Candidatos presidenciales

En la segunda vuelta por quien votarás?

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Estado
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beatlejo

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28 Julio 2019
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Y ahí cagó la conversación seria.

Pero si todos estamos dando opiniones eso sigue siendo igual de serio. Recuerda que mi argumento partió de la idea de decir que Allende no sé robó nada, a diferencia de Pinochet o Piñera. Hacer mal las cosas no te vuelve un delincuente.

Mi abuela que fue concejal para la época de la unidad popular por el partido socialista siempre me dijo que el gran problema fue que Allende le dio poder agente que no tenía estudios, pero insisto, eso no te vuelve un ladrón,, menos un asesino


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Carlos E. Flores

Zombie
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17 Marzo 2005
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Pero si todos estamos dando opiniones eso sigue siendo igual de serio. Recuerda que mi argumento partió de la idea de decir que Allende no sé robó nada, a diferencia de Pinochet o Piñera. Hacer mal las cosas no te vuelve un delincuente.

Mi abuela que fue concejal para la época de la unidad popular por el partido socialista siempre me dijo que el gran problema fue que Allende le dio poder agente que no tenía estudios, pero insisto, eso no te vuelve un ladrón,, menos un asesino


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Y convenientemente evitas mencionar lo que habías dicho y está específicamente enmarcado.

Eso es chacota, no lo disfraces de serio. Acá no funcionan esos trucos infantiles para burros ideologizados.
 

mmirandap

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1 Septiembre 2006
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El estallido se venía cuajando desde el 2007 aprox. con las tomas de los pingüinos, es mas, casi todos los imbeciles de dirigentes de esa época están metidos ahora en politica e incentivando la “revolución”.

Al principio iba a votar nulo porque ninguno me convencía, pero ahora iré por Kast ya que es el más sensato, aun con todo lo canuto que es. Lo malo es que la izmierda le hará lo mismo que a Piñera, bloqueando todo.
 

Ratonator

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15 Octubre 2004
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Jajajajajjajajajajajajajjaaj amigo las tasas no bajaron para fomentar los créditos….. bajaron debido a mayor liquidez en la economía y el menor riesgo cual es tu fuente? Trabajo en banco por eso te pregunto. Las bajas de tasa y refinanciamiento fueron un tremendo dolor de cabeza. Creo que estas confundiendo y mezclando crisis inexistentes con aumento de liquidez por economía.

Le dejo una noticia de la época no muy difícil de entender



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Lee lo que dice el banco central

Diversas fuentes de información apuntan a que el mercado laboral ya estaría deteriorándose. Como ya indiqué, en la encuesta del Banco algo más de la mitad de quienes respondieron creen que su dotación tendrá algún descenso en el 2020. Por otro, respecto de igual mes del 2018, las cifras de la Dirección del Trabajo de noviembre mostraron un aumento de casi 13 por ciento en el número de
finiquitos laborales, lo que se explica casi en su totalidad por despidos por necesidad de la empresa (gráfico 6). De mantenerse la relación histórica entre la demanda de trabajo y la actividad, y de no producirse cambios significativos por el lado de la oferta, la tasa de desempleo podría superar el 10 por ciento a inicios de 2020. En la medida que la actividad mejore de acuerdo a lo previsto durante el próximo año, esta cifra se reduciría gradualmente, en lo que también cooperaría el apoyo de la expansividad monetaria y fiscal. Al cierre estadístico de este IPoM no se disponía de información de remuneraciones durante octubre. Sin embargo, es previsible una reducción de los ingresos por concepto de comisiones por ventas, horas extraordinarias, turnos de trabajo que no pudieron realizarse y trabajadores no asalariados que no pudieron realizar sus actividades normalmente.

...

