e indiscriminada a nuestras distintas expresiones de lucha.

Así como hay bajas en las filas del enemigo también nosotros hemos vivido el asesinato de nuestra gente, cuestión que asumimos con dolor y rabia, pero somos tajantes al sostener que tanto las muertes bilaterales pasadas y futuras son y serán responsabilidad del Estado criminal y de sus distintos gobiernos de turno; en este caso, por la acción de carabineros que siempre ha actuado como guardia pretoriana del capital, asesinando, matando, baleando a niños, ancianos, mujeres, y haciendo montajes en contra de nuestro pueblo.

Epu: Reafirmamos nuestro weichan rakizuam a través del horizonte estratégico de la Liberación Nacional Mapuche, esforzándonos por acumular fuerzas y sentar las bases de nuestra emancipación como Pueblo oprimido, un proceso que implica dotarnos nuevamente de una capacidad política, ideológica, social, cultural, pero por sobre todo espiritual como lo hicieron nuestros kuifikecheyem.

Kvla: Como expresión revolucionaria del movimiento mapuche autonomista, nos comprometemos a seguir desarrollando procesos consecuentes de lucha, a no tranzar nuestros principios y a combatir ideológicamente a todos los detractores refugiados entre la institucionalidad winka y las academias coloniales.

Consideramos que la actual aspiración plurinacional y la participación “indígena” en el proceso constituyente configuran la expresión contemporánea de una lógica colonial de sometimiento con la cual se intenta poner una camisa de fuerza al weichan y a la autonomía Mapuche, ya que estas se encuentran subyugadas al mismo mecanismo partidario chileno que ha protegido al gran capital de manera histórica.

Hacemos un llamado al pueblo Mapuche a no caer en este voladero de luces, ya que la autonomía se consigue mediante la lucha territorial, no desde arriba, y sin mendigarle cuotas de poder ni agacharle la cabeza a nadie.

El proceso constituyente no garantiza una transformación de tipo estructural que resuelva los problemas de fondo y la violencia colonial a la que estamos sometidos. De esta forma, resulta un contrasentido que ciertos “ilustrados”, supuestamente intelectuales de nuestra historia y de la historia de los pueblos en Abya Yala, aspiren a participar en dichos espacios institucionales enarbolados con rasgos plurinacionales, mismos que han sido utilizados a nivel continental para agudizar la cooptación neoliberal de los sectores vacilantes acostumbrados a mendigar representación política a las elites.

El camino plurinacional desde arriba, tal como hoy se postula, es un obstáculo para la autonomía revolucionaria mapuche, ya que implica reconocer la legitimidad absoluta del Estado chileno en el Wallmapu, condición a la que resistimos y por la cual nuestro pueblo ha derramado sangre, ha sufrido persecución y encarcelamiento.

No es ninguna novedad que esta vía en la actualidad tiene su máxima representación en académicos mapuche que desde Santiago quieren aprovecharse de los logros y aciertos del movimiento autonomista para escalar intelectual y políticamente.

Nosotros, desde las experiencias de control territorial, lamentamos que existan mapuche tan sedientos de poder y prestigio. Consideramos su actuación rastrera y lastimera, al límite de que muchos han llegado a pactar con la derecha o los sectores más duros del empresariado y a desconocer las dignas acciones de resistencia de nuestra gente con el fin de asegurar su participación en estos escaños institucionales y no molestar al poder.

Sin embargo, en el Wallmapu la situación es distante a tal pseudo realidad santiaguina, ya que el racismo y fascismo exacerbado sigue sometiendo a nuestro pueblo y en nuestros trawün, palin, nguillaimawün no es tema la participación en su institucionalidad; aquí se vive el weichan, la represión, el control territorial y la resistencia.

Meli: como pu weichafe que hemos asumido la lucha frontal en contra de los intereses del gran capital, nos mantendremos en el control territorial y el sabotaje, toda vez que la disposición del Estado de Chile nos condena al exterminio en lo que refiere a nuestro itrofilmongen, exacerbando el despojo, los allanamientos, la militarización, la persecución política y la prisión política.

