Candidatos presidenciales

En la segunda vuelta por quien votarás?

  • Jose Antonio Kast

  • Gabriel Boric

  • Nulo o blanco


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Estado
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Lordnet

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11 Junio 2004
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Que personaje más nefasto, mentiroso y manipulador, de lo peorcito de los seguidores del Bolsonaro de Paine
pero hay varios que quieren quitarle el lugar. miren quien volvió del retiro. PANCHO MALO.

1639084330519.png
 

gatoPepe

Felis Vulgaris
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26 Enero 2008
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oye pero si la wea del tren ya se ha propuesto antes y nunca llega a puerto.

El ultimo fue Mayol que dió jugo tratando de explicar los numeros de la wea. En Tolerancia Cero creo que fue.
...por lo que recuerdo Mayol transmitía con un tren rápido, tal vez por ahí iban los problemas.
 

spam_loc

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21 Noviembre 2007
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Ojo que no dice que sea solamente para pasajeros. De hecho dudo que los camiones transporten pasajeros.
no lo dice ... pero el porcentaje en aereo me hace pensar que asi es, se que existe es obvio sobre todo pensando en el tiempo de transporte pero me parece un poco alto al compararlo con terrestre .... tampoco es que salga mas explicaciones el grafico.

Muestre los estudios internacionales entonces, y quedamos OK. Lo demás es una apreciación tuya, pero con eso no explicas un fenómeno en general.

quedamos ok? tu eres el que esta diciendo lo contrario solo por tus apreciaciones sin dar ni siquiera un dato que demuestren tus palabras, aca el que esta al debe eres tu, yo puse en la mesa datos que se encuentran con tan solo buscar en google si encuentro algun paper sobre el tema lo dejare por aca

No entiendo lo que destaqué en caracteres grandes, por favor lo puedes aclarar.... Gracias

tu hablas de que los orcos/delincuentes destruyeron el metro (que orcos/delincuentes aun no lo se comprueba nada) yo digo que si hay un atentado con un sistema ferroviario funcionando y siendo competencia esos perfectamente pueden ser los camioneros los que lo ocasionen ya hemos visto lo que son capaces de hacer, los atentados que han ocurrido ahora ultimo en lineas ferroviarias hasta el dia de hoy son desconocidos los que lo provocaron lo cual es sumamente raro, cuando son mapuches los culpan encuentran de inmediato

pero hay varios que quieren quitarle el lugar. miren quien volvió del retiro. PANCHO MALO.

Ver adjunto 20182
jajaja ya no es pancho malo ya se arrepintió ahora es pancho el bueno alias el KASTo

saludos
 

wat0n

ya lo encontre
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21 Agosto 2004
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no lo dice ... pero el porcentaje en aereo me hace pensar que asi es, se que existe es obvio sobre todo pensando en el tiempo de transporte pero me parece un poco alto al compararlo con terrestre .... tampoco es que salga mas explicaciones el grafico.

El porcentaje es una tasa de rentabilidad. No veo por qué no - eso es servicio prime. Por ejemplo hay alimentos bien caros que se transportan por aire para venderlos frescos y no congelados (pues ahí quedan mejor).
 

ricm

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28 Agosto 2005
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Tenía entendido de que en ciertas rutas era razonable en términos económicos, y por ende en lenguaje chilensis concesionable, pero el gobierno actual decidió parar por ejemplo la iniciativa del tren rápido de stgo-valparaíso.
Efectivamente puede haber rutas rentables. Lo que sí te puedo adelantar es que entre más rápido es el tren, menos viable es económicamente. Los costos son exponenciales respecto de la velocidad.
Me encantaría que la ruta stgo valpo lo sea, a ver que concluye el estudio.

El tren de carga es en principio más razonable.
 

zpata45

Tecnólogo Médico
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7 Diciembre 2006
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Y porque hablan como si un hipotético tren fuese a reemplazar a los camiones? cuando es muy probable que terminen complementandose perfectamente? es mas, me imagino que potencialmente hay muchas oportunidades de negocios e innovación en esa sinergia.

Parece que el cáncer de la polarización esta haciendo metástasis :zippy
De hecho, el plan Chile sobre rieles, que se ha ido ejecutando durante este gobierno ha sido exitoso hasta donde se.
Y lo que propone Boric es segun mi entender, profundizar eso.

