Chile: Jornadas de protestas 2019-2021

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MELERIX

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si haces eso queda el voto nulo po xD
 

wat0n

ya lo encontre
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Creo que no es así, pues hay una opción claramente marcada. Podría ponerse más creativo incluso y aún así no anular.
 

Soza

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si haces eso queda el voto nulo po xD
Hablando de la fascista esa, me llama la atención o no entiendo pq quienes se declaran "patriotas" salen a marchar por defender la situación actual, sabiendo lo que sucede con las forestales en el sur, la tala y quema de bosque nativo para plantar pinos destruyendo la fauna. ¿en serio a esta gente le molesta más un semaforo roto que un arbol que no podrá volver a crecer en su lugar de origen? Son muchas cosas que van de la mano con esto, lo mismo cuando hacen el discurso xenofobo diciendo que los recursos deben ir a los compatriotas chilenos y no extranjeros migrantes, pero si un grupo de personas o sindicato sale a marchar por condiciones laborales dignas o ajuste salarial, estos "patriotas xenofobos" son los primeros en condenarlos y repudiarlos a toda cosa. Al parecer en el rechazo hay mucha gente reprimida que solo supo obedecer toda la vida y no saben pensar por si mismas.

Es un discurso tan, pero tan lleno de contradicciones a si mismos, como pasa cuando te dicen rechazo y mixta, mixta po wn pa darle el otro 50% a los parlamentarios a quienes tanto critican y se afirman de no querer mantener en sus mismos discursos donde quieren reducir el parlamento (por ahi una que otra frase de no queremos los mismos politicos corruptos de siempre), pero son los primeros en defender la vieja aristocracia con toda violencia, incluso mofandosé de quienes han sido victimas de delitos por parte de agentes del estado como carabineros o ffaa.

Fueron a retirar el 10%, proyecto al cual se opusieron desde un principio basándose en la especulación, se lo llevarón calladitos sin decir ni pío. Encima en las protestas empezaron con lo del enemigo interno y los saqueos, pero cuando se descubrió que los lideres de varias de estas bandas eran politicos y agentes de la derecha tradicional (como el caso del consejal chahuan), se quedaron callados. Dicen amar chile, pero cuando piñera le quito 5000 hectareas a la reserva nacional patagonica para una minera, estos mismos energumenos se limitarón a decir que estaba bien porque se generaba empleo, al parecer literalmente les falta materia gris.

Para que vamos a hablar del delirio maximo, donde dicen que el COVID es una conspiración marxista de soros bill gates y todas esas pelotudeces (son expertos en compartir y defender fake news en base al me dijo mi primo que es agente en españa, un ejemplo es sergio melnick que le encanta difundir fake news para distraer) no sé si lo hacen en serio o porque realmente son gente que no les da para pensar más allá. Hacen apologia al racismo, pero son patriotas, ojo con eso. Despúes lloran porque les dicen "retrazo" cuando ninguno de sus argumentos es sostenible por más de 10 minutos o menos.
 
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rodrigokfw

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Hablando de la fascista esa, me llama la atención o no entiendo pq quienes se declaran "patriotas" salen a marchar por defender la situación actual, sabiendo lo que sucede con las forestales en el sur, la tala y quema de bosque nativo para plantar pinos destruyendo la fauna. ¿en serio a esta gente le molesta más un semaforo roto que un arbol que no podrá volver a crecer en su lugar de origen? Son muchas cosas que van de la mano con esto, lo mismo cuando hacen el discurso xenofobo diciendo que los recursos deben ir a los compatriotas chilenos y no extranjeros migrantes, pero si un grupo de personas o sindicato sale a marchar por condiciones laborales dignas o ajuste salarial, estos "patriotas xenofobos" son los primeros en condenarlos y repudiarlos a toda cosa. Al parecer en el rechazo hay mucha gente reprimida que solo supo obedecer toda la vida y no saben pensar por si mismas.

Es un discurso tan, pero tan lleno de contradicciones a si mismos, como pasa cuando te dicen rechazo y mixta, mixta po wn pa darle el otro 50% a los parlamentarios a quienes tanto critican y se afirman de no querer mantener en sus mismos discursos donde quieren reducir el parlamento (por ahi una que otra frase de no queremos los mismos politicos corruptos de siempre), pero son los primeros en defender la vieja aristocracia con toda violencia, incluso mofandosé de quienes han sido victimas de delitos por parte de agentes del estado como carabineros o ffaa.

