Nacional Charlatanes criminales

gandalf.blanco · 22 Julio 2015

Darknesshell dijo:
Gracias (lo de Belle Gibson es épico).

http://i.imgur.com/etvXVRnl.jpg

Wuuuajajaj, sí pero hay muchos que todavía le creen, ya sea porque no tienen idea que era mentira (y se quedaron con la súper noticia), o piensan que es una conspiración farmacéutica para “Silenciarla”.
Hay de todo en estos día, personas que dicen que solo necesitamos alimentarnos del sol, otros que piensan que las vacunas no son necesarias y forman organizaciones, remedios que ocasionan autismo, terapias “magnéticas” que supuestamente magnetizan cosas que no se pueden magnetizar, etc, etc, etc.

Por lo general las personas ni si quiera se informa y solo porque leen el título de la noticia o porque lo vieron en "yutub" o en el "feizz" es cierto. O casos más patéticos como por qué cree que es así lo es también me los he encontrado.
Esto siempre me recuerda cuando Dogbert quería vender un remedio y ganar plata, así que inventa una enfermedad. El principal síntoma era que si creías tener la enfermedad era porque realmente la tenías… así que la recomendación era que compraras el remedio y te salvaras. Obviamente vendió remedios como loco.

Hoy en día podemos ver gente que está dispuesta a comprar lo que sea (y a vender lo que sea también)
En resumen, no se molestan en verificar las fuentes o cuestionarse si es cierto o no (ojo que esto es a todo nivel). Producto de eso se genera el famoso efecto “Dunning-Kruger” y eso nos tiene cagados.

En lo personal todos pueden tener una opinión (de lo que sea) el problema es que está de moda “imponer tus opiniones a la fuerza” sin mayores argumentos. Producto de eso la mayoría de las cosas se polarizan y automáticamente si no piensas como yo es porque estas es mi contra. De la misma forma para muchos cambiar de opinión es “lo peor”. Para mi ese tipo de cosas son una soberana “guevada”. Si alguien me demuestra que su opinión y sus fundamente son mejores que los míos y producto de eso le encuentro razón... obvio que voy a cambiar de opinión.
Ahora si tus fuentes son estudios científicos “comprobados” de la universidad de “con usted me hago mi casa en la playa” te puedes ir a la cresta.

Carlos E. Flores · 22 Julio 2015

Monibal2 dijo:
Pero hay varios casos documentados ( ya que te gusta la documentacion ) donde estudios científicos de dos bandos con visiones diferentes son totalmente opuestos.

Véase lo de cambio climático global, hay científicos que avalan esto como una realidad, otros que la niegan rotundamente.
En el caso del plomo en los combustibles, estudios avalaban el uso del plomo, mientras que otros demostraban que era muy dañino.
No descarto que estudios de medicamentos oculten información solo para vender, ganando dinero hasta que se descubre lo dañino del producto.

Entonces, en los casos donde la ciencia tiene versiones opuestas, quien tiene la razón? Tal vez hay medicinas alternativas que nadie ha tenido las ganas de probar porque no hay recursos para hacer estudios decentes, y los que tienen plata y gobiernos no quieren que se hagan estudios por no perder ingresos.
Si mal no recuerdo las farmacéuticas son las empresas que mas aportan en las candidaturas gringas, a todos los partidos políticos, por algo lo harán creo yo ( inserte aquí cara de salfate )

No he visto científicos que nieguen el cambio climático. Sólo los que se oponen a validar que sea a causa de los humanos.

Una opinión de un científico no es ciencia. Un paper no es ciencia. Una página web no es ciencia. La ciencia es método, análisis crítico, etc. Es ciega, no tiene bandos ni ego.

K3rnelpanic · 22 Julio 2015

Monibal2 dijo:
Pero hay varios casos documentados ( ya que te gusta la documentacion ) donde estudios científicos de dos bandos con visiones diferentes son totalmente opuestos.

Véase lo de cambio climático global, hay científicos que avalan esto como una realidad, otros que la niegan rotundamente.
En el caso del plomo en los combustibles, estudios avalaban el uso del plomo, mientras que otros demostraban que era muy dañino.
No descarto que estudios de medicamentos oculten información solo para vender, ganando dinero hasta que se descubre lo dañino del producto.