Si mal no recuerdo, es sacarle jugo a una potencial ruta con Valparaíso y Concepción lo propuesto, nada irreal, nada terrible al parecer :zippy
 

Lordnet

Autoridad Ancestral de Transacciones
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11 Junio 2004
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carga es algo que se debió explotar hace años. porque pasajeros, creo que un profe me dijo solo es rentable si conectas ciudades con un millón de habitantes.
 

clusten

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1 Julio 2007
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Para no citar a todos los que han hablado del tren, ambos candidatos apuntan a mejorar la infraestructura. Uno genericamente de arica a punta arenas, el otro de manera especifica:

1639086533718.png



No se por que del comando de Kast guardan silencio si ellos tambien proponen trenes.
 

Detro

Buscando a Chikago
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26 Abril 2007
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quedamos ok? tu eres el que esta diciendo lo contrario solo por tus apreciaciones sin dar ni siquiera un dato que demuestren tus palabras, aca el que esta al debe eres tu, yo puse en la mesa datos que se encuentran con tan solo buscar en google si encuentro algun paper sobre el tema lo dejare por aca


tu hablas de que los orcos/delincuentes destruyeron el metro (que orcos/delincuentes aun no lo se comprueba nada) yo digo que si hay un atentado con un sistema ferroviario funcionando y siendo competencia esos perfectamente pueden ser los camioneros los que lo ocasionen ya hemos visto lo que son capaces de hacer, los atentados que han ocurrido ahora ultimo en lineas ferroviarias hasta el dia de hoy son desconocidos los que lo provocaron lo cual es sumamente raro, cuando son mapuches los culpan encuentran de inmediato

Ahhh perfecto, la fuente está en google....

Ahhh, está en google, si encuentras los papers los linkeas porfa, para tener todo acá ordenado (si te fijas, en el thread se intenta dejar links para contrastar opiniones, y así incluso se puede tener una idea más acabada según las contrapartes)

Si no fueron los orcos los que destruyeron el metro, ¿quiénes fueron? ¿ Un ciudadano cualquiera que utiliza el transantiago (micros+metro) como medio de transporte? Eso lo encuentro incongruente. Sería casi como dañar mi medio de movilización....

Ahora bien, entiendo en el hipotético caso que existiera un sistema ferroviario, si es que hay algún atentado, consideras a los camioneros como culpables de dicho atentado. Probable, pero estamos hablando de puras teorías en escenarios probables futurísticos. Ahora se entiende mejor tu frase, agradecido. Lo de meter a los mapuches en atentados ahora es puro resentimiento, no viene al caso, sigamos debatiendo con nivel.
 

WINTENDOX

MESIAS
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4 Julio 2009
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El tren es necesario para el país por las distancias eso genera crecimiento económico y no depender de los camioneros.

Con respecto a boric y su planes
IMG_20211209_185756.jpg


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ricm

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Para no citar a todos los que han hablado del tren, ambos candidatos apuntan a mejorar la infraestructura. Uno genericamente de arica a punta arenas, el otro de manera especifica:

Ver adjunto 20183


No se por que del comando de Kast guardan silencio si ellos tambien proponen trenes.
Pronóstico un mal futuro al tren de 300km. La infraestructura para lograrlo es prohibitimamente cara, y no existe demanda suficiente para usarla a plena capacidad.
Es una "promesa" muerta.

Razonable sería decir que va a llegar el metro de Santiago por ejemplo.
 

SlayerBoxer

Doctor of Pump and Dump
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16 Febrero 2020
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Me imagino que la gente en Inglaterra estaria horrorizada con una tremenda expropiación, que país más socialista comunista /sarcasm.

Ahora, hablando en serio, veo esa alternativa como viable porque garantizaría que todos podamos obtener las ventajas del sector público de salud sin elevar más los impuestos generales.

Pero mira el presupuesto del NHS

El NHS maneja un presupuesto de alrededor de 73 mil millones de dólares y es el principal empleador de Europa con casi un millón de empleados.

Ese es el presupuesto anual entero del Estado de Chile.

Para que lo pongas en perspectiva: Ni aunque le quites toda la cotización a los usuarios de ISAPRE va a cambiar en algo Fonasa.

Estas obligando a personas que pueden obtener un buen servicio de salud, a obtener uno mediocre para que aumente “la cobertura mediocre general” . Eso es todo.

Gracias a los dioses que la constitución chilena no permite ni permitirá semejante coacción arbitraria.
 

Lordnet

Autoridad Ancestral de Transacciones
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Pero mira el presupuesto del NHS



Ese es el presupuesto anual entero del Estado de Chile.