En tercer lugar, se debe destacar la importancia de mirar más allá de las cifras agregadas y los grandes promedios. Si bien este es el ecosistema en el cual normalmente se desenvuelven los macroeconomistas, al hacerlo se puede perder de vista la realidad que enfrentan sectores importantes de la población y aspectos fundamentales del comportamiento de los agentes económicos. Afortunadamente, el Banco Central ha venido desarrollando, desde hace varios años una agenda para obtener y utilizar microdatos, lo que permite lograr mucha más granularidad en el análisis. Así, las bases de datos que estábamos usando para entender mejor el comportamiento del mercado del trabajo para el análisis macroeconómico, han sido fundamentales para identificar y cuantificar el efecto en cadena de los problemas que han enfrentado algunas empresas más afectadas por ataques a su infraestructura y paralizaciones en las últimas semanas.



Básicamente el informe advierte que la clase trabajadora, activa o estaba perdiendo empleos o siendo incapaz de pagar sus deudas, antes del estallido, por ende, no se entiende la sobredemanda de bienes inmuebles, salvo que sea por especulación, urgía a las autoridades políticas poner ojo en el tema.

El banco central, luego del estallido, y habiendo quedado la crema, tuvo que mantener la tasa de interés, y metió liquidez sea de paso. Es decir, menos mal que tenemos un organismo técnico, que opera independiente al gobierno de turno, y que ha salvado a Chile de comerse una crisis económica dantesca, pero ya ese salvavidas se usó.

Los bancos son pencas en ese aspecto, y operan a conveniencia de ellos, me gustaría que en vez de quitarle al banco central su autonomía (como plantea la izquierda, y parte de la derecha también), se le dotara de mayores atribuciones (y si, tiene hartas, pero a veces se le torna insuficiente incluso) ya que evidentemente el rubro inmobiliario (y otros negocios como el de las casas comerciales) no puede estar siendo objeto de especulacion.

En resumen, podría decirse muchas cosas de los comunistas, que comparto en absoluto, pero la tormenta perfecta la generaron los especuladores de la banca y del mercado de capitales, pasando por los promigrantes instigados por estos.

Destruyeron Chile.
 
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WesReckless

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Nah, en la época de la Concertación también se mandaban frases políticamente insensibles. Especialmente los de salud.

Y bueno, con lo que ha pasado estos meses debiera quedar clarísimo que no es monopolio de la derecha hablar weas.

No todos en un periodo de tiempo tan corto, en un momento critico, y con la guinda de la torta de piñera comiendose una pizza mientras se escuchaban cacerolazos en todo santiago :dalomismo
 

wat0n

ya lo encontre
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No todos en un periodo de tiempo tan corto, en un momento critico, y con la guinda de la torta de piñera comiendose una pizza mientras se escuchaban cacerolazos en todo santiago :dalomismo

Ahora cambiaste la afirmación, pasando desde "esto nunca habría pasado antes" a "no lo habrían manejado igual", en cualquier caso es difícil saber qué habría hecho la Concertación si le hubiera tocado algo como el 18-O. Quizá habrían reprimido el asunto, pero no sé.
 

Br0wl!

Capo
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Lee lo que dice el banco central





Básicamente el informe advierte que la clase trabajadora, activa o estaba perdiendo empleos o siendo incapaz de pagar sus deudas, antes del estallido, por ende, no se entiende la sobredemanda de bienes inmuebles, salvo que sea por especulación, urgía a las autoridades políticas poner ojo en el tema.

El banco central, luego del estallido, y habiendo quedado la crema, tuvo que mantener la tasa de interés, y metió liquidez sea de paso. Es decir, menos mal que tenemos un organismo técnico, que opera independiente al gobierno de turno, y que ha salvado a Chile de comerse una crisis económica dantesca, pero ya ese salvavidas se usó.

Los bancos son pencas en ese aspecto, y operan a conveniencia de ellos, me gustaría que en vez de quitarle al banco central su autonomía (como plantea la izquierda, y parte de la derecha también), se le dotara de mayores atribuciones (y si, tiene hartas, pero a veces se le torna insuficiente incluso) ya que evidentemente el rubro inmobiliario (y otros negocios como el de las casas comerciales) no puede estar siendo objeto de especulacion.

