Chile: Jornadas de protestas 2019-2021
- Empezó el tema Dettlaff
- Fecha de publicación
- Estado
guaripolo
Fanático
- Se incorporó
- 21 Agosto 2006
- Mensajes
- 1.355
self explaining meme
guaripolo
Fanático
- Se incorporó
- 21 Agosto 2006
- Mensajes
- 1.355
Claro pero la campaña del terror que están haciendo no aporta en nada.
es re-sencillo
Salud, educación, pensiones como garantías constitucionales, quizás una que otra garantía al medio-ambiente. Reforma al sistema de impuestos para financiarlas y fin del problema. Es super probable que la mayoría de los "otros" artículos se conserven o sufran mínimos cambios. (me refiero a distritos, N° de diputados, nacionalidad y pajas varias)
Lo que si cambiaría y bien de fondo.
1. Dejarían te de tener sentido las universidades privadas, lucro por arriendo y gastos de administración de los bancos por créditos universitarios.
ademas desaparecería la selección y segregación de colegios.
2. Las isapres dejarían de tener un 54% de utilidades a costa de cagarse a la gente, habría cobertura universal y un seguro universal, menos gasto de administración en el sistema publico, medicamentos a precios regulados y regulación de la oferta/demanda de especialistas.
3. Las AFP, capredena y demases dejarían de tener sentido. Las sociedades anónimas dejarían de tener ese flujo de caja gratis y constante que son las cotizaciones de las AFP.
4. Las empresas que cotizan en bolsa, exportan materias primas, reciben fondos frescos de las AFP y se refugian en paraísos fiscales tendrían que financiar todo esto, no las pymes, ni menos los asalariados. No seria una "expropiación" solo ponerle el cascabel al gato. No puede ser que las mineras o el retail paguen 5 lucas de patente (por ejemplo).
No veo nada de eso como un posible infierno socialista.
Con salud/educación como derechos fundamentales, habría mas ingreso familiar de libre disposición, lo que aumentaría el consumo y haría mas dinámica la economía, fomentaría el emprendimiento. En el largo plazo la no segregación mejora la meritocracia, la educación gratuita genera esperanza y oportunidades en gente que antes no tenia ninguna motivación, porque la universidad era simplemente inalcanzable. De pasada mejoras el GINI y dada la carga tributaria a la exportacion de materias primas, generarias los estimulos (o castigos) necesarios, para fomentar la industrializacion, en vez de una economia basada en materias primas + un layer de servicios (retail, banca, telco).
Que pasa con todo esto, es básicamente ponerle fin a la hegemonía de los 7 grupos económicos que controlan el 60% del PIB y que mandan por correo las leyes al congreso.
- Se incorporó
- 1 Septiembre 2004
- Mensajes
- 23.997
Yo si y absolutamente poco realista.
Osea a ver:
Pensiones, Salud, Educación garantizada por el estado y pagada con impuestos a las empresas?
Sin tomar en cuenta que un sistema de pensión de reparto es insostenible y que está llevando a la quiebra a varios países, por que la población pensionada es cada vez mayor en relación a la población trabajadora, es absolutamente irreal pensar que algo como eso lo pueden pagar las empresas sin que las hagas mierda y tengas tu infierno socialista, de hecho lo que acabas de describir es precisamente lo que hacen en infiernos socialistas.
wat0n
ya lo encontre
- Se incorporó
- 21 Agosto 2004
- Mensajes
- 2.689
Sí aporta en mi opinión, un mal diseño constitucional puede llevar a algo así (pero con un gobierno de derecha) en el futuro. Dar ejemplos de ello obvio que aporta.
No, no lo es. Diseñar la institucionalidad de un Estado no es algo fácil, incluso en la Constitución actual hay falencias en el balance de poderes, claridad sobre sus atribuciones. El conflicto entre la Corte Suprema y el Tribunal Constitucional es un ejemplo de ello.
Y sin embargo este debate no se centra en esos asuntos, siendo que eso sí que es materia estrictamente constitucional.
De hecho, incluso gente como Atria se centra en temas del TC por lo mismo.
Eso ya está en la actual. Hasta lo del medio ambiente está ahí, cómo resultó eso?
Eso es más cercano a ser el meollo del asunto, pero ahí habría que hacerlo bien. Redistribuir y cuidar el crecimiento.