Para que lo pongas en perspectiva: Ni aunque le quites toda la cotización a los usuarios de ISAPRE va a cambiar en algo Fonasa.

Estas obligando a personas que pueden obtener un buen servicio de salud, a obtener uno mediocre para que aumente “la cobertura mediocre general” . Eso es todo.

Gracias a los dioses que la constitución chilena no permite ni permitirá semejante coacción arbitraria.
esa que van a cambiar dices tu?

si hablamos del presupuesto del NHS no deberiamos compararlo al menos percápita? es como comparar el departamento de defensa de USA con el ministerio de Chile :p
 

spam_loc

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Ahhh, está en google, si encuentras los papers los linkeas porfa, para tener todo acá ordenado (si te fijas, en el thread se intenta dejar links para contrastar opiniones, y así incluso se puede tener una idea más acabada según las contrapartes)

Si no fueron los orcos los que destruyeron el metro, ¿quiénes fueron? ¿ Un ciudadano cualquiera que utiliza el transantiago (micros+metro) como medio de transporte? Eso lo encuentro incongruente. Sería casi como dañar mi medio de movilización....

Ahora bien, entiendo en el hipotético caso que existiera un sistema ferroviario, si es que hay algún atentado, consideras a los camioneros como culpables de dicho atentado. Probable, pero estamos hablando de puras teorías en escenarios probables futurísticos. Ahora se entiende mejor tu frase, agradecido. Lo de meter a los mapuches en atentados ahora es puro resentimiento, no viene al caso, sigamos debatiendo con nivel.
De verdad estás hablando de nivel.... Tu eres el que tienes que demostrar tus palabras tú eres el que no crees en lo que postie demuéstrame tu nivel demostrando lo contrario con esas pruebas que has pedido ... Si yo no creo en tus palabras antes de rebatirlas lo mínimo que hago es googlear y leer más de las primeras páginas ¿Hiciste algo así antes de decir que lo que dije era falso?

Orcos ??? No e visto nunca a uno caminando que no sea en el señor de los anillos ... Ahora si te refieres de forma insultante a quien quemó el metro si fueron los manifestantes de aquel día o los carabineros te cuento que aún no tienen culpables ¿Raro? Para mi si

Lo de resentido no me molesta por qué no me como los comentarios personales de quién ni siquiera me conoce o no sabe por último cómo me llamo... Pero yo ya e leído cientos de páginas acá y puedo hacerme una idea como opinan muchos y sus conclusiones, muchos pero no todos sin ni siquiera tener pruebas culpan a un sector tanto político como social así que por eso me adelante y dejé en claro que no fueron mapuches o por lo menos no lo han culpado, cómo ocurrió en la zona macro sur sus pensamientos se dirigen directamente hacia ellos así como los saqueos se dirigen hacia manifestantes en una marcha o por el echo de ser manifestante debes ser comunista cosa que no necesariamente es así ... Así como tampoco los que votaron apruebo son solo de izquierda cosa que en algún comentario me equivoqué en indicar aquello...

Por lo mismo estoy al nivel de quién está preguntando o haciendo un comentario sobre mi ..... En otras palabras lo bajo o lo subo dependiendo de quien sea para que se entienda ... Si no llego a un nivel simplemente no hablo escucho y aprendo ....

Saludos
 

wurrzag

Ciclista Jipi
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¿Trenes?
Hora de activar la amenaseñal

@Amenadiel
¿Que tan viables son las propuestas ferroviarias de los candidatos?
¿que tanto tienen que aumentar las "operaciones" o que se yo para volverse rentables?
 

Detro

Buscando a Chikago
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26 Abril 2007
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De verdad estás hablando de nivel.... Tu eres el que tienes que demostrar tus palabras tú eres el que no crees en lo que postie demuéstrame tu nivel demostrando lo contrario con esas pruebas que has pedido ... Si yo no creo en tus palabras antes de rebatirlas lo mínimo que hago es googlear y leer más de las primeras páginas ¿Hiciste algo así antes de decir que lo que dije era falso?
Tú afirmaste que el transporte por camiones tiene la cagada en las carreteras y es sumamente contaminante. Me gustaría saber a qué te refieres con "cagada", es muy cualitativa y poco precisa esa calificación. ¿"Cagada" es 1 evento por km, 10, 100, 1000?

De que son contaminantes no hay duda, pero tenía la duda en lo referente a que dejan la cagada en las carreteras, y por eso te pedí más antecedentes. Ahora bien, si te las das de alto letrado y dices altaneramente que todo está en "estudios" en google y en otros países sucede, sin mostrar algún documento como tal (dejar un link no te cuesta nada), y más encima me contrapreguntas por estudios que dicen que NO dejan la cagada, me da a entender que no tienes fuentes, o eres tan egoísta que no las quieres compartir.