Entonces, en los casos donde la ciencia tiene versiones opuestas, quien tiene la razón? Tal vez hay medicinas alternativas que nadie ha tenido las ganas de probar porque no hay recursos para hacer estudios decentes, y los que tienen plata y gobiernos no quieren que se hagan estudios por no perder ingresos.
Si mal no recuerdo las farmacéuticas son las empresas que mas aportan en las candidaturas gringas, a todos los partidos políticos, por algo lo harán creo yo ( inserte aquí cara de salfate )

Oye, pero permíteme refutarte lo de los estudios sobre el uso del plomo en combustibles.
Esa es una muestra del paradigma de Kehoe, y gracias a científicos valientes y que no se dejan tentar por el vil dinero como Clair Patterson, quien finalmente gracias a sus investigaciones y recolección de evidencia llevó a que en USA se aprobara la ley de aire limpio y se legislara para prohibir el uso del Tetraetilo de plomo en combustibles, cosmeticos, pinturas, etc.

Como vemos, siempre la evidencia apunta a la verdad. El resto es charlatanería.

Y respecto al cáncer, hay que saber cómo opera el cáncer, qué tan ramificado está, en qué etapa y de qué tipo antes de emitir jucios del tipo "deje el tratamiento, se mejorará comiendo espinacas, tomates y un fruto de una isla X que tiene 100.000 veces más "agentes anticáncer" que la quimioterapia". :retard

nibal2 · 22 Julio 2015

Darknesshell dijo:
No he visto científicos que nieguen el cambio climático. Sólo los que se oponen a validar que sea a causa de los humanos.

Tienes razón, aún así, dos tipos de científicos se enfrentan, los que culpan a la naturaleza, y los que culpan a las empresas/fábricas/etc.

Los que se oponen a validad que sea a causa humana, no usan el mismo método que los que sí lo dicen? A eso voy, la ciencia, por muy ciencia que sea, tiene errores, por algo cada día se avanza más, se despeja dudas, y de descubren cosas que antes se creían imposibles.

Por eso el decir que la ciencia es perfecta y no comete errores, y hay que creer ciegamente me deja :sconf

nibal2 · 22 Julio 2015

VittokoX dijo:
Oye, pero permíteme refutarte lo de los estudios sobre el uso del plomo en combustibles.
Esa es una muestra del paradigma de Kehoe, y gracias a científicos valientes y que no se dejan tentar por el vil dinero como Clair Patterson, quien finalmente gracias a sus investigaciones y recolección de evidencia llevó a que en USA se aprobara la ley de aire limpio y se legislara para prohibir el uso del Tetraetilo de plomo en combustibles, cosmeticos, pinturas, etc.

Claro, pero Robert Kehoe's tampoco era un pelele inculto, era un tipo con una posicion muy buena, con estudios.

Thomas Midgley también era un hombre de ciencia, desarrolló inventos revolucionarios en su tiempo ( mejorar la bencina con tetraetilo de plomo y el freón ), cosas que eran MUY BUENAS, pero que con el tiempo se descubrió que eran dañinas para la salud humana y el planeta.

sir_lestat · 22 Julio 2015

Darknesshell dijo:
No he visto científicos que nieguen el cambio climático. Sólo los que se oponen a validar que sea a causa de los humanos.

Una opinión de un científico no es ciencia. Un paper no es ciencia. Una página web no es ciencia. La ciencia es método, análisis crítico, etc. Es ciega, no tiene bandos ni ego.

dios mio...eres un taliban fundamentalista, para ti todo debe ser o blanco o negro, no existen los matices...

respecto por ejemplo a unas charlatanerias, te informo que la acupuntura SI HA SIDO VALIDADA CIENTIFICAMENTE para tratamientos del dolor, se ha descubierto su mecanismo de accion y como produce analgesia...entonces sigue siendo charlataneria??

respecto a otras terapias alternativas, dentro de lo que tu dices charlataneria, esta el efecto placebo que estas producen, esta documentado tanto en farmacos que se introducen al mercado como en otros que se continuan estudiando del efecto placebo al darle a los pacientes una simple pastilla sin el principio activo y se ha descrito como el dolor cede

agrego este texto

Estos cuestionamientos empezaron a tomar importancia a mediados del siglo XIX y en forma muy lenta se empezó a cambiar el enfoque médico, de modo que actualmente ya es muy clara la tendencia a usar medicina alternativa en el tratamiento de una serie de enfermedades.