No son "pajas varias", temas de nacionalidad o distritaje han causado guerras civiles en otros países. Nada de lo que esté en la Constitución es "pajas varias", irónicamente lo más cercano a eso es la parte de los derechos y garantías si es que éstos son imposibles de cumplir pero incluso eso debe estar bien definido.
Ninguno de esos temas, literalmente ninguno, pasa por la parte de la Constitución referente a los derechos y garantías económicos y sociales. Una buena parte no pasa por la Constitución en sí.
Incluso en los casos en el Tribunal Constitucional de los últimos años, la piedra de tope no ha pasado por los derechos económicos y sociales que menciona la Constitución actual, si no por temas de jurisdicción, temas de derecho al debido proceso y también el deber constitucional de no arbitrariedad.
Porque acá también hay una deshonestidad en el debate bastante grande, algunos de tu sector hablan de que el problema es ese meme del "Estado subsidiario" cuando la realidad es que el TC considera que esas leyes violan la no-arbitriaredad. Pero nunca reconocerán que el problema es ese, que algunos quieren que el Estado actúe arbitrariamente en algunos casos - porque reconocer eso obviamente plantea bastantes dudas respecto de un sinnúmero de situaciones potenciales.
No, pero el camino al infierno está pavimentado por buenas intenciones.
Y puede ser un infierno derechista también.
Esa es una visión bastante sesentera, Chile ya intentó algo así y no resultó. Las economías modernas hoy por hoy giran en torno a los servicios (incluyendo Chile) y la desigualdad la reducen con redistribución directa con el sistema tributario y de seguridad social, lo demás no sirve para ello.
Y te garantizo que esos grupos seguirán ahí, y seguirán influyendo en el congreso como lo hacen ahora, pero con un marco legal distinto no más. Y puede ser incluso con una sociedad más próspera y meritocrática - es más, creo que ahora esos mismos individuos van a estar de acuerdo con más medidas en temas de seguridad social y meritocracia en el futuro, cuando pase todo esto.
WINTENDOX
MESIAS
- Se incorporó
- 4 Julio 2009
- Mensajes
- 2.231
Ante complicado escenario: Banco Central anuncia inyección de US$20.000 millones al mercado
https://www.biobiochile.cl/noticias...de-20-000-millones-al-mercado-cambiario.shtml
nos fuimos a la bb
Ratonator
Gold Member
- Se incorporó
- 15 Octubre 2004
- Mensajes
- 10.791
Ojo que el grupo cencosud, están rodando cabezas como loco, un amigo mio, que se jactaba de ganar sus buenas lucas (15 millones de pesos), recibió sobre azul.
Yo igual ando preocupado, mi pega no es estable, y mi otra pega asesorando en situación de situacion de reinsolvencia si bien es por ahora estable, se que no lo será si todas las empresas se van a la B. Imagino que no falta mucho para que ocurra la quiebra de grandes grupos economicos locales, de seguir asi.
Bueno, a preparar mi exilio en tacna y vivir de mi negocio de internerds
Yo igual ando preocupado, mi pega no es estable, y mi otra pega asesorando en situación de situacion de reinsolvencia si bien es por ahora estable, se que no lo será si todas las empresas se van a la B. Imagino que no falta mucho para que ocurra la quiebra de grandes grupos economicos locales, de seguir asi.
Bueno, a preparar mi exilio en tacna y vivir de mi negocio de internerds
bobolu
Experimentado
- Se incorporó
- 21 Octubre 2007
- Mensajes
- 1.134
Da lo mismo la protesta social, da lo mismo los disturbios y todo, incluso las marchas pacificas que en el 100% de los casos termina en destrozos que en sí no importan porque son solo cosas materiales y después cobran los seguros, total todo es para "mejorar" la vida.
Me gané un Proyecto de Obras en Movistar..oh Wait..
Me gané un Proyecto de Obras en Movistar..oh Wait..
wat0n
ya lo encontre
- Se incorporó
- 21 Agosto 2004
- Mensajes
- 2.689
Ah, pero cuando incendian a matapacos... Ahí queda la cagada
bobolu
Experimentado
- Se incorporó
- 21 Octubre 2007
- Mensajes
- 1.134
wurrzag
Ciclista Jipi
- Se incorporó
- 30 Mayo 2006
- Mensajes
- 8.936
La mayoría de los seguros no pagan en casos como los acontecidos (no recuerdo los términos concretos, pero son como turbas, desordenes generalizados, pacos sobrepasados, etc.)
felicidades
wurrzag
Ciclista Jipi
- Se incorporó
- 30 Mayo 2006
- Mensajes
- 8.936
En cencosud estaban recortando desde antes que explotara todo.