Por lo tanto, daremos continuidad al weichan, asumiendo todos los costos que esto implica, incluso la muerte. Es en este escenario, reivindicamos las siguientes acciones ejecutadas por los distintos ORT en el Wallmapu;

-Fundo Rukamanke, forestal Mininco, 5 maquinarias de última generación completamente quemadas. Temuco ORT- Nagche Ankanamun (febrero)

-Sector Chacamo, forestal Mininco, un camión quemado. Carahue, ORT Lavkenche (abril)

-Fundo Santa Elena, tres tractores, una excavadora y un camión. Camino Freire Villarica, ORT- Wenteche Kvlapan (abril).

-Fundo El Puma, forestal Arauco, dos cosecheras, Panguipulli. ORT Huilliche Kalfulikan (mayo).

-Fundo Los Tallos, forestal Arauco, dos cosecheras. Panguipulli – Los Lagos, ORT Huilliche Kalfulikan (mayo).

-Fundo San Ernesto, forestal Mininco, un skider, un trineumático y un conteiner. Contulmo, ORT Lavkenche- Levtraru (julio).

-Maquinaria yanakona Norin. Traiguen, ORT Nagche Mañil Wenu.

-Los Riesqos, forestal Anchile, un camión y un container. Purranque, ORT Williche Kalfulikan (agosto).

-Fundo La Castilla, forestal Arauco, 4 cosecheras y una camioneta. Loncoche, ORT Williche Kalfulican (agosto).

-Fundo Pichibureo, forestal Mininco, besalco, 6 máquinas y 3 camionetas completamente quemadas. Mulchén, ORT Wenteche Katrileo (agosto).

-Fundo Saboya, forestal Mininco, contratista cerda, 5 máquinas y dos buses saboteados. Los Sauces, ORT Nagche Pelontraru (septiembre).

-Ruta Purén- Lumaco, dos camiones forestales, comuna de Lumaco, ORT Nagche Pelontraru (septiembre)
.
-Fundo Vista Hermosa, forestal Cautín, maquinaria incendiada. Padre Las Casas, ORT Wenteche Katrileo.

-Fundo Antofagasta, forestal Cautín, maquinaria quemada. Traiguen, ORT Nagche Manguil Wenu.

-Fundo San Carlos, forestal Mininco, una máquina y un camión quemado. Selva Oscura, ORT Wenteche- Manguil Wenu.

-Fundo Nahuelcura, forestal Mininco, 7 máquinas y 3 camiones completamente incendiadios. Cunco, ORT Wenteche Matias Katrileo.

Kechu: Por último, convocamos a las demás expresiones en resistencia, comunidades en lucha, a dar continuidad al weichan, en el camino de una lucha frontal por recuperar el territorio y la libertad para nuestro pueblo.

A unirnos en la lucha, a fortalecer los procesos, a mantener la dignidad que nos caracteriza al mapuche que lucha por territorio y autonomía, a no dejarnos vencer por todo el aparataje económico y político.

No permitamos que nos vengan a hablar de paz, cuando han masacrado a nuestra gente, cuando su riqueza esta manchada de sangre mapuche, cuando han saqueado nuestros territorios: quieren paz, pero con el pueblo mapuche de rodillas.

Que la lucha continúe hasta expulsar a las forestales, hidroeléctricas y latifundistas que nos quitaron el territorio y la libertad a punta de muerte, balas y encarcelamiento. La autodefensa y el sabotaje ante la invasión es legítima.

¡¡¡POR TERRITORIO Y AUTONOMIA PARA LA NACION MAPUCHE!!!
¡¡¡FUERA LAS FORESTALES, HIDROELECTRICAS Y DEMAS INVERSIONES CAPITALISTAS DEL WALLMAPU!!!
¡¡¡ LIBERTAD A DANIEL CANIO Y A TODOS LOS PPM!!!
¡¡¡ AMULEPE TAIÑ WEICHAN WEWAIÑ- MARRICHIWEU!!!
¡¡¡ NO SOMOS LOS INDIGENAS DE CHILE, SOMOS MAPUCHE!!! (Matías Catrileo)

COORDINADORA ARAUCO MALLECO."
 