Es así entonces que en los últimos 30 años las medicinas alternativas han adquirido un gran impulso fundamentalmente por:
- El poco tiempo que el médico destina a la consulta, que no le permite conocer detalles personales y del entorno del paciente, que pueden ser importantes en la patología que éste presenta.

- El deterioro de la relación médico paciente, derivada del punto anterior y por la mala imagen pública que hemos ido adquiriendo los médicos.

- Los malos o escasos resultados obtenidos por algunos pacientes con los tratamientos tradicionales.

- La despersonalización y deshumanización derivadas de los grandes avances tecnológicos, que sólo han mejorado en forma muy importante la capacidad diagnóstica, y de la ultraespecialización que nos ha llevado a examinar órganos y no personas.

- Desesperanza, de médicos y pacientes.

una duda consideras a la medicina mapuche una charlataneria???

Carlos E. Flores · 22 Julio 2015

sir_lestat dijo:
dios mio

Dime Dark.

sir_lestat dijo:
la acupuntura SI HA SIDO VALIDADA CIENTIFICAMENTE para tratamientos del dolor, se ha descubierto su mecanismo de accion y como produce analgesia

No más allá de cualquier placebo.

sir_lestat · 23 Julio 2015

Darknesshell dijo:
Dime Dark.

No más allá de cualquier placebo.

ohhh que eres porfiado.te lo explicare: la acupuntura activa los receptores del dolor que tenemos en la piel, estas fibras nerviosas envian la informacion al cerebro a traves de la medula espinal (para mas informacion estudia la fisiologia del dolor), el cerebro interpreta esta sensacion y tiene 2 reacciones: reaccion de alejamiento del estimulo doloroso (como cuando uno se quema) y liberacion de endorfinas para aliviar el dolor...cuando el estimulo es por un tiempo prolongado, existe un aumento del umbral de dolor de la neurona sensitiva, por lo tanto la neurona sensitiva, para activarse requiere de un estimulo de mayor intensidad

ahora si no lograste entender eso y sigues en tu posicion fundamentalista taliban...ya no se podria discutir contigo y dejaria la discusion finalizada

FranciscoCL · 23 Julio 2015

sir_lestat dijo:
ohhh que eres porfiado.te lo explicare: la acupuntura activa los receptores del dolor que tenemos en la piel, estas fibras nerviosas envian la informacion al cerebro a traves de la medula espinal (para mas informacion estudia la fisiologia del dolor), el cerebro interpreta esta sensacion y tiene 2 reacciones: reaccion de alejamiento del estimulo doloroso (como cuando uno se quema) y liberacion de endorfinas para aliviar el dolor...cuando el estimulo es por un tiempo prolongado, existe un aumento del umbral de dolor de la neurona sensitiva, por lo tanto la neurona sensitiva, para activarse requiere de un estimulo de mayor intensidad

ahora si no lograste entender eso y sigues en tu posicion fundamentalista taliban...ya no se podria discutir contigo y dejaria la discusion finalizada

Yo creo que lo más relevante sería ver estudios donde se demuestre que la acupuntura funciona mejor que el placebo.
Por poner un ejemplo inventado, pueden haber fármacos que en teoría son buenos: "este nuevo fármaco mejora en X% la contractilidad miocárdica, por lo que es bueno para el tratamiento de la insuficiencia cardíaca", pero si en los estudios este fármaco no es capaz de demostrar que los pacientes que lo usan se sienten mejor (más que placebo), tienen menos complicaciones, se hospitalizan menos o viven más, entonces cuesta justificar su uso.
La teoría no basta, hay que demostrar que funciona.

Carlos E. Flores · 23 Julio 2015

sir_lestat dijo:
ohhh que eres porfiado.te lo explicare: la acupuntura activa los receptores del dolor que tenemos en la piel, estas fibras nerviosas envian la informacion al cerebro a traves de la medula espinal (para mas informacion estudia la fisiologia del dolor), el cerebro interpreta esta sensacion y tiene 2 reacciones: reaccion de alejamiento del estimulo doloroso (como cuando uno se quema) y liberacion de endorfinas para aliviar el dolor...cuando el estimulo es por un tiempo prolongado, existe un aumento del umbral de dolor de la neurona sensitiva, por lo tanto la neurona sensitiva, para activarse requiere de un estimulo de mayor intensidad

ahora si no lograste entender eso y sigues en tu posicion fundamentalista taliban...ya no se podria discutir contigo y dejaria la discusion finalizada

¿Y dónde está la evidencia científica de eso? ¿En fantasilandia?

sir_lestat · 23 Julio 2015

Darknesshell dijo:
¿Y dónde está la evidencia científica de eso? ¿En fantasilandia?

Mecanismos neurobiológicos de la analgesia acupuntural
Nivel segmentario medular
La acupuntura actúa poniendo en marcha los mecanismos de acción de la "puerta de entrada" a nivel de la sinapsis entre la neurona periférica y la de transmisión central. Esto se ha comprobado por varios estudios, como la correspondencia entre los dermatomos en los que se colocan las agujas y los mielómeros donde se ejerce el efecto analgésico. También se ha constado la inhibición del reflejo postináptico del axón y la aparición de un potencial negativo de raíz posterior, por acción de la acupuntura. La mayor parte de las acciones de la analgesia por acupuntura son producidas a nivel presináptico espinal, sin embargo, hay otras estructuras superiores implicadas. Diferentes autores afirman que la vía por la que caminan los impulsos inhibidores ejercidos por la analgesia por acupuntura se localizan en el cordón lateral, pars ventralis, del lado opuesto de la estimulación. Por ello, la sección de estos cordones por la parte lateral no inhibe la acción de la acupuntura. La anestesia por medio de anestésicos locales de un punto de acupuntura inhibe sus efectos. Nosotros pudimos localizar en 1988 las estructuras medulares, que estaban implicadas en dicha analgesia, al aplicar marcadores inmunocitoquímicos para la metencefalina (MetENK), en gatos sometidos a electroacupuntura de baja frecuencia (11).
Acción a nivel diencefálico
La lesión de zonas específicas del diencéfalo revierte la analgesia acupuntural, concretamente la zona del raphe magnus y las vías descendentes serotonérgicas, que son muy importantes en esta acción. La aplicación de sustancias que inhiben la síntesis de serotonina, como la dicloroparafenilalanina (DCPFAL), muestran reducciones notables de la analgesia de la acupuntura. De igual forma, la naloxona revierte los efectos de la analgesia acupuntural, lo que demostró hace años su mecanismo opiáceo-hormonal. El núcleo caudado también está en relación con los efectos de la acupuntura.
Acción a nivel talámico
La acupuntura inhibe de manera específica neuronas que responden a estímulos dolorosos, localizándose en núcleos ventromediales.
Acción a nivel cortical
Aun de manera imprecisa, se considera que la acupuntura es capaz de actuar sobre la corteza motora y tiene acción sobre los estados emocionales, posiblemente por acción sobre el GABA. Las técnicas de resonancia magnética funcional en los últimos años han aportado datos muy esclarecedores de las acciones corticales específicas de la acupuntura (12).
Se ha comprobado que la estimulación de parejas de puntos de acupuntura activa regiones:

- 36E/6B (puntos de la esfera gastrointestinal) activaron: área somatosensorial 2.[SUP]a[/SUP], ínsula, tálamo ventral, área 40 Brodman, lóbulo temporal, putamen, cerebelo y desactivaron la amígdala (áreas relacionadas con la modulación de la actividad visceral).
- 34VB/57V (funcionamiento de músculos y tendones) activaron: tálamo dorsal, e inhibieron: área motora primaria y corteza promotora (involucrado en funciones motoras) (Fig. 11).

http://scielo.isciii.es/scielo.php?pid=S1134-80462013000500006&script=sci_arttext

otro

: Se estudiaron 300 pacientes con dolor lumbosacro, de uno y otro sexos y edades comprendidas entre 16 y 81 años. Se formaron tres grupos de 100 pacientes cada uno. El grupo I recibió tratamiento con acupuntura, el II con láser y el III con diatermia de onda corta continua. Se obtuvo una significativa mejoría en los pacientes de los grupos I y II al comparar los tres grupos, lo que permitió a los pacientes aumentar su independencia en las actividades de la vida diaria, eliminar o disminuir la necesidad de medicamentos y mejorar tanto su disposición como su capacidad para el trabajo. No se presentaron recidivas del dolor en la mayoría de los pacientes tratados con acupuntura o láser por un período de tres meses después de finalizado el tratamiento (AU)

http://bases.bireme.br/cgi-bin/wxis...extAction=lnk&exprSearch=92133&indexSearch=ID

otro

http://scielo.sld.cu/scielo.php?pid=S0864-21252001000200006&script=sci_arttext

otro

http://www.scielo.edu.uy/scielo.php?pid=S1688-03902005000400004&script=sci_arttext

otro mas

http://bvs.sld.cu/revistas/rhab/articulorev10/beatriz.htm

otro mas

http://www.samfyc.es/Revista/PDF/v3n4/03.pdf

y podria seguir....la acupuntura se basa en el sistema nociceptivo, que es el encargado de la transmision de los impulsos dolorosos

de hecho podrias tu mismo hacer la practica del sistema nociceptivo...pellizcate por 10 minutos, los primeros minutos sentiras dolor, luego veras como ya no sietes el dolor, es lo mismo con la acupuntura...

otro ejemplo es cuando alguien tiene dolor, por ejemplo de estomago y se cae y se quiebra un brazo, cual crees tu que interpreta el cerebro como dolor??? desaparecio el dolor de esomago?

y con esto dejo esta discusion, ya que con personas cerradas y cuadradas que no aceptan evidencias no se puede dialogar ni discutir

PD. te dejo los links de la asociacion medica americana (JAMA)
jama.jamanetwork.com/data/Journals/JAMA/930916/jpg140029_ES-US.pdf

y la pag del instituto nacional del cancer USA

http://www.cancer.gov/espanol/cancer/tratamiento/mca/paciente/acupuntura-pdq#section/_1

saludos

- - - Updated - - -

Darknesshell dijo:
¿Y dónde está la evidencia científica de eso? ¿En fantasilandia?

Mecanismos neurobiológicos de la analgesia acupuntural
Nivel segmentario medular
La acupuntura actúa poniendo en marcha los mecanismos de acción de la "puerta de entrada" a nivel de la sinapsis entre la neurona periférica y la de transmisión central. Esto se ha comprobado por varios estudios, como la correspondencia entre los dermatomos en los que se colocan las agujas y los mielómeros donde se ejerce el efecto analgésico. También se ha constado la inhibición del reflejo postináptico del axón y la aparición de un potencial negativo de raíz posterior, por acción de la acupuntura. La mayor parte de las acciones de la analgesia por acupuntura son producidas a nivel presináptico espinal, sin embargo, hay otras estructuras superiores implicadas. Diferentes autores afirman que la vía por la que caminan los impulsos inhibidores ejercidos por la analgesia por acupuntura se localizan en el cordón lateral, pars ventralis, del lado opuesto de la estimulación. Por ello, la sección de estos cordones por la parte lateral no inhibe la acción de la acupuntura. La anestesia por medio de anestésicos locales de un punto de acupuntura inhibe sus efectos. Nosotros pudimos localizar en 1988 las estructuras medulares, que estaban implicadas en dicha analgesia, al aplicar marcadores inmunocitoquímicos para la metencefalina (MetENK), en gatos sometidos a electroacupuntura de baja frecuencia (11).
Acción a nivel diencefálico
La lesión de zonas específicas del diencéfalo revierte la analgesia acupuntural, concretamente la zona del raphe magnus y las vías descendentes serotonérgicas, que son muy importantes en esta acción. La aplicación de sustancias que inhiben la síntesis de serotonina, como la dicloroparafenilalanina (DCPFAL), muestran reducciones notables de la analgesia de la acupuntura. De igual forma, la naloxona revierte los efectos de la analgesia acupuntural, lo que demostró hace años su mecanismo opiáceo-hormonal. El núcleo caudado también está en relación con los efectos de la acupuntura.
Acción a nivel talámico
La acupuntura inhibe de manera específica neuronas que responden a estímulos dolorosos, localizándose en núcleos ventromediales.
Acción a nivel cortical
Aun de manera imprecisa, se considera que la acupuntura es capaz de actuar sobre la corteza motora y tiene acción sobre los estados emocionales, posiblemente por acción sobre el GABA. Las técnicas de resonancia magnética funcional en los últimos años han aportado datos muy esclarecedores de las acciones corticales específicas de la acupuntura (12).
Se ha comprobado que la estimulación de parejas de puntos de acupuntura activa regiones:

- 36E/6B (puntos de la esfera gastrointestinal) activaron: área somatosensorial 2.[SUP]a[/SUP], ínsula, tálamo ventral, área 40 Brodman, lóbulo temporal, putamen, cerebelo y desactivaron la amígdala (áreas relacionadas con la modulación de la actividad visceral).
- 34VB/57V (funcionamiento de músculos y tendones) activaron: tálamo dorsal, e inhibieron: área motora primaria y corteza promotora (involucrado en funciones motoras) (Fig. 11).

http://scielo.isciii.es/scielo.php?pid=S1134-80462013000500006&script=sci_arttext

otro

: Se estudiaron 300 pacientes con dolor lumbosacro, de uno y otro sexos y edades comprendidas entre 16 y 81 años. Se formaron tres grupos de 100 pacientes cada uno. El grupo I recibió tratamiento con acupuntura, el II con láser y el III con diatermia de onda corta continua. Se obtuvo una significativa mejoría en los pacientes de los grupos I y II al comparar los tres grupos, lo que permitió a los pacientes aumentar su independencia en las actividades de la vida diaria, eliminar o disminuir la necesidad de medicamentos y mejorar tanto su disposición como su capacidad para el trabajo. No se presentaron recidivas del dolor en la mayoría de los pacientes tratados con acupuntura o láser por un período de tres meses después de finalizado el tratamiento (AU)

http://bases.bireme.br/cgi-bin/wxislind.exe/iah/online/?IsisScript=iah/iah.xis&src=google&base=ADOLEC&lang=p&nextAction=lnk&exprSearch=92133&indexSearch=ID

otro

http://scielo.sld.cu/scielo.php?pid=S0864-21252001000200006&script=sci_arttext

otro

http://www.scielo.edu.uy/scielo.php?pid=S1688-03902005000400004&script=sci_arttext

otro mas

http://bvs.sld.cu/revistas/rhab/articulorev10/beatriz.htm

otro mas

http://www.samfyc.es/Revista/PDF/v3n4/03.pdf

y podria seguir....la acupuntura se basa en el sistema nociceptivo, que es el encargado de la transmision de los impulsos dolorosos

de hecho podrias tu mismo hacer la practica del sistema nociceptivo...pellizcate por 10 minutos, los primeros minutos sentiras dolor, luego veras como ya no sietes el dolor, es lo mismo con la acupuntura...

otro ejemplo es cuando alguien tiene dolor, por ejemplo de estomago y se cae y se quiebra un brazo, cual crees tu que interpreta el cerebro como dolor??? desaparecio el dolor de esomago?

y con esto dejo esta discusion, ya que con personas cerradas y cuadradas que no aceptan evidencias no se puede dialogar ni discutir

PD. te dejo los links de la asociacion medica americana (JAMA)
jama.jamanetwork.com/data/Journals/JAMA/930916/jpg140029_ES-US.pdf

y la pag del instituto nacional del cancer USA

http://www.cancer.gov/espanol/cancer/tratamiento/mca/paciente/acupuntura-pdq#section/_1

saludos

Carlos E. Flores · 23 Julio 2015

A la noche los reviso.

Todo se tiene que analizar, no aceptar a ciegas.

K3rnelpanic · 23 Julio 2015

[video=youtube;KBrFl_ZEBcY]http://www.youtube.com/watch?v=KBrFl_ZEBcY[/video]

oscaro35 · 23 Julio 2015

Monibal2 dijo:
Pero hay varios casos documentados ( ya que te gusta la documentacion ) donde estudios científicos de dos bandos con visiones diferentes son totalmente opuestos.

Véase lo de cambio climático global, hay científicos que avalan esto como una realidad, otros que la niegan rotundamente.
En el caso del plomo en los combustibles, estudios avalaban el uso del plomo, mientras que otros demostraban que era muy dañino.
No descarto que estudios de medicamentos oculten información solo para vender, ganando dinero hasta que se descubre lo dañino del producto.

Entonces, en los casos donde la ciencia tiene versiones opuestas, quien tiene la razón? Tal vez hay medicinas alternativas que nadie ha tenido las ganas de probar porque no hay recursos para hacer estudios decentes, y los que tienen plata y gobiernos no quieren que se hagan estudios por no perder ingresos.
Si mal no recuerdo las farmacéuticas son las empresas que mas aportan en las candidaturas gringas, a todos los partidos políticos, por algo lo harán creo yo ( inserte aquí cara de salfate )

Ese es el meollo del asunto y no podría ser otro, ya que en esta sociedad el dinero es dios.... con respecto a las validaciones y verificaciones que tan alegremente piden algunos aquí, es importante hacer notar que solo una medicina basada en hipótesis necesita de evidencia. O sea, si yo veo que cierta droga hace lo que hace, pero no entiendo por qué lo hace simplemente creo una explicación tentativa (hipótesis) y hago un estudio para ver si esa hipótesis es verdadera o no.

El problema es que mucha de las medicinas alternativas tienen en la historia humana su verificación. Hablo de pe, la medicina de los pueblos originarios y curanderos sanando a su pueblo con yerbitas y técnicas de magia/brujería que al actuar en una persona superticiosa (son muchos más de los que piensan) ayudan a sanarla (o enfermarla). Entonces, todos estos "talibanes" de la ciencia moderna no pueden aceptar la simpleza de una plantita y entender que nuestro cuerpo tiene programadas todas las reacciones para superar los inconvenientes que la naturaleza le ha colocado en su camino. El problema es que esas reacciones que son muy útiles en la naturaleza, causan estragos en una persona "civilizada".

Para que me entiendan un simple ejemplo: Estás en la selva y de pronto, ves un tigre que se te viene encima. Estás en peligro de muerte. Tienes programado en tu cuerpo tres posibles opciones para sobrevivir: quedarte inmóvil (para que no te vea), luchar o correr. En este ejemplo, digamos que corres. En ese momento se activa un programa biológico y sensato que hace que los alvéolos aumenten su rendimiento y tengas más oxígeno para que los músculos puedan correr más rápido por unos segundos extras. Esos segundos extras son la diferencia entre vivir o ser la presa. A este conflicto Hamer le llama conflicto de miedo a la muerte.

Ahora, en las calles de Santiago no andan tigres reales, pero sí muchos depredadores "metafóricos", como puede ser por ejemplo, un delincuente que supo que fuiste tú quién lo metió en la cárcel y te tiene jurado que cuando salga te va a matar. En este ejemplo se te activa el MISMO programa biológico de arriba, solo que el depredador es el delincuente y vas a estar "corriendo" o como dice Hamer, en conflicto activo por varios días, semanas o meses. Y catástrofe, porque este conflicto la naturaleza lo pensó para que durara solo unos pocos minutos, contigo luchando o arrancando. Y los alvéolos van a comenzar a aumentar y aumentar. Si el delincuente muere en la cárcel o tú te vas del pais eso significa que el conflicto está resuelto y por lo tanto, todo el tejido conflictivo que creció debe ser degradado y esto se hace con ayuda de las bacterias (Hamer dice que es degradado por mycobacterias) es decir haces una tuberculosis. Si la masa tumoral es demasiada, es decir, el conflicto ha durado varios meses y como vas a estar con dolor una vez que lo resuelvas, vas a ir al médico el que te va a indicar exámenes, y por supuesto te van a diagnosticar cáncer pulmonar.

Este es solo un ejemplo al vuelo, muy sucinto y al que le faltan un montón de detalles para ser entendido en su totalidad, pero por ahí va la cosa.

Y Hamer ha intentado varias veces que validen su nueva medicina, pero extrañamente la comunidad científica no lo ha hecho. ¿Por qué? Porque si lo que dice es cierto, la medicina como la entendemos va a tener que ser replanteada, por lo menos...

Un pequeño link, que por supuesto no es de wikipedia....(cómo colocan links de wikipedia wn.....)

http://germannewmedicine.ca/documents/verificaciones.html

Por último, aunque soy implantólogo y de profesión cirujano-dentista y he estudiado de todo lo que me ha llegado a las manos para darle a mis pacientes lo mejor de mis habilidades en el pabellón (incluidos un par de postgrados y una especialidad en desarrollo, todos ridículamente caros debo agregar), eso no me impide estar abierto a otras realidades, como las terapias alternativas. Además, estudié biomagnetismo y estoy fascinado desde hace 9 años con la psicogenealogía (y la psicomagia) inventadas por Alejandro Jodorowsky. He tratado a muchas personas con estas técnicas y muchas de ellas (no todas) se han recuperado de dolencias importantes. Tengo muchos casos para discutir, aunque por supuesto acá no puedo hacerlo, porque se pierde mucho tiempo con cierto tipo de usuario, que en vez de aportar, te mandan a la chucha.

K3rnelpanic · 24 Julio 2015

Igual que el mal de ojo se quita con los ramazos con palque :zippyu

javiernico · 24 Julio 2015

Yo he sido testigo de quebrar el empacho :senbe

The illusive man · 24 Julio 2015

A mi me "santiguaron" cuando chico porque me habian "ojeado" y también me desempacharon :why

Afortunadamente nos fuimos a vivir un poco más lejos de mis abuelos y atrás quedaron todas esas leseras. Hace un tiempo una tía comenzó a visitar un iridiologo. Al igual que a todos sus pacientes le "diagnosticó" hígado graso. Mensualmente le cobraba unas 70 lucas por una visita y por pastillas mágicas que el recetaba y a la vez manufacturaba. Así pasaron varios meses hasta que un día le preguntó al "meico" cuando finalizaba el tratamiento. El muy carerraja le respondió que nunca y que cuando el dejara de ejercer debería seguir atendiéndose con su hijo al que ya estaba adiestrando en el arte de ver la cara, los ojos quise decir XD. Costó hacer razonar a mi tía pero al final comprendió que se estaban aprovechando de su ignorancia.

También conozco el caso de otra especialista del mismo campo que fue a instalarse a un pueblo cercano donde tengo amigos. A un joven comenzó a tratarlo por "hielo interno" con un costo de 20 luquitas mensuales y a otro trató de sanarlo de su esquizofrenia diagnosticada a base de pócimas. Este último fue más grave porque abandonó su tratamiento psiquiátrico y lo reemplazó por magia, lo que lo llevó al borde del suicidio. De todas maneras la tipa no se arrugó en cobrarle 40 lucas por mes.

Es muy buen negocio, el caso del primer tipo lo conozco de cerca y tiene un excelente pasar. Estoy considerando dejar de quebrarme el lomo trabajando, irme a un pueblo pequeño y ponerme con una consulta a examinar ojos y vender agua hasta que me pille el tío Emilio :lezippy

K3rnelpanic · 24 Julio 2015

vvhunter dijo:
A mi me "santiguaron" cuando chico porque me habian "ojeado" y también me desempacharon Afortunadamente nos fuimos a vivir un poco más lejos de mis abuelos y atrás quedaron todas esas leseras. Hace un tiempo una tía comenzó a visitar un iridiologo. Al igual que a todos sus pacientes le "diagnosticó" hígado graso. Mensualmente le cobraba unas 70 lucas por una visita y por pastillas mágicas que el recetaba y a la vez manufacturaba. Así pasaron varios meses hasta que un día le preguntó al "meico" cuando finalizaba el tratamiento. El muy carerraja le respondió que nunca y que cuando el dejara de ejercer debería seguir atendiéndose con su hijo al que ya estaba adiestrando en el arte de ver la cara, los ojos quise decir XD. Costó hacer razonar a mi tía pero al final comprendió que se estaban aprovechando de su ignorancia.

También conozco el caso de otra especialista del mismo campo que fue a instalarse a un pueblo cercano donde tengo amigos. A un joven comenzó a tratarlo por "hielo interno" con un costo de 20 luquitas mensuales y a otro trató de sanarlo de su esquizofrenia diagnosticada a base de pócimas. Este último fue más grave porque abandonó su tratamiento psiquiátrico y lo reemplazó por magia, lo que lo llevó al borde del suicidio. De todas maneras la tipa no se arrugó en cobrarle 40 lucas por mes.

Es muy buen negocio, el caso del primer tipo lo conozco de cerca y tiene un excelente pasar. Estoy considerando dejar de quebrarme el lomo trabajando, irme a un pueblo pequeño y ponerme con una consulta a examinar ojos y vender agua hasta que me pille el tío Emilio

A quién no le pegaron ramazos con Palque o le hicieron sonar las vértebras lumbares a punta de tirones de pellejo :omg

(esto último podría ser considerado parte de la quiropraxia :risas

)

The illusive man · 24 Julio 2015

VittokoX dijo:
A quién no le pegaron ramazos con Palque o le hicieron sonar las vértebras lumbares a punta de tirones de pellejo (esto último podría ser considerado parte de la quiropraxia )

Jajajajaja, pensar que me tuvieron que tirar las vértebras porque había comido mucho queso y así se despegaba del estómago :yao

senbe · 24 Julio 2015

A mi madre siempre le llevaban cabros chicos para que ella les "tirara la cola". Los cabros chicos llegaban llorando y se iban tranquilos (incluso algunos se quedaban dormidos). Que yo sepa nunca ha cobra un veinte, por lo que me siento aliviado ya que así ningún prohombre podrá tildarla de criminal.

Nacional Charlatanes criminales

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