Fueron a retirar el 10%, proyecto al cual se opusieron desde un principio basándose en la especulación, se lo llevarón calladitos sin decir ni pío. Encima en las protestas empezaron con lo del enemigo interno y los saqueos, pero cuando se descubrió que los lideres de varias de estas bandas eran politicos y agentes de la derecha tradicional (como el caso del consejal chahuan), se quedaron callados. Dicen amar chile, pero cuando piñera le quito 5000 hectareas a la reserva nacional patagonica para una minera, estos mismos energumenos se limitarón a decir que estaba bien porque se generaba empleo, al parecer literalmente les falta materia gris.

Para que vamos a hablar del delirio maximo, donde dicen que el COVID es una conspiración marxista de soros bill gates y todas esas pelotudeces (son expertos en compartir y defender fake news en base al me dijo mi primo que es agente en españa, un ejemplo es sergio melnick que le encanta difundir fake news para distraer) no sé si lo hacen en serio o porque realmente son gente que no les da para pensar más allá. Hacen apologia al racismo, pero son patriotas, ojo con eso. Despúes lloran porque les dicen "retrazo" cuando ninguno de sus argumentos es sostenible por más de 10 minutos o menos.

La unica razón es que ellos son los políticos de turno, los empresarios que quieren maximizar sus beneficios a costa de explotar los recursos naturales y en su cabecita, literalmente "los dueños de Chile".
 

zhoen

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Añgo q no he planteado antes, y me sorprende, es la cantidad y calidad de perfiles falsos en FB. Una cosa es ver los documentales, pero ver de cerca como se usan redes de bot, es español, muy bien camuflados, para sostener una postura da una llamativa prueba de lo sofisticado q es el tema de crear opinion en RRSS y lo barato que sale armar una granja de bots

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Detro

Buscando a Chikago
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26 Abril 2007
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Hablando de la fascista esa, me llama la atención o no entiendo pq quienes se declaran "patriotas" salen a marchar por defender la situación actual, sabiendo lo que sucede con las forestales en el sur, la tala y quema de bosque nativo para plantar pinos destruyendo la fauna. ¿en serio a esta gente le molesta más un semaforo roto que un arbol que no podrá volver a crecer en su lugar de origen? Son muchas cosas que van de la mano con esto, lo mismo cuando hacen el discurso xenofobo diciendo que los recursos deben ir a los compatriotas chilenos y no extranjeros migrantes, pero si un grupo de personas o sindicato sale a marchar por condiciones laborales dignas o ajuste salarial, estos "patriotas xenofobos" son los primeros en condenarlos y repudiarlos a toda cosa. Al parecer en el rechazo hay mucha gente reprimida que solo supo obedecer toda la vida y no saben pensar por si mismas.

Es un discurso tan, pero tan lleno de contradicciones a si mismos, como pasa cuando te dicen rechazo y mixta, mixta po wn pa darle el otro 50% a los parlamentarios a quienes tanto critican y se afirman de no querer mantener en sus mismos discursos donde quieren reducir el parlamento (por ahi una que otra frase de no queremos los mismos politicos corruptos de siempre), pero son los primeros en defender la vieja aristocracia con toda violencia, incluso mofandosé de quienes han sido victimas de delitos por parte de agentes del estado como carabineros o ffaa.

Fueron a retirar el 10%, proyecto al cual se opusieron desde un principio basándose en la especulación, se lo llevarón calladitos sin decir ni pío. Encima en las protestas empezaron con lo del enemigo interno y los saqueos, pero cuando se descubrió que los lideres de varias de estas bandas eran politicos y agentes de la derecha tradicional (como el caso del consejal chahuan), se quedaron callados. Dicen amar chile, pero cuando piñera le quito 5000 hectareas a la reserva nacional patagonica para una minera, estos mismos energumenos se limitarón a decir que estaba bien porque se generaba empleo, al parecer literalmente les falta materia gris.

Para que vamos a hablar del delirio maximo, donde dicen que el COVID es una conspiración marxista de soros bill gates y todas esas pelotudeces (son expertos en compartir y defender fake news en base al me dijo mi primo que es agente en españa, un ejemplo es sergio melnick que le encanta difundir fake news para distraer) no sé si lo hacen en serio o porque realmente son gente que no les da para pensar más allá. Hacen apologia al racismo, pero son patriotas, ojo con eso. Despúes lloran porque les dicen "retrazo" cuando ninguno de sus argumentos es sostenible por más de 10 minutos o menos.
Ufff, cuántas personas en concreto pensarán y actuarán de esa manera tan "primitiva" y contradictoria como dices...
 

clusten

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1 Julio 2007
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La definición de entrampar es que un agente del Estado actúe de forma tal que lleve a una persona normal a cometer un delito. Si estás de acuerdo conmigo en que una persona normal no se pone a tirar molotovs por la mera incitación ni tampoco porque el agente predique con el ejemplo, entonces no se puede hablar de que hubo entrampamiento.

