Chile: Jornadas de protestas 2019-2021

Valenciaga · 31 Octubre 2020

guaripolo dijo:
claro, lo comun es encontrarse con esto disparandole a cabros chicos y abuelos.

Se parecen dices tu, a otros que queman y matan abuelos? Al menos a esos los dejan libres y más encima se querellan contra el estado y la chusma los transforman en héroes.
A cuando lanzas una iniciativa para reemplazar la estatua de Baquedano por una de Catrillanca camarada?

guaripolo · 31 Octubre 2020

La única reforma que necesitan los pacos es meterlos obligatoriamente a Fonasa y a cotizar en las AFP. En una semana se le acaba el webeo a la élite.

wat0n · 31 Octubre 2020

guaripolo dijo:
La única reforma que necesitan los pacos es meterlos obligatoriamente a Fonasa y a cotizar en las AFP. En una semana se le acaba el webeo a la élite.

Una de las grandes incógnitas de lo que se viene es justamente qué va a pasar con ese asunto para los pacos y milicos.

Se les va a tratar como a cualquier mortal en lo que refiere a la seguridad social? Y si es así, ellos lo aceptarán sin más?

Naxo · 31 Octubre 2020

guaripolo dijo:
La única reforma que necesitan los pacos es meterlos obligatoriamente a Fonasa y a cotizar en las AFP. En una semana se le acaba el webeo a la élite.

De hecho TODAS las instituciones y funcionarios públicos deberían tener esas condiciones. Pacos, PDI, milicos, servidores púlicos (desde el presidente de la república hasta el asistente administrativo de la municipalidad) deberían estar en AFP, cotizar en Fonasa, y todos sus familiares directos en colegios públicos. Nada de Isapres y colegios privados para ellos, ni esas porquerías de Capredena y Dipreca.

KLiFF · 31 Octubre 2020

Buen punto tocaron. Esa sería la verdadera reforma a los pacos (PDI, gendarmería): sacarlos de su burbuja de beneficios sociales, y que empiecen a cotizar como el resto de los mortales.

(Cualquier otra reforma sería casi cosmética al lado de esta).

FranciscoCL · 31 Octubre 2020

Y ahí sí que el número de postulantes tendería a cero. Es un trabajo poco atractivo en el día a día, pero lo aguantan por algunos beneficios. Le quitas eso y ¿qué te queda?

Naxo · 31 Octubre 2020

FranciscoCL dijo:
Y ahí sí que el número de postulantes tendería a cero. Es un trabajo poco atractivo en el día a día, pero lo aguantan por algunos beneficios. Le quitas eso y ¿qué te queda?

Gente que realmente tenga vocación.

zaDic · 31 Octubre 2020

Naxo dijo:
Gente que realmente tenga vocación.

Claro, como todas las profesiones solo se mueven por vocación y no por incentivos económicos.

Soujiro · 31 Octubre 2020

Haces esa estupidez y tenemos golpe de estado en menos de 24 horas. jjajaa definitivamente viven en un mundo de sueños. Como dicen esos "beneficios" en verdad es la causa que varios esten a alli y no la vocacion no es suficiente mijo, solo un quinceañero cree que basta eso para vivir.

Simepre se llenan la boca diciendo que en capa9 vivimos en una burbuja por que tenemos ingresos mas altos que la mayoria del pais, pero utds que hablan a la ligera de estas cosas viven completamente desconectados de la realidad, ignorando a "conveniencia" las lecciones que nos ha dado la historia respecto a sus "super medidas".

KLiFF · 31 Octubre 2020

Con beneficios ~~y dejan la cagá~~ y no hacen bien la pega, entonces habría que darles… ¿más beneficios? Y si no, ¿golpe de estado?

Ok.

EDIT: por si preguntan: necesitan accountabilty, no más beneficios.

ricm · 31 Octubre 2020

guaripolo dijo:
La única reforma que necesitan los pacos es meterlos obligatoriamente a Fonasa y a cestiotizar en las AFP. En una semana se le acaba el webeo a la élite.

Estimado que paso con las pruebas de que la APRA es responsable de los incendios?

ricm · 31 Octubre 2020

wat0n dijo:
Una de las grandes incógnitas de lo que se viene es justamente qué va a pasar con ese asunto para los pacos y milicos.

Se les va a tratar como a cualquier mortal en lo que refiere a la seguridad social? Y si es así, ellos lo aceptarán sin más?

A mi en la teoría me gustaría que se acaben los sistemas especiales de todo tipo, pero en la práctica también temo que habría un riesgo demasiado grande al hacer eso ahora.

wat0n · 31 Octubre 2020

ricm dijo:
A mi en la teoría me gustaría que se acaben los sistemas especiales de todo tipo, pero en la práctica también temo que habría un riesgo demasiado grande al hacer eso ahora.

Exactamente, y no es sólo eso, viene ahora una pelea por la institucionalidad tanto de los pacos y los milicos pues hoy está en la Constitución.

Esto va mucho más allá de sólo seguridad social. Y los milicos deben tener sus demandas, por eso han estado callados sobre lo que ha sido este proceso.