PangKüll

Capo
Se incorporó
23 Septiembre 2011
Mensajes
471
Para esto viajó el ministro junto a Rozas a la Araucanía, para "auto inventar" este comunicado de la CAM, camarada:


Comunicado de la CAM:

"A nuestro pueblo nación mapuche, a la opinión pública, chilena e internacional, la CAM y sus distintos ORT comunican lo siguiente:

Kiñe: que, en primer lugar, declaramos nuestro total respaldo a pu peñi ka pu lamgen del territorio de Kiñel mapu Makewe frente a los sucesos acaecidos recientemente en su mapu y frente a las acusaciones racistas e infundadas que han realizado diversos sectores del mundo político y económico de Chile.

Como CAM, endosamos la responsabilidad al Estado de Chile de la muerte del carabinero, al ser ellos quienes nos han instaurado como su enemigo interno, declarándonos la guerra toda vez que se han puesto del lado de los intereses del gran capital, generando un conflicto de baja intensidad para así militarizar y dar rienda suelta a la represión selectiva e indiscriminada a nuestras distintas expresiones de lucha.

Así como hay bajas en las filas del enemigo también nosotros hemos vivido el asesinato de nuestra gente, cuestión que asumimos con dolor y rabia, pero somos tajantes al sostener que tanto las muertes bilaterales pasadas y futuras son y serán responsabilidad del Estado criminal y de sus distintos gobiernos de turno; en este caso, por la acción de carabineros que siempre ha actuado como guardia pretoriana del capital, asesinando, matando, baleando a niños, ancianos, mujeres, y haciendo montajes en contra de nuestro pueblo.

Epu: Reafirmamos nuestro weichan rakizuam a través del horizonte estratégico de la Liberación Nacional Mapuche, esforzándonos por acumular fuerzas y sentar las bases de nuestra emancipación como Pueblo oprimido, un proceso que implica dotarnos nuevamente de una capacidad política, ideológica, social, cultural, pero por sobre todo espiritual como lo hicieron nuestros kuifikecheyem.

Kvla: Como expresión revolucionaria del movimiento mapuche autonomista, nos comprometemos a seguir desarrollando procesos consecuentes de lucha, a no tranzar nuestros principios y a combatir ideológicamente a todos los detractores refugiados entre la institucionalidad winka y las academias coloniales.

Consideramos que la actual aspiración plurinacional y la participación “indígena” en el proceso constituyente configuran la expresión contemporánea de una lógica colonial de sometimiento con la cual se intenta poner una camisa de fuerza al weichan y a la autonomía Mapuche, ya que estas se encuentran subyugadas al mismo mecanismo partidario chileno que ha protegido al gran capital de manera histórica.

Hacemos un llamado al pueblo Mapuche a no caer en este voladero de luces, ya que la autonomía se consigue mediante la lucha territorial, no desde arriba, y sin mendigarle cuotas de poder ni agacharle la cabeza a nadie.

El proceso constituyente no garantiza una transformación de tipo estructural que resuelva los problemas de fondo y la violencia colonial a la que estamos sometidos. De esta forma, resulta un contrasentido que ciertos “ilustrados”, supuestamente intelectuales de nuestra historia y de la historia de los pueblos en Abya Yala, aspiren a participar en dichos espacios institucionales enarbolados con rasgos plurinacionales, mismos que han sido utilizados a nivel continental para agudizar la cooptación neoliberal de los sectores vacilantes acostumbrados a mendigar representación política a las elites.

El camino plurinacional desde arriba, tal como hoy se postula, es un obstáculo para la autonomía revolucionaria mapuche, ya que implica reconocer la legitimidad absoluta del Estado chileno en el Wallmapu, condición a la que resistimos y por la cual nuestro pueblo ha derramado sangre, ha sufrido persecución y encarcelamiento.

No es ninguna novedad que esta vía en la actualidad tiene su máxima representación en académicos mapuche que desde Santiago quieren aprovecharse de los logros y aciertos del movimiento autonomista para escalar intelectual y políticamente.

Nosotros, desde las experiencias de control territorial, lamentamos que existan mapuche tan sedientos de poder y prestigio. Consideramos su actuación rastrera y lastimera, al límite de que muchos han llegado a pactar con la derecha o los sectores más duros del empresariado y a desconocer las dignas acciones de resistencia de nuestra gente con el fin de asegurar su participación en estos escaños institucionales y no molestar al poder.