Ahora, si a ti o a @Zuljin les parece mal que el paco haya estado haciendo justamente eso, entonces me gustaría que explicaran cómo es que un agente puede crear la confianza necesaria para una infiltración exitosa en un grupo político extremo sin mostrar su compromiso con la causa - tanto con la retórica como los actos. Normalmente los actos son actuar de facilitador (y por ende ser un aparente cómplice de una forma u otra) o participar directamente en algunas de las actividades del grupo, y dependiendo de qué tan paranoico sea ese grupo es posible que haya que participar en algunas actividades de menor importancia para tener la confianza para poder tener acceso a las de mayor importancia.

Si consideran que no es necesario infiltrar esos grupos, entonces me encantaría saber cómo pillar a estas personas - la alternativa que se me ocurre es que el gobierno entonces se dedique a monitorear las comunicaciones públicas y privadas de todos usando SigInt, cosa que cuando haya grupos que se coordinen para hacer este tipo de cosas por whatsapp u otras redes sociales, el gobierno de turno tenga acceso a esos chats en tiempo real. Pero en ese caso, habría reclamos por violar la privacidad...

A mí me parece un poco incoherente reclamar que cómo es que no hay inteligencia o que cómo es que no se sabe quiénes incendiaron las estaciones del metro, pero al mismo tiempo reclamar cuando los pacos realizan las acciones requeridas para tener esa inteligencia, que no es un oficio particularmente limpio.
Viejo, para que algo sea exitoso, lo primero es no infiltrar un tipo que salió en un programa de televisión.

si para ti eso es un intento de infiltración exitoso, bueno, cosa tuya. Dejando eso de lado, creo que ponerte a liderar un grupo o haciendo pega “grande”, no es buena forma de infiltrarte. De partida, terminas tapando a los cabecillas o restándoles responsabilidad, pero bueno.

A mi me parece incoherente defender esto, de partida la buena inteligencia es la que no se sabe que existe. Si siguen y siguen saliendo infiltrados, es la prueba de que efectivamente no hay inteligencia o es deficiente.
 

SlayerBoxer

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Tenemos la peor clase política en la Historia de Chile,y la gente está preparada para entregarles el poder de redactar una nueva constitución.

Un alto porcentaje de esos políticos que redactarán una nueva constitución son admiradores de regímenes sociales y comunistas.

Eso no es racional en absoluto.
 

SlayerBoxer

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Si yo les digo:

Les cambio su celular por lo que hay en mi banano,y lo que tengo en mi banano es mil veces mejor que su celular ¿Lo harían?

Básicamente eso están haciendo con aprobar una nueva constitución.
 

Matjazz

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Si yo les digo:

Les cambio su celular por lo que hay en mi banano,y lo que tengo en mi banano es mil veces mejor que su celular ¿Lo harían?

Básicamente eso están haciendo con aprobar una nueva constitución.
O sea, en cualquier reelección siempre hay que votar para reelegir.

Creo que hay muchas garantías para garantizar que la Constitución va a ser justa.

La justificación que das para no aprobar es sólo miedo a la democracia, a la voluntad de las mayorías.

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SlayerBoxer

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O sea, en cualquier reelección siempre hay que votar para reelegir.

Creo que hay muchas garantías para garantizar que la Constitución va a ser justa.

La justificación que das para no aprobar es sólo miedo a la democracia, a la voluntad de las mayorías.

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Apelo al sentido común solamente.

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Tbon

Simulation?
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Toda la pinta de ser un perfil falso (el apellido es Marinovic no Miranovic), por lo demas se cae de maduro, quien en su sano juicio podria buscar que te objeten votos para lograr "algo".

Esta es una de las razones por las cuales las RRSS no son un lugar para "informarse", independiente de las convicciones politicas.
 

wat0n

ya lo encontre
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21 Agosto 2004
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Viejo, para que algo sea exitoso, lo primero es no infiltrar un tipo que salió en un programa de televisión.

si para ti eso es un intento de infiltración exitoso, bueno, cosa tuya. Dejando eso de lado, creo que ponerte a liderar un grupo o haciendo pega “grande”, no es buena forma de infiltrarte. De partida, terminas tapando a los cabecillas o restándoles responsabilidad, pero bueno.