Valenciaga
Motoquero HOG
- Se incorporó
- 7 Mayo 2009
- Mensajes
- 2.551
Vieron que en Bolivia cuando estaba quedando "la crema", aprobaron un decreto (4078), "que eximía a las FF.AA de responsabilidad penal cuando en cumplimiento de sus funciones constitucionales actúe en legítima defensa": se calmó la leserita rápidamente (quedan muy pocos focos en algunas regiones). Ahora que se estabilizó la situación, vienen de derogar el decreto.
https://actualidad.rt.com/actualidad/335217-gobierno-facto-bolivia-abroga-decreto
https://actualidad.rt.com/actualidad/335217-gobierno-facto-bolivia-abroga-decreto
- Se incorporó
- 1 Septiembre 2004
- Mensajes
- 23.997
La puta madre
Ayer el dólar cierra a 828, el banco central anuncia inyección de dólares y hoy ya está en 840, no pudo ni frenar el alza.
Si están en empresas que dependen de la importación, pues les recomiendo enviar currículum a las que exportan.
Ayer el dólar cierra a 828, el banco central anuncia inyección de dólares y hoy ya está en 840, no pudo ni frenar el alza.
Si están en empresas que dependen de la importación, pues les recomiendo enviar currículum a las que exportan.
guaripolo
Fanático
- Se incorporó
- 21 Agosto 2006
- Mensajes
- 1.355
esto creo que es bastante auto-explicativo, ya lo había posteado en otro hilo del foro, yo lo titulo "no querer soltar la teta".
PD: Cachay que si en Chile sacas las transferencias (ese miserable 5% de re-distribución después de impuestos) la pobreza sube al 29%,
- Se incorporó
- 1 Septiembre 2004
- Mensajes
- 23.997
Yo diría que el gráfico (que está muy bueno) muestra que por un lado hay espacio de redistribución (por que es solo 5%), pero que además tenemos una inequidad base o estructural muy alta, que francamente me parece más preocupante, ahí el sueldo mínimo juega un papel importante, pero insuficiente.esto creo que es bastante auto-explicativo, ya lo había posteado en otro hilo del foro, yo lo titulo "no querer soltar la teta".
PD: Cachay que si en Chile sacas las transferencias (ese miserable 5% de re-distribución después de impuestos) la pobreza sube al 29%,
ZANGHERI
Mugiwara
- Se incorporó
- 11 Agosto 2008
- Mensajes
- 1.427
En un primer momento cayó con cuática por la intervención del central, pero no se puede estar seguro que no rebote y ya se está empezando a moderar el efecto. Ojalá que siga bajando.
Enviado desde mi moto x4 mediante Tapatalk
Valenciaga
Motoquero HOG
- Se incorporó
- 7 Mayo 2009
- Mensajes
- 2.551
Yo sostendría más bien la pequeña y mediana industria, comercio, otorgándoles rápidamente créditos y así atenuar la grave crisis de empleos que se viene. Una rápida recuperación de la economía es lo que se necesita en estos momentos para frenar inflación y dólar, pero es solo mi opinión.
Hoy viendo el matinal, mostraban una pequeña industria textil a la cual le destruyeron y robaron todo, como 80 máquinas de coser industrial, y material de corte computarizado que cuestan una fortuna.
Hoy viendo el matinal, mostraban una pequeña industria textil a la cual le destruyeron y robaron todo, como 80 máquinas de coser industrial, y material de corte computarizado que cuestan una fortuna.
wat0n
ya lo encontre
- Se incorporó
- 21 Agosto 2004
- Mensajes
- 2.689
esto creo que es bastante auto-explicativo, ya lo había posteado en otro hilo del foro, yo lo titulo "no querer soltar la teta".
PD: Cachay que si en Chile sacas las transferencias (ese miserable 5% de re-distribución después de impuestos) la pobreza sube al 29%,
Claro que sí, y puse otro gráfico similar de Chile vs Suecia desde los 1960s hace semanas que dice lo mismo.
Pero eso es un tema tributario y de políticas sociales, no constitucional.
- Estado