En resumen, podría decirse muchas cosas de los comunistas, que comparto en absoluto, pero la tormenta perfecta la generaron los especuladores de la banca y del mercado de capitales, pasando por los promigrantes instigados por estos.

Destruyeron Chile.

Jajajajajaj amigo esta mezclando peras y manzanas espacio tiempo…. Las tasas no bajaron post estallido. Las tasas bajaron en 2019 antes del estallido social…. Estamos hablando del buen momento que pasaba el pais antes que la cagaran los zurdos no cuando el dolor del pais se transformó en una crisis para el pais…


Te las das de experto y mezclas temas que no tienen relacion alguna.

La tasa de interés bajo en 2019 porque se podía bajar y había liquidez y dado el aumento del valor de propiedades era un buen incentivo para compensar el alza del valor y seguir con la venta de propiedades. En ningún momento estuvimos en crisis como dices, mucho menos como estamos hoy o estaremos mañana a causa, en parte, del estallido social + pandemia

La baja de empleos en chile se ha dado mucho porque los jóvenes se emplean menos de lo esperado, esto dado que la generación de egresados hoy día en general no busca emplearse una vez salidos al mercado. Por eso la curva de empleabilidad ha disminuido gradualmente en los últimos 10 años.

El tema de deudas es un problema que tiene mucha relación con el un gran problema social del chileno…. Y es que por lo general el chileno siempre busca medirse la corneta contra el resto para ver quien la tiene mas grande. Y eso pasa basicamente por educación financiera y no es culpa del estado, gobierno o el bc.

De ser así viviríamos en crisis porque el core del chileno es endeudarse hasta las weas (por necesidad o no).

Insisto, chile no vivía una crisis ni inmobiliaria ni económica pre estallido social. Quien quiera asegurarte que es asi me imagino que será el mismo tipo de persona que cree que Allende fracasó por el bloqueo de estados unidos.




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Br0wl!

Capo
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Ahora cambiaste la afirmación, pasando desde "esto nunca habría pasado antes" a "no lo habrían manejado igual", en cualquier caso es difícil saber qué habría hecho la Concertación si le hubiera tocado algo como el 18-O. Quizá habrían reprimido el asunto, pero no sé.

A la concertación no le habría tocado esto… me imagino que todo el mundo sabe eso… o muchos lo saben y hacen los weones y lo niegan para que no deje de sonar espontaneo.


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WesReckless

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Ahora cambiaste la afirmación, pasando desde "esto nunca habría pasado antes" a "no lo habrían manejado igual", en cualquier caso es difícil saber qué habría hecho la Concertación si le hubiera tocado algo como el 18-O. Quizá habrían reprimido el asunto, pero no sé.
No, dije clarito, no se mandaban cagadas TAN grandes, nunca dije que no se las mandaban del todo.

El timing del gobierno de piñera fue como el culo. Y tal vez sea porque no estabas aquí ya, no se en que momento migraste, pero si mal no recuerdo, varios años durante los gobiernos de la concerta me toco esquivar murallas de fuego de las protestas, que duraban a lo mas un par de dias, porque rapidito se sentaban a dialogar con los dirigentes.

Y probablemente como dices, hasta bachelet hubiese reprimido con fuerza el asunto, de hecho durante el gobierno de bachelet se reprimió de forma muy similar a los meses y dias antes del 18-O y poca gente se quejo (la hipocrecia de la gente, pero eso es otro tema), la diferencia creo yo es que justo en ese momento no salió el presidente y sus ministros a hacer y hablar pelotudeces exacerbando el odio y la rabia mientras intentas reprimir a los manifestantes, peor aun cuando la economía estaba mostrando signos de agotamiento y la gente ya estaba saltona.

La falta de sentido común en esa materia es tan grande que el muy saco de weas del presidente se fue a sacar una foto en plaza italia después del 18-O, esa cuestión fue el colmo, como tan wn :plaf2

Yo de verdad no entiendo, es injustificable, admítanlo de una vez, este gobierno demostró tener 0 capacidad de controlar esta crisis, y eso fue lo que la elevo al cubo.

Sabes, incluso, les doy la razón en que efectivamente existió desde "afuera" y desde dentro, empujoncitos, para desestabilizar el pais, pero fueron solo eso, empujoncitos, el caldo de cultivo para todo lo que paso ya estaba, solo habia que terminar de aliñarlo y servirlo calientito :zippy
 
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Br0wl!

Capo
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No, dije clarito, no se mandaban cagadas TAN grandes, nunca dije que no se las mandaban del todo.

El timing del gobierno de piñera fue como el culo. Y tal vez sea porque no estabas aquí ya, no se en que momento migraste, pero si mal no recuerdo, varios años durante los gobiernos de la concerta me toco esquivar murallas de fuego de las protestas, que duraban a lo mas un par de dias, porque rapidito se sentaban a dialogar con los dirigentes.

Y probablemente como dices, hasta bachelet hubiese reprimido con fuerza el asunto, de hecho durante el gobierno de bachelet se reprimió de forma muy similar a los meses y dias antes del 18-O y poca gente se quejo (la hipocrecia de la gente, pero eso es otro tema), la diferencia creo yo es que justo en ese momento no salió el presidente y sus ministros a hacer y hablar pelotudeces exacerbando el odio y la rabia mientras intentas reprimir a los manifestantes, peor aun cuando la economía estaba mostrando signos de agotamiento y la gente ya estaba saltona.

La falta de sentido común en esa materia es tan grande que el muy saco de weas del presidente se fue a sacar una foto en plaza italia después del 18-O, esa cuestión fue el colmo, como tan wn :plaf2

Yo de verdad no entiendo, es injustificable, admítanlo de una vez, este gobierno demostró tener 0 capacidad de controlar esta crisis, y eso fue lo que la elevo al cubo.

Sabes, incluso, les doy la razón en que efectivamente existió desde "afuera" y desde dentro, empujoncitos, para desestabilizar el pais, pero fueron solo eso, empujoncitos, el caldo de cultivo para todo lo que paso ya estaba, solo habia que terminar de aliñarla y servirla calientita :zippy

Habría que darle “empujoncitos” a los milicos para que controlen la wea como corresponde si se sigue descontrolando asi entonces bajo ese esquema que indicas




Ironía por si acaso (para los más sensodyne)


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WesReckless

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Y hablando del caldo de cultivo...

Aqui mi respuesta para todos los que me contestaron cosas nada que ver a mi critica de la derecha conservadora:

De verdad creen que la popularidad de candidatos de izq como boric se debe exclusivamente a su atención a temas como pensiones/ salud y educación? (temas que estamos claros son complicados y cuestan mucha mucha plata) En que planeta viven? Ese es el problema de los fanáticos de derecha, son igualitos a los de izquierda, tienen tan metidas sus cabezas en su propio culo que no pueden escuchar lo que se pide desde el otro lado. Nombremos unos cuantos temas incomodos que son relevantes para la agenda social:

Aborto libre, Matrimonio Igualitario, Inclusión, todo lo que este dentro de temas de diversidad y derechos reproductivos, Adopción homoparental, salud mental, medioambiente, DDHH, derechos de las mujeres, los intereses de las feministas, de los grupos LGQBT+ etc. etc. etc.

Desde cuando que todos esos temas son "tan costosos"? Algún ejemplo de algún pais que tuviese que gastarse la mitad del PIB para resolver estos asuntos? Asuntos que por cierto están muy avanzados en paises con altos niveles de libertad económica y estabilidad, y que de hecho incluso es posible que les sean de gran ayuda en cuanto a reducir gastos.

Que sector político lleva décadas frenando el progreso social de este pais? mientras tienen la sinvergüenzura de usar la palabra libertad en sus eslóganes de campaña?

Que si, que probablemente un candidato de izq ofrezca todo esto y mas y probablemente no termine haciendo nada y en el intento se cague en toda la economía del pais por décadas, pero ese no es el punto, nunca lo fue, y córtenla de contestar la estupidez que quieran, estamos en el foro debate, mínimo si me van a contestar aborden los puntos expuestos como corresponde y no me asignen culpa de defender lo que no he tenido nunca intención de defender (especialmente a una izq hipócrita que aborrezco).

Hasta cuando vamos a seguir justificando a la derecha retrograda? Si es por una agenda valórica, no les creo, si cuando se trata de $$$$$ ahí se les olvidan todos los valores que les enseñaron en misa.

Esa es mi critica hacia la derecha, en extremo libertarios en lo económico, cartuchos en lo social, este pais le hace falta una centroizq y centroder, joven desligada de los viejos retrógrados, que realmente luche por la libertad de las personas, porque en mi opinión yo creo que los chilenos realmente valoramos la libertad, pero la de verdad, una libertad justa, donde todos tengamos las mismas oportunidades y donde exista realmente libertad de innovar y competir por ser los mejores. Este pais se estanco porque las supuestas libertades que teníamos no eran tales, ni en lo económico, porque necesitas un estado fuerte para asegurar la verdadera libertad, no hay libertad si el pais adapta sus leyes y sus sistemas para proteger los intereses de personas que no están dispuestas a competir e innovar de verdad. No hay libertad de verdad si solo si tienes altos ingresos puedes ir pasarte las leyes, la ética y su hasta tu propio código moral por donde quieras sin consecuencia.

Ese es el problema que tiene chile, es altamente desigual EN LO SOCIAL TAMBIEN. Creo firmemente que si existiesen partidos nuevos (ojala alejados de los viejos) mas cercanos al centro, incluso uno cercano a la derecha tuviesen algún candidato que fuera tan liberal en lo social como boric, pero también preocupado de la economía y la estabilidad como los candidatos de derecha tendrían una carta ganadora, y muchos de esos votos del candidato de izq migrarían hacia el centro. la derecha lo intento con evopoli, pero como dije antes, esos eran pura mula, amarrados por los conservadores :dalomismo

El punto es que no puedes ir por la vida llamando a tu pais un oasis, y querer andarte codeando como igual con paises realmente desarrollados de la ocde, mientras dejas de lado todas esas injusticias.

Y no, con esta critica no digo que la solución sea un Boric o cualquiera de esos nefastos de la izquierda hipócrita, solo digo que si vamos a culpar a alguien de el estado de nuestro pais, partamos por aquellos que teniendo la posibilidad de permitir que se hagan las cosas mejor, prefirieron tirar del freno. Y tomando eso en cuenta, ciertamente un Kast para mi tampoco es la solución, porque estaríamos enterrando incluso mas estos temas sociales de los que hablaba, y eso solo va a generar mas rabia, y no tengan duda que esa rabia va a poner en peligro cualquier tipo de estabilidad que se consiga en un gobierno del partido republicano.
 
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Valenciaga

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Pero si todos estamos dando opiniones eso sigue siendo igual de serio. Recuerda que mi argumento partió de la idea de decir que Allende no sé robó nada, a diferencia de Pinochet o Piñera. Hacer mal las cosas no te vuelve un delincuente.

Mi abuela que fue concejal para la época de la unidad popular por el partido socialista siempre me dijo que el gran problema fue que Allende le dio poder agente que no tenía estudios, pero insisto, eso no te vuelve un ladrón,, menos un asesino


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Tu abuela pienso, se equivocó. Allende estaba rodeado de gente bastante capaz e inteligentes, demasiado incluso: Altamirano, secretario general del PS a la época (que no podía ver a Allende) y Miguel Enríquez (Fundador del MIR), fueron lo suficientemente inteligentes como para "aserrucharle el piso" al Chicho desde el comienzo de su gobierno, sin que este último se diera cuenta. Los mandos del MIR en el campo (Movimiento de Campesinos Revolucionarios) y en las poblaciones (Frente de Pobladores Revolucionarios) eran todos estudiantes universitarios o profesionales. Puede que a tu abuela le toco relacionarse con algún ignorante de la UP de esa época, puede ser: si del PS, no me extrañaría.
 

Detro

Buscando a Chikago
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Y hablando del caldo de cultivo...

Aqui mi respuesta para todos los que me contestaron cosas nada que ver a mi critica de la derecha conservadora:

De verdad creen que la popularidad de candidatos de izq como boric se debe exclusivamente a su atención a temas como pensiones/ salud y educación? (temas que estamos claros son complicados y cuestan mucha mucha plata) En que planeta viven? Ese es el problema de los fanáticos de derecha, son igualitos a los de izquierda, tienen tan metidas sus cabezas en su propio culo que no pueden escuchar lo que se pide desde el otro lado. Nombremos unos cuantos temas incomodos que son relevantes para la agenda social:

Aborto libre, Matrimonio Igualitario, Inclusión, todo lo que este dentro de temas de diversidad y derechos reproductivos, Adopción homoparental, salud mental, medioambiente, DDHH, derechos de las mujeres, los intereses de las feministas, de los grupos LGQBT+ etc. etc. etc.

Desde cuando que todos esos temas son "tan costosos"? Algún ejemplo de algún pais que tuviese que gastarse la mitad del PIB para resolver estos asuntos? Asuntos que por cierto están muy avanzados en paises con altos niveles de libertad económica y estabilidad, y que de hecho incluso es posible que les sean de gran ayuda en cuanto a reducir gastos.

Que sector político lleva décadas frenando el progreso social de este pais? mientras tienen la sinvergüenzura de usar la palabra libertad en sus eslóganes de campaña?

Que si, que probablemente un candidato de izq ofrezca todo esto y mas y probablemente no termine haciendo nada y en el intento se cague en toda la economía del pais por décadas, pero ese no es el punto, nunca lo fue, y córtenla de contestar la estupidez que quieran, estamos en el foro debate, mínimo si me van a contestar aborden los puntos expuestos como corresponde y no me asignen culpa de defender lo que no he tenido nunca intención de defender (especialmente a una izq hipócrita que aborrezco).

Hasta cuando vamos a seguir justificando a la derecha retrograda? Si es por una agenda valórica, no les creo, si cuando se trata de $$$$$ ahí se les olvidan todos los valores que les enseñaron en misa.

Esa es mi critica hacia la derecha, en extremo libertarios en lo económico, cartuchos en lo social, este pais le hace falta una centroizq y centroder, joven desligada de los viejos retrógrados, que realmente luche por la libertad de las personas, porque en mi opinión yo creo que los chilenos realmente valoramos la libertad, pero la de verdad, una libertad justa, donde todos tengamos las mismas oportunidades y donde exista realmente libertad de innovar y competir por ser los mejores. Este pais se estanco porque las supuestas libertades que teníamos no eran tales, ni en lo económico, porque necesitas un estado fuerte para asegurar la verdadera libertad, no hay libertad si el pais adapta sus leyes y sus sistemas para proteger los intereses de personas que no están dispuestas a competir e innovar de verdad. No hay libertad de verdad si solo si tienes altos ingresos puedes ir pasarte las leyes, la ética y su hasta tu propio código moral por donde quieras sin consecuencia.

Ese es el problema que tiene chile, es altamente desigual EN LO SOCIAL TAMBIEN. Creo firmemente que si existiesen partidos nuevos (ojala alejados de los viejos) mas cercanos al centro, incluso uno cercano a la derecha tuviesen algún candidato que fuera tan liberal en lo social como boric, pero también preocupado de la economía y la estabilidad como los candidatos de derecha tendrían una carta ganadora, y muchos de esos votos del candidato de izq migrarían hacia el centro. la derecha lo intento con evopoli, pero como dije antes, esos eran pura mula, amarrados por los conservadores :dalomismo

El punto es que no puedes ir por la vida llamando a tu pais un oasis, y querer andarte codeando como igual con paises realmente desarrollados de la ocde, mientras dejas de lado todas esas injusticias.

Y no, con esta critica no digo que la solución sea un Boric o cualquiera de esos nefastos de la izquierda hipócrita, solo digo que si vamos a culpar a alguien de el estado de nuestro pais, partamos por aquellos que teniendo la posibilidad de permitir que se hagan las cosas mejor, prefirieron tirar del freno. Y tomando eso en cuenta, ciertamente un Kast para mi tampoco es la solución, porque estaríamos enterrando incluso mas estos temas sociales de los que hablaba, y eso solo va a generar mas rabia, y no tengan duda que esa rabia va a poner en peligro cualquier tipo de estabilidad que se consiga en un gobierno del partido republicano.
Una declaración de buenas intenciones. Se valora, pero al ver cómo se viene el futuro, preferiría enfocar recursos (tiempo, lucas, etc.) en reconstruir el país en una primera instancia, porque se viene bien fea la cosa (gracias a los retiros de afp, violencia desmedida y pérdida del estado de derecho, se irá al carajo el mercado de capitales, y con ello la economía del país, nuestra imagen como nación seria y ordenada, que impactará la atracción de nuevas inversiones y capital para reactivar la economía.

Claramente esto de las libertades deberían soltarlo un poco los de la derecha, ya que al final ocurrirá algo similar con lo de los divorcios, solo aquellos directamente involucrados lo utilizarán, no se desbandará la sociedad en su conjunto a lo Sodoma y Gomorra, eso es pensamiento anacrónico digno de pechoños. Dado los tiempos que se avecinan, este tema de las libertades pasará a segundo plano porque habrán temas más prioritarios a la hora de discutir en política, especialmente en reactivación económica para levantar cabeza como país (primero se genera riqueza y valor, para luego repartir, no?)
 

Br0wl!

Capo
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Una declaración de buenas intenciones. Se valora, pero al ver cómo se viene el futuro, preferiría enfocar recursos (tiempo, lucas, etc.) en reconstruir el país en una primera instancia, porque se viene bien fea la cosa (gracias a los retiros de afp, violencia desmedida y pérdida del estado de derecho, se irá al carajo el mercado de capitales, y con ello la economía del país, nuestra imagen como nación seria y ordenada, que impactará la atracción de nuevas inversiones y capital para reactivar la economía.

Claramente esto de las libertades deberían soltarlo un poco los de la derecha, ya que al final ocurrirá algo similar con lo de los divorcios, solo aquellos directamente involucrados lo utilizarán, no se desbandará la sociedad en su conjunto a lo Sodoma y Gomorra, eso es pensamiento anacrónico digno de pechoños. Dado los tiempos que se avecinan, este tema de las libertades pasará a segundo plano porque habrán temas más prioritarios a la hora de discutir en política, especialmente en reactivación económica para levantar cabeza como país (primero se genera riqueza y valor, para luego repartir, no?)

Claro… hoy esas son las prioridades… cuando el sueldo no alcance para nada por la inflación dudo que nos preocupe el aborto el matrimonio igualitario o cosas de principios


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WesReckless

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Una declaración de buenas intenciones. Se valora, pero al ver cómo se viene el futuro, preferiría enfocar recursos (tiempo, lucas, etc.) en reconstruir el país en una primera instancia, porque se viene bien fea la cosa (gracias a los retiros de afp, violencia desmedida y pérdida del estado de derecho, se irá al carajo el mercado de capitales, y con ello la economía del país, nuestra imagen como nación seria y ordenada, que impactará la atracción de nuevas inversiones y capital para reactivar la economía.

Claramente esto de las libertades deberían soltarlo un poco los de la derecha, ya que al final ocurrirá algo