A mi me parece incoherente defender esto, de partida la buena inteligencia es la que no se sabe que existe. Si siguen y siguen saliendo infiltrados, es la prueba de que efectivamente no hay inteligencia o es deficiente.

De acuerdo con lo que obviamente el infiltrado no puede ser un paco que salió en la tele diciendo que es paco, pero entonces habría estado ok si no lo hubieran pillado? El único problema con esto es que el paco fue pillado de una forma estúpida?

Si eso es lo que crees, entonces sí, en eso estoy de acuerdo.
 

Valenciaga

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O sea, en cualquier reelección siempre hay que votar para reelegir.

Creo que hay muchas garantías para garantizar que la Constitución va a ser justa.

La justificación que das para no aprobar es sólo miedo a la democracia, a la voluntad de las mayorías.

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Miedo de qué estimado? pero si estamos en democracia (guste o no). El haber llamado a un plebiscito y el haber aceptado el resultado por parte de Pinocho, fue un acto democrático (aunque les duela a muchos). El llamar actualmente a plebiscito para una nueva constitución, es un acto democrático. Que en este juego de vivir en democracia, nuestros políticos lo hayan transformado en un burdel, es otra cosa. Y que ahora, le echen la culpa a todo menos a su irresponsabilidad, abusos y pésima gestión de la democracia, es otra historia, pero que como de costumbre muchos caerán en la trampa.
 

wat0n

ya lo encontre
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O sea, en cualquier reelección siempre hay que votar para reelegir.

Creo que hay muchas garantías para garantizar que la Constitución va a ser justa.

La justificación que das para no aprobar es sólo miedo a la democracia, a la voluntad de las mayorías.

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También es democrático votar por el Rechazo si uno cree que la Constitución que va a salir de esto va a ser peor que la actual.

Y la pregunta no es si la Constitución resultante va a ser justa, la pregunta es si va a ser peor o mejor que la actual. La Constitución que resulte puede ser injusta y mejor o peor que lo que hay actualmente, y eso asumiendo que uno considere que la Constitución actual es injusta (que tampoco tiene por qué pensar eso).

Lo único que no es democrático en este caso es no votar o buscar imponer un resultado al resto.
 

zhoen

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Tenemos la peor clase política en la Historia de Chile,y la gente está preparada para entregarles el poder de redactar una nueva constitución.

Un alto porcentaje de esos políticos que redactarán una nueva constitución son admiradores de regímenes sociales y comunistas.

Eso no es racional en absoluto.

Claro, mas racional es dejar a la misma clase politica, usando las reglas del juego q determino y formo a esa misma clase politica, creada por un régimen autoritario que dejó amarrada la imposibilidad de cambiar el modelo que administra esa clase politoca
Linda tu lógica

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KLiFF

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13 Noviembre 2006
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También es democrático votar por el Rechazo si uno cree que la Constitución que va a salir de esto va a ser peor que la actual.

Y la pregunta no es si la Constitución resultante va a ser justa, la pregunta es si va a ser peor o mejor que la actual. La Constitución que resulte puede ser injusta y mejor o peor que lo que hay actualmente, y eso asumiendo que uno considere que la Constitución actual es injusta (que tampoco tiene por qué pensar eso).

Lo único que no es democrático en este caso es no votar o buscar imponer un resultado al resto.

Va a haber plebiscito de salida.
 

Soujiro

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Claro, mas racional es dejar a la misma clase politica, usando las reglas del juego q determino y formo a esa misma clase politica, creada por un régimen autoritario que dejó amarrada la imposibilidad de cambiar el modelo que administra esa clase politoca
Linda tu lógica

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Falso, tecnicamente es posible cambiar la constitucion si llegaran a un acuerdo, dado que estna los mecanismos y los quoroms necesarios, pero como todos son unas ratas y solo les importan sus intereses y/o demostrar quien la tiene mas grande no han sido capaces de hacerlo.

Y una contitucion nueva desde 0 suena bonito, pero no hay ninguna GARANTIA de que sea mejor que la actual, solo hay buenas intenciones y buenos deseos al respecto pero cualquiera con los pies en la tierra sabe que eso no basta para tomar desiciones de vida. "Mas vale diablo cconocido que angel por conocer"

Lo logico era agarrar la constitucion actual, y votar punto por punto cual articulo se quedaba, cual se borraba y cual se reformaba, es decirt tomar lo que funciono bien mantenerlo y mejorarlo, pero eso es pedirle peras al olmo cuando la mayoria actua y/o se deja llevar por las emociones de buenas a primeras en cosas que impactaran su vida y la de sus hijos, incluso puede que la de sus nietos.
 
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