Sin embargo, en el Wallmapu la situación es distante a tal pseudo realidad santiaguina, ya que el racismo y fascismo exacerbado sigue sometiendo a nuestro pueblo y en nuestros trawün, palin, nguillaimawün no es tema la participación en su institucionalidad; aquí se vive el weichan, la represión, el control territorial y la resistencia.

Meli: como pu weichafe que hemos asumido la lucha frontal en contra de los intereses del gran capital, nos mantendremos en el control territorial y el sabotaje, toda vez que la disposición del Estado de Chile nos condena al exterminio en lo que refiere a nuestro itrofilmongen, exacerbando el despojo, los allanamientos, la militarización, la persecución política y la prisión política.

Por lo tanto, daremos continuidad al weichan, asumiendo todos los costos que esto implica, incluso la muerte. Es en este escenario, reivindicamos las siguientes acciones ejecutadas por los distintos ORT en el Wallmapu;

-Fundo Rukamanke, forestal Mininco, 5 maquinarias de última generación completamente quemadas. Temuco ORT- Nagche Ankanamun (febrero)

-Sector Chacamo, forestal Mininco, un camión quemado. Carahue, ORT Lavkenche (abril)

-Fundo Santa Elena, tres tractores, una excavadora y un camión. Camino Freire Villarica, ORT- Wenteche Kvlapan (abril).

-Fundo El Puma, forestal Arauco, dos cosecheras, Panguipulli. ORT Huilliche Kalfulikan (mayo).

-Fundo Los Tallos, forestal Arauco, dos cosecheras. Panguipulli – Los Lagos, ORT Huilliche Kalfulikan (mayo).

-Fundo San Ernesto, forestal Mininco, un skider, un trineumático y un conteiner. Contulmo, ORT Lavkenche- Levtraru (julio).

-Maquinaria yanakona Norin. Traiguen, ORT Nagche Mañil Wenu.

-Los Riesqos, forestal Anchile, un camión y un container. Purranque, ORT Williche Kalfulikan (agosto).

-Fundo La Castilla, forestal Arauco, 4 cosecheras y una camioneta. Loncoche, ORT Williche Kalfulican (agosto).

-Fundo Pichibureo, forestal Mininco, besalco, 6 máquinas y 3 camionetas completamente quemadas. Mulchén, ORT Wenteche Katrileo (agosto).

-Fundo Saboya, forestal Mininco, contratista cerda, 5 máquinas y dos buses saboteados. Los Sauces, ORT Nagche Pelontraru (septiembre).

-Ruta Purén- Lumaco, dos camiones forestales, comuna de Lumaco, ORT Nagche Pelontraru (septiembre)
.
-Fundo Vista Hermosa, forestal Cautín, maquinaria incendiada. Padre Las Casas, ORT Wenteche Katrileo.

-Fundo Antofagasta, forestal Cautín, maquinaria quemada. Traiguen, ORT Nagche Manguil Wenu.

-Fundo San Carlos, forestal Mininco, una máquina y un camión quemado. Selva Oscura, ORT Wenteche- Manguil Wenu.

-Fundo Nahuelcura, forestal Mininco, 7 máquinas y 3 camiones completamente incendiadios. Cunco, ORT Wenteche Matias Katrileo.

Kechu: Por último, convocamos a las demás expresiones en resistencia, comunidades en lucha, a dar continuidad al weichan, en el camino de una lucha frontal por recuperar el territorio y la libertad para nuestro pueblo.

A unirnos en la lucha, a fortalecer los procesos, a mantener la dignidad que nos caracteriza al mapuche que lucha por territorio y autonomía, a no dejarnos vencer por todo el aparataje económico y político.

No permitamos que nos vengan a hablar de paz, cuando han masacrado a nuestra gente, cuando su riqueza esta manchada de sangre mapuche, cuando han saqueado nuestros territorios: quieren paz, pero con el pueblo mapuche de rodillas.

Que la lucha continúe hasta expulsar a las forestales, hidroeléctricas y latifundistas que nos quitaron el territorio y la libertad a punta de muerte, balas y encarcelamiento. La autodefensa y el sabotaje ante la invasión es legítima.

¡¡¡POR TERRITORIO Y AUTONOMIA PARA LA NACION MAPUCHE!!!
¡¡¡FUERA LAS FORESTALES, HIDROELECTRICAS Y DEMAS INVERSIONES CAPITALISTAS DEL WALLMAPU!!!
¡¡¡ LIBERTAD A DANIEL CANIO Y A TODOS LOS PPM!!!
¡¡¡ AMULEPE TAIÑ WEICHAN WEWAIÑ- MARRICHIWEU!!!
¡¡¡ NO SOMOS LOS INDIGENAS DE CHILE, SOMOS MAPUCHE!!! (Matías Catrileo)

COORDINADORA ARAUCO MALLECO."
Pff, estos wns de la cam deben ser a lo mas unos 10-20 wns.
Y aun no los pillan! Están diciendo a gritos miren aquí estoy!


Enviado desde mi CLT-L09 mediante Tapatalk
 

Valenciaga

Motoquero HOG
Se incorporó
7 Mayo 2009
Mensajes
2.551
Pff, estos wns de la cam deben ser a lo mas unos 10-20 wns.
Y aun no los pillan! Están diciendo a gritos miren aquí estoy!


Enviado desde mi CLT-L09 mediante Tapatalk

Son mucho más que eso (pienso yo), ya que reciben el apoyo silencioso del resto.
 

zhoen

Campeón del Sur
Se incorporó
10 Julio 2003
Mensajes
1.531
Son mucho más que eso (pienso yo), ya que reciben el apoyo silencioso del resto.
No es tan asi. La CAM es efectivamente un grupo muy chico, pero obviamente nadie se les opone, por su poder de fuego y violencia. Piensa q se han adjudicado decenas de ataques , y toda la plata del gob aun no lo los encuentra. Que queda para el mapuche comun y corriente?

Enviado desde mi SM-N9600 mediante Tapatalk
 

Valenciaga

Motoquero HOG
Se incorporó
7 Mayo 2009
Mensajes
2.551
No es tan asi. La CAM es efectivamente un grupo muy chico, pero obviamente nadie se les opone, por su poder de fuego y violencia. Piensa q se han adjudicado decenas de ataques , y toda la plata del gob aun no lo los encuentra. Que queda para el mapuche comun y corriente?

Enviado desde mi SM-N9600 mediante Tapatalk

Si fueran tan chico, no tendrían tanta movilidad. Y pienso además que tienen bastante apoyo en varias comunidades. De otra parte, si no los encuentran, pienso que es porque no quieren encontrarlos: los acusadores terminan en acusados luego.

En todo caso, para mí, esto es un asunto de nunca acabar, yo sacaría a carabineros y enviaría una unidad especializada de las FF.AA para el orden y la PDI para las investigaciones.
 

Dettlaff

El primero con su Nick
Miembro del Equipo
ADMIN
Se incorporó
27 Octubre 2010
Mensajes
19.325
El gusto de minimizar las cosas. La CAM no es de ahora, tampoco es una sola unidad, por algo el nombre de "Coordinadora".
 

zhoen

Campeón del Sur
Se incorporó
10 Julio 2003
Mensajes
1.531
Sean 1 o mil, ojala los encuentren luego. Hacw poco murio un trabajador, ahora un paco mapuche. Casas quemadas, empresas quemadas... deben estar presos cuanto antes

Enviado desde mi SM-N9600 mediante Tapatalk
 

wat0n

ya lo encontre
Se incorporó
21 Agosto 2004
Mensajes
2.689
Yo creo que en ese asunto hay dos preguntas clave:

1) Cómo se abastecen de armas?

2) Por qué no hay un consenso político para usar la fuerza de forma decisiva o, si no es posible por la naturaleza descentralizada de la CAM, usar estrategias de contrainsurgencia (COIN)?
 

zaDic

Capo
Se incorporó
25 Diciembre 2006
Mensajes
321
Yo creo que en ese asunto hay dos preguntas clave:

1) Cómo se abastecen de armas?

2) Por qué no hay un consenso político para usar la fuerza de forma decisiva o, si no es posible por la naturaleza descentralizada de la CAM, usar estrategias de contrainsurgencia (COIN)?

El financiamiento lo obtienen a través del narcotráfico. ¿Las armas? no estoy completamente seguro, pero si en Santiago un grupo de cumas puede obtener UZI's, no me extrañaría que estos enfermos obtengan armas largas de guerra. Es el mundo en el que vivimos y que va para largo, recién estamos entrando en esta fase histórica de caos.
 

wat0n

ya lo encontre
Se incorporó
21 Agosto 2004
Mensajes
2.689
El financiamiento lo obtienen a través del narcotráfico. ¿Las armas? no estoy completamente seguro, pero si en Santiago un grupo de cumas puede obtener UZI's, no me extrañaría que estos enfermos obtengan armas largas de guerra. Es el mundo en el que vivimos y que va para largo, recién estamos entrando en esta fase histórica de caos.

Claro, es una posibilidad. Pero es importante entender si es solamente crimen organizado o si es por algo peor.
 

ricm

Se incorporó
28 Agosto 2005
Mensajes
7.593
Yo creo que en ese asunto hay dos preguntas clave:

1) Cómo se abastecen de armas?

2) Por qué no hay un consenso político para usar la fuerza de forma decisiva o, si no es posible por la naturaleza descentralizada de la CAM, usar estrategias de contrainsurgencia (COIN)?
A la segunda pregunta, creo que es falta de pantalones.
Por ejemplo, cuando detuvieron a celestino Córdoba luego de haber quemado al abuelito luchsinger, rápidamente todo el mundo de izquierda se volvió contra el gobierno acusándolo de racista pq el imputado era mapu.
Lo que es un problema de asesinato lo tergiversan en racismo, siendo que en realidad no importa la etnia del asesino, pq es asesino igual.
Y finalmente el gobierno es muy cobarde como para decirlo así.
 

rodrigokfw

Gold Member
Se incorporó
19 Octubre 2007
Mensajes
2.616
yo pienso que los beneficios a las fuerzas armadas y carabineros, se los van a tener que quitar o modificar solo a los nuevos que entren... los antiguos ya están con las condiciones antiguas. Sobre los políticos y funcionarios públicos, sin duda deben tener obligación de usar los sistemas públicos.
 

ricm

Se incorporó
28 Agosto 2005
Mensajes
7.593
yo pienso que los beneficios a las fuerzas armadas y carabineros, se los van a tener que quitar o modificar solo a los nuevos que entren... los antiguos ya están con las condiciones antiguas. Sobre los políticos y funcionarios públicos, sin duda deben tener obligación de usar los sistemas públicos.
Tambien creo que va a ser la manera.
 

gatoPepe

Felis Vulgaris
Se incorporó
26 Enero 2008
Mensajes
842
2) Por qué no hay un consenso político para usar la fuerza de forma decisiva o, si no es posible por la naturaleza descentralizada de la CAM, usar estrategias de contrainsurgencia (COIN)?

...durante el gobierno de Frei (Ruiz Tagle) recuerdo haber visto en las noticias la presentación tentativa ante la prensa de una policía táctica especializada, (supongo habrá sido de la PDI).

Obviamente el uniforme era similar a la que visten las policías europeas, tenida negra completa y un pasamontañas para mantener el anonimato (ya que obviamente al combatir el crimen organizado o terrorismo las represalias son un peligro cierto).

Recuerdo haber escuchado las declaraciones creo de en ese entonces un ministro decir: "que aquello le recordaba las practicas de la dictadura" (por lo cual quedaba por sentado que ante la llegada de la alegría todo sería felicidad y no habría necesidad de más armas).

La historia nos recuerda dramáticamente que gobiernos débiles y sociedades irresponsables son la oportunidad del crimen organizado, terrorismo y al descuidar las fuerzas policiales y/o armadas se pone en riesgo incluso la seguridad nacional.
 

CSP

Pro
Se incorporó
25 Julio 2019
Mensajes
560
Una de las grandes incógnitas de lo que se viene es justamente qué va a pasar con ese asunto para los pacos y milicos.

Se les va a tratar como a cualquier mortal en lo que refiere a la seguridad social? Y si es así, ellos lo aceptarán sin más?
Si bien deben tener un cambio, pero igual deben tener algun tipo de beneficio adicionales a cualquier mortal, puesto que no hay que olvidar que son los que salen a enfrentarse con delincuentes, mantener el orden, ayudar en catastrofes o en casos extremos luchar contra enemigos (en una guerra) y arriesgan su vida por los valerosos comandantes de teclado que encuentran todo malo y alegan desde su comodo sillon en la casa de su mamá (donde viven con mas de 40 años los vagonetas :p). Recuerden que cuando muere un carabinero o militar en deber, tambien queda una familia atrás.
yo se que muchos dirán que elijieron eso y que no hay guerras y bla bla, pero asi como toda profesión y trabajo tiene remuneraciones distintas y beneficios distintos (personas que trabajan en zonas complicadas, plataformas petroleras, zonas contaminadas, etc), aquellas personas que lo hacen en las instituciones como estas, deben tener algun beneficio adicional y por supuesto que no desproporcionado.

Si por sesgo politico algunos no quieren entender esto, ya es por un tema de odio que nunca cambiara.
 
Última modificación:

CSP

Pro
Se incorporó
25 Julio 2019
Mensajes
560
Gente que realmente tenga vocación.
eso es quererlas todas. Exigir vocacion con mala paga y quitarles todo. La gran mayoria de los carabineros, sobre todos los de la calle son por vocacion. Muchos vienen de historias familaires complicadas o hijos de padres carabineros muertos, que a pesar de todo trabajan por vocación.

Como en todas las cosas, unos pocos ensucian a una institución y resulta que ahora ninguno tiene vocacion. Este es el problema de este pais, mucho borrego que sigue twitter..
 
Última modificación:

CSP

Pro
Se incorporó
25 Julio 2019
Mensajes
560
Bueno, creo que no comentaré más en este tema. Das una opinión y llega cualquier pastel ideologizado (de cualquier bando) a tratarte de iluso, que no se puede hacer tal o cual cosa, etc. Y eso que no me gusta hablar sin fundamentos. En fin.
Lo que pasa que tu comentario fue muy malo. Y para la guinda de la torta despues mas encima cuando te responden, nos mandas un "pastel ideologizado" a quien sea que no comprata tu comentario para defender tu posteo que es realmente malo.
 

Ratonator

Gold Member
Se incorporó
15 Octubre 2004
Mensajes
10.793
yo pienso que los beneficios a las fuerzas armadas y carabineros, se los van a tener que quitar o modificar solo a los nuevos que entren... los antiguos ya están con las condiciones antiguas. Sobre los políticos y funcionarios públicos, sin duda deben tener obligación de usar los sistemas públicos.
tampoco, te genera una sociedad de castas, o mejor dicho las acentúa, porque en los hechos se da entre los oficiales de alto rango y suboficiales y tenientes de bajo rango, existe una diferencia de privilegios.

Yo se que muchos quieren reformar a carabineros y fuerzas armadas, pero vuelvo a repetir, no están las condiciones ni políticas, ni menos facticas para hacerlo, por eso los procesos de reforma se dan de a poco.

Es como pretender conquistar berlin, habiendo solo ganado la batalla del alamein. La política de buenas intenciones no sirve.
 

Ratonator

Gold Member
Se incorporó
15 Octubre 2004
Mensajes
10.793
Yo creo que en ese asunto hay dos preguntas clave:

1) Cómo se abastecen de armas?

2) Por qué no hay un consenso político para usar la fuerza de forma decisiva o, si no es posible por la naturaleza descentralizada de la CAM, usar estrategias de contrainsurgencia (COIN)?
Porque el aweonao de Piñera desmanteló toda la unidad de inteligencia de carabineros, y la de la PDI, ademas de quitarles presupuesto a la ANI, con cada año que pasaba. (cosa que se acentuó con el caso catrillanca), cediendo a las presiones políticas.

Ahí tienes a un sujeto que vive en la luna, o asesorado por un libertario que no sabe de cosas básicas como política interna, exterior, y de movimientos políticos y revolución disipada.
 
Estado
No está abierto para más respuestas.
Subir