Chile: Jornadas de protestas 2019-2021

Zuljin · 19 Octubre 2020

Valenciaga dijo:
No te entiendo, por un lado afirmas que vamos a seguir necesitando a carabineros y por el otro aportas tu pequeño grano de arena publicando artículos que ayudan a hundir cada vez más el prestigio de la institución.

Es por esto.

https://www.cnnchile.com/pais/postulaciones-escuela-carabineros-bajan-71_20200906/

Brusca caída en las postulaciones a la Escuela de Carabineros: Bajan un 71% luego de la crisis social | Emol.com

El subsecretario, Juan Francisco Galli, asegura que este fenómeno se atribuye a "un efecto de lo que ocurrió post 18 de octubre".

www.emol.com

Gobierno prepara nuevo proyecto de carrera policial ante baja en postulaciones

Ya en julio pasado, los postulantes representaron el 29% del total de 2019 y el 20% de los que hubo en 2015.

www.t13.cl

y si, es algo malo

Audrey · 19 Octubre 2020

Zuljin dijo:
y si, es algo malo

¿Por qué va a ser malo? ¿No es eso lo que "el pueblo" quiere y ha estado buscando todo este tiempo?

Tbon · 19 Octubre 2020

MELERIX dijo:
mejor dicho, imposible.

No es nuevo el analisis en todo caso, no obstante lo que yo veo es un manejo comunicacional demasiado amateur de este gobierno, la cantidad de episodios con declaraciones desafortunadas es tremenda (levantense mas temprano, las flores bajaron, los campeones, haganse un bingo, estamos en guerra, el mejor sistema de salud del mundo, etc, etc)

Yo creo que historicamente desde la vuelta a la democracia ningun politico en realidad tenia toda la vision de la sociedad (recuerdo cuando a Frei le preguntaron si sabia cuanto costaba 1kg de pan y no supo contestar), pero el manejo comunicacional siempre fue mucho mas profesional y cuidadoso.

Lo que yo me pregunto en realidad si este "tono" en piñera 2 fue en realidad algo espontaneo o fue mas bien una linea que se trazó en este mandato, porque Piñera 1 tuvo una politica comunicacional mucho mas controlada en ese aspecto y en linea con lo que hizo historicamente la concertacion.

Zuljin · 19 Octubre 2020

Audrey dijo:
¿Por qué va a ser malo? ¿No es eso lo que "el pueblo" quiere y ha estado buscando todo este tiempo?

¿Pueblo igual lumpen?

Quizás son ideas mias, pero a cualquier ciudadano honesto le debería importar que bajen tanto las postulaciones a carabineros, especialmente considerando que ese 29% de carabineros que va a ingresar a formación no debe ser "el mejor" 29%.

Audrey · 19 Octubre 2020

Zuljin dijo:
¿Pueblo igual lumpen?

Quizás son ideas mias, pero a cualquier ciudadano honesto le debería importar que bajen tanto las postulaciones a carabineros, especialmente considerando que ese 29% de carabineros que va a ingresar a formación no debe ser "el mejor" 29%.

Bueno, a ver, durante todo este tema del foro (desde el año pasado), muchos usuarios, y otros entes como el INDH insisten en que el pueblo es el que sale a protestar y que hay que quererlos mucho y no tratarlos mal y que Carabineros es una escoria ambulante. La visión de "el pueblo" que tienen muchos es esa, que el pueblo son los que salen a dejar la cagá a la calle. Y ese pueblo lo que quiere es no dejar ni una institución bien parada, partiendo por las de orden. Ese es el pueblo para muchos.

Zuljin · 19 Octubre 2020

Audrey dijo:
Bueno, a ver, durante todo este tema del foro (desde el año pasado), muchos usuarios, y otros entes como el INDH insisten en que el pueblo es el que sale a protestar y que hay que quererlos mucho y no tratarlos mal y que Carabineros es una escoria ambulante. La visión de "el pueblo" que tienen muchos es esa, que el pueblo son los que salen a dejar la cagá a la calle. Y ese pueblo lo que quiere es no dejar ni una institución bien parada, partiendo por las de orden. Ese es el pueblo para muchos.

ah, las generalizaciones.

Independiente de si las acusaciones sobre carabineros son justas o infundadas, el hecho palpable es que las postulaciones están gravemente bajas y eso inevitablemente va a redundar en el servicio que presten a la ciudadanía. Da lo mismo nuestra postura personal con respecto a esto, esto es un hecho y es tan delicado que incluso se han abierto a la posibilidad de contratar civiles para labores administrativas.

wololo · 19 Octubre 2020

Sumado al debilitamiento de las instituciones de orden, Piñera qliao sin cocos de poner mano firme contra el lumpen, gobierna para los que no votaron por el

Y organizaciones como INDH, amnistía internacional, CUT, No+AFP, son weas súper politizadas hacia la izquierda, que no tienen asco de llamar a destruir todo si es necesario.

Audrey · 19 Octubre 2020

wololo dijo:
Sumado al debilitamiento de las instituciones de orden, Piñera qliao sin cocos de poner mano firme contra el lumpen, gobierna para los que no votaron por el

¿Y qué quieres que haga? ¿Que saque a los milicos a la calle como el año pasado y quede más la cagá?

Ya está demostrado que no se puede hacer nada.

Hay que seguir viviendo como se pueda en este país que no tiene solución. País de mierda autodestructivo.

Y dejen de echarle la culpa a Piñera, que la única culpa aquí es que es pdte. de turno y es más fácil echarle la culpa a él que a los 50 y tantos wns que nos han gobernado para atrás dejando la cagá uno tras otro (unos más, otros menos).

FMG · 19 Octubre 2020

"muerte a la yuta" es la consigna... lo he visto por cientos en facebook, de weones profesionales que tienen trabajo estable y viven con comodidad, no siendo sectores vulnerables ni que se puedan sentir oprimidos por un estamento policial. No entiendo el odio, salvo que sea un resentimiento arrastrado desde el 73.

Lamentablemente somos un país muy polarizado, por eso ultimo que comento, y los buitres políticos se alimentan y se seguirán alimentando de esa división.

zhoen · 19 Octubre 2020

Audrey dijo:
¿Y qué quieres que haga? ¿Que saque a los milicos a la calle como el año pasado y quede más la cagá?

Ya está demostrado que no se puede hacer nada.

Hay que seguir viviendo como se pueda en este país que no tiene solución. País de mierda autodestructivo.

Y dejen de echarle la culpa a Piñera, que la única culpa aquí es que es pdte. de turno y es más fácil echarle la culpa a él que a los 50 y tantos wns que nos han gobernado para atrás dejando la cagá uno tras otro (unos más, otros menos).

No tan asi. Tambien torpedeo el esfuwrzo constitucional de Bachelet, quizas el ultimo esfuerzo politico para encauzar la crisis subterranea en ese momento. Adicionalmente, ha sido predidente wn dos periodos. Tampoco hizo algo con las protestas del 2011. Y ya en esta crisis, lo ha hecho parecido a la onemi manejando un terremoto

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Tbon · 19 Octubre 2020

https://www.elmostrador.cl/noticias/pais/2020/10/18/el-implacable-analisis-de-carlos-pena-a-un-ano-del-estallido-el-presidente-no-ha-sido-un-titere-de-las-circunstancias-es-simplemente-un-mal-politico-que-no-supo-estar-a-la-altura/

No pongo el link a la columna original en El Mercurio porque es de pago.

Audrey · 19 Octubre 2020

zhoen dijo:
No tan asi. Tambien torpedeo el esfuwrzo constitucional de Bachelet, quizas el ultimo esfuerzo politico para encauzar la crisis subterranea en ese momento. Adicionalmente, ha sido predidente wn dos periodos. Tampoco hizo algo con las protestas del 2011. Y ya en esta crisis, lo ha hecho parecido a la onemi manejando un terremoto

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Bachelet también estuvo en dos períodos y tuvo un horroroso manejo de las protestas estudiantiles, por ejemplo (que fueron bastante más suaves que lo que estamos viendo ahora). No es que lo haya hecho mejor ni es que lo hubiese hecho mejor ahora si ella estuviese a cargo. Es más, dudo que cualquier persona lo hubiese hecho mejor.

El esfuerzo de Bachelet sobre la Constitución no creo que hubiese encauzado nada, ya que era una reforma y no una nueva, que es lo que buena parte de la población está pidiendo. Y sobre el torpedeo del que hablas, lamentablemente es parte de la política chilena desde hace muchos años, independiente del lado del que lo mires, porque la izquierda también se dedica a torpedear a los de la vereda del frente.

Tbon · 19 Octubre 2020

Tbon dijo:
https://www.elmostrador.cl/noticias/pais/2020/10/18/el-implacable-analisis-de-carlos-pena-a-un-ano-del-estallido-el-presidente-no-ha-sido-un-titere-de-las-circunstancias-es-simplemente-un-mal-politico-que-no-supo-estar-a-la-altura/

No pongo el link a la columna original en El Mercurio porque es de pago.

Aqui pille el original

zhoen · 19 Octubre 2020

No quiero decir q Bachelet era la panacea, lo hizo como el orto tb. Me refiero a q intentó algo, y el resultado de los cabildos es super razonable.

Ahora, quizas la raiz del problema sea q son 16 años gobernados por Bachelet y Piñera, outsiders de los partidos y alejados de la política tradixional. En resumen, el sistema politico lleva 20 años mirándose el ombligo sin servir para la gente

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SlayerBoxer · 19 Octubre 2020

Tbon dijo:
https://www.elmostrador.cl/noticias/pais/2020/10/18/el-implacable-analisis-de-carlos-pena-a-un-ano-del-estallido-el-presidente-no-ha-sido-un-titere-de-las-circunstancias-es-simplemente-un-mal-politico-que-no-supo-estar-a-la-altura/

No pongo el link a la columna original en El Mercurio porque es de pago.

Peña es como Matamala cuando se viejo.A parte de explicar lo obvio, no pone soluciones contundentes sobre la mesa.

Hay que ver como tiene a la UDP. Ya no queda ni rastro de lo que fue esa universidad, se transformó en la USACH de las privadas.

SlayerBoxer · 19 Octubre 2020

zaDic · 19 Octubre 2020

El doble rasero es tan burdo que uno parece estar viviendo en una comedia.

Audrey · 19 Octubre 2020

El sábado de semana pasada me encontré de bruces con la macha del Rechazo, quedé en un taco en medio de la marcha y me la tuve que mamar entera desde Apoquindo hasta que desparecieron en Los Leones. En esa marcha en particular no vi ni un atisbo de violencia.

Este sábado que recién pasó fui a Providencia y me encontré con gente del apruebo (no era marcha) en las calles con banderas y haciendo "política", hablando con la gente en la calle, entregando panfletos, etc. Tampoco vi atisbos de violencia en ninguna parte.

Así que la violencia para mí, con mayor razón, no tiene que ver con si eres del apruebo o del rechazo. Ya abran los ojos de una vez y entiendan que la gente que sale a destruir solo busca el caos y no le interesa ni el apruebo ni el rechazo (pero para ellos es más fácil disfrazarse del apruebo, por razones obvias).

clusten · 19 Octubre 2020

mata.skt dijo:
Peña es como Matamala cuando se viejo.A parte de explicar lo obvio, no pone soluciones contundentes sobre la mesa.

Hay que ver como tiene a la UDP. Ya no queda ni rastro de lo que fue esa universidad, se transformó en la USACH de las privadas.

No entiendo tu comparación. Tiene a la UDP como universidad top 5?

mata.skt dijo:
Ver adjunto 9237

Buena toma de lo que te conviene. Ambas protestas han sido categorizadas como pacificas y como violentas (ambas han tenido de ambas).

Audrey dijo:
El sábado de semana pasada me encontré de bruces con la macha del Rechazo, quedé en un taco en medio de la marcha y me la tuve que mamar entera desde Apoquindo hasta que desparecieron en Los Leones. En esa marcha en particular no vi ni un atisbo de violencia.

Este sábado que recién pasó fui a Providencia y me encontré con gente del apruebo (no era marcha) en las calles con banderas y haciendo "política", hablando con la gente en la calle, entregando panfletos, etc. Tampoco vi atisbos de violencia en ninguna parte.

Así que la violencia para mí, con mayor razón, no tiene que ver con si eres del apruebo o del rechazo. Ya abran los ojos de una vez y entiendan que la gente que sale a destruir solo busca el caos y no le interesa ni el apruebo ni el rechazo (pero para ellos es más fácil disfrazarse del apruebo, por razones obvias).

Conviene más pensar que los de la contra manipulan y estoy luchando por lo mejor, en lugar de creer que no es asi y ambas posturas tienen validez.

Valenciaga · 19 Octubre 2020

Zuljin dijo:
ah, las generalizaciones.

Independiente de si las acusaciones sobre carabineros son justas o infundadas, el hecho palpable es que las postulaciones están gravemente bajas y eso inevitablemente va a redundar en el servicio que presten a la ciudadanía. Da lo mismo nuestra postura personal con respecto a esto, esto es un hecho y es tan delicado que incluso se han abierto a la posibilidad de contratar civiles para labores administrativas.

¿Será que nuestros políticos pasan de ya por esa crisis desde hace un buen momento y por eso tenemos lo que tenemos? estimado. En ellos, bien entendido, no es falta de postulantes. Pero en calidad de estos, andan por ahí con la de carabineros actualmente.

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