Tbon · 31 Octubre 2020

Esta dificil quitarle los beneficios a todas las fuerzas armadas, pero bien podrias obligar que los beneficios se den para todos aquellos que ganen menos de x salario, dejando a los oficiales de rango superior obligados a pertenecer a los servicios publico.

Una definición de ese tipo cubre a quienes se motivan a participar de las fuerzas armadas en su grueso y limitas los beneficios a quienes estan en las cupulas, ademas de neutralizar las posibles incomodidades que se puedan generar en aquellos que estan en terreno (los que de verdad hacen la pega)

Lo mismo se debiese hacer con los demas trabajadores publicos.

Naxo · 31 Octubre 2020

Bueno, creo que no comentaré más en este tema. Das una opinión y llega cualquier pastel ideologizado (de cualquier bando) a tratarte de iluso, que no se puede hacer tal o cual cosa, etc. Y eso que no me gusta hablar sin fundamentos. En fin.

Ratonator · 31 Octubre 2020

Naxo dijo:
Bueno, creo que no comentaré más en este tema. Das una opinión y llega cualquier pastel ideologizado (de cualquier bando) a tratarte de iluso, que no se puede hacer tal o cual cosa, etc. Y eso que no me gusta hablar sin fundamentos. En fin.

Porque hay que tener sentido de la realidad antes de aplicar medidas. Por no tener sentido de la realidad y no creer en la ley de Murphy (que el peor resultado en política siempre puede ocurrir), es que estamos como estamos.. (y eso aplica para ambos lados, izquierda y derecha)

Porque aquel 17 de octubre, algún pastel del segundo piso de la moneda , menor de 35 años, hijito de papá, que no vivió la dictadura, creyó en su inocente mente, que un alza del pasaje del metro, no produciría nada.

Y en contrario, un progreburgues, que nunca paso necesidades, creyó que metiendo 2 millones de inmigrantes en poco tiempo, no generaría ningún conflicto social en el país.

WINTENDOX · 31 Octubre 2020

Están en sus burbujas, y dicen disparates. Ya los quiero ver en esos pantalones de lo perezosos que ya son detrás de un PC.

Con respecto a estos echos, existen terroristas y los pacos están botados a su suerte

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Ratonator · 31 Octubre 2020

KLiFF dijo:
Con beneficios ~~y dejan la cagá~~ y no hacen bien la pega, entonces habría que darles… ¿más beneficios? Y si no, ¿golpe de estado?

Ok.

EDIT: por si preguntan: necesitan accountabilty, no más beneficios.

De hecho, ese fue el tira y afloja desde que regreso la democracia.

Me sorprende que la gente ignore completamente que durante los 90, los "boinazos" eran pan de cada día, y eso fue algo que no se calmó hasta que al innombrable lo arrestaron en londres, y pasaron a retiro a sus más cercanos oficiales. (Es decir, sus buenos años después)

Es simplemente tener tino, meter al sistema de las AFP a los milicos, es derechamente obligarlos a tomarse las armas, y salvo un comunista o un libertario derechista fanático, jamás se propondría algo así.

wat0n · 31 Octubre 2020

Ratonator dijo:
De hecho, ese fue el tira y afloja desde que regreso la democracia.

Me sorprende que la gente ignore completamente que durante los 90, los "boinazos" eran pan de cada día, y eso fue algo que no se calmó hasta que lo arrestaron en londres, y pasaron a retiro a sus más cercanos oficiales. (Es decir, sus buenos años después)

Es simplemente tener tino, meter al sistema de las AFP a los milicos, es derechamente obligarlos a tomarse las armas, y salvo un comunista o un libertario derechista fanático, jamás se propondría algo así.

En lo personal me encantaría que el proceso que (irónicamente) empezaron ellos de igualar las condiciones de la seguridad social para todos terminara en que justamente ellos entren a las AFP. Pero efectivamente, eso no va a ocurrir.

De hecho, es más probable que eliminen las AFP y tengan un sistema que pague menos para los civiles (parecido a lo que ocurría en el sistema antiguo, tal vez, aunque asumo que con un único sistema para los civiles) que el que acepten tener menos beneficios por mucho que implique que el resto de la sociedad deba dárselos. Mal que mal, no olvidemos que son la familia militar.

Ratonator · 31 Octubre 2020

Cuento aparte , el viejo era cabron, y estoy hablando después de los 90, te podía hacer desaparecer del mapa (quizás no haciéndote la gran nismann, pero si impidiéndote trabajar en todos lados ), si es que le hacias algo en contra.

Y cabron pal otro lado también, por mucho que existiesen oficiales que realmente no estaban tan a favor de que el inombrable siguiera al mando del país, se cagaban de miedo al verlo presente, recuerden que solo matthei padre se lo enfrentó luego del plebiscito del 88, de no ser por el, aún estaríamos en dictadura (el viejo quería desconocer los resultados del plebiscito, decretar estado de sitio, disolución de partidos y se acabó la cuestión, bueno esto es historia ya sabida)

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