En fin, de lo que pude googlear, y de "papers" (no panfletos o artículos variopintos), encontré 2 interesantes:



En ambos casos, recomiendan utilizar pavimentos de estructura más resistentes dada la obvia mayor carga producida por el paso de los camiones de alto tonelaje, y eso ya es labor de las concesionarias de las carreteras, ya que está demostrado que pavimentos asfálticos sufren mayor y más rápido deterioro según los estudios que dejé.

O sea, el problema de que (según tú) los camiones dejen "la cagada" es por la calidad del pavimento que utilizan las carreteras, y en cuyo caso habría que alegarles a las concesionarias por colocar material que no resiste de manera satisfactoria el paso de camiones de alto tonelaje.


Orcos ??? No e visto nunca a uno caminando que no sea en el señor de los anillos ... Ahora si te refieres de forma insultante a quien quemó el metro si fueron los manifestantes de aquel día o los carabineros te cuento que aún no tienen culpables ¿Raro? Para mi si

NO iguales la categoría de los manifestantes que se reunieron y protestaron pacíficamente esos días, con los enajenados que fueron solo a causar destrucción y caos destruyendo infraestructura pública y privada, entre ellos al metro. Son categorías distintas, con objetivos y motivaciones distintas, y sabes perfectamente que esos sujetos que solo quieren sembrar caos son conocidos comúnmente como "orcos", aparte que con sus actos se merecen tal apelativo. Nuevamente, para que no te quede duda alguna, una cosa son los manifestantes como tal, que tienen todo su derecho a movilizarse, y otros son los "orcos" que solo salen a causar desorden y destrozos.
¿Acaso una persona en su sano juicio destrozaría el medio de transporte que utiliza a diario? Yo creo que ningún sano de mente lo haría...Lo inepto de las policías (inteligencia) permite que no hayan culpables a la fecha (aparte de esos famosos "detenidos de la revuelta, puras blancas palomas), pero es harina de otro costal, da para otro thread...

Lo de resentido no me molesta por qué no me como los comentarios personales de quién ni siquiera me conoce o no sabe por último cómo me llamo... Pero yo ya e leído cientos de páginas acá y puedo hacerme una idea como opinan muchos y sus conclusiones, muchos pero no todos sin ni siquiera tener pruebas culpan a un sector tanto político como social así que por eso me adelante y dejé en claro que no fueron mapuches o por lo menos no lo han culpado, cómo ocurrió en la zona macro sur sus pensamientos se dirigen directamente hacia ellos así como los saqueos se dirigen hacia manifestantes en una marcha o por el echo de ser manifestante debes ser comunista cosa que no necesariamente es así ... Así como tampoco los que votaron apruebo son solo de izquierda cosa que en algún comentario me equivoqué en indicar aquello...

Por lo mismo estoy al nivel de quién está preguntando o haciendo un comentario sobre mi ..... En otras palabras lo bajo o lo subo dependiendo de quien sea para que se entienda ... Si no llego a un nivel simplemente no hablo escucho y aprendo ....

Saludos

En esto estamos de acuerdo, no se puede culpar a los mapuche siendo que en realidad dentro de ese territorio más que nada son TERRORISTAS que están provocando miedo y dolor en los habitantes de la zona, no hay que igualar a mapuche=terrorista necesariamente. Ojalá desbaraten esa red criminal del sur y se sepa realmente quiénes son.

Saludos!
 

CSP

Pro
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25 Julio 2019
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@beatlejo , la cita de Don Francisco la encontraste? Estuve preguntando a gente conocida si habían escuchado eso alguna vez y nadie recuerda algo así.
 

CSP

Pro
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25 Julio 2019
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Ferrocarril para conectar todo Chile, en idea es buena pero es carisimo. Muy caro. Es un analisis que debe hacerse muy profundamente. Europa tiene una red tremenda, pero es un lastre gigante para los paises de la union eruopea pues tiene muchos subisdios y contrario a lo que muchos pueden pensar, la carga principalmente se mueve por las carreteras pues es mas barato y la mayoria del movimiento de personas es aereo (en distancias largas) por la misma razon.

de muestra un botón.


Por lo tanto es un tema super complejo pues es extremadamente caro y necesita alta demanda, constante mantención y mucha vigilancia.
 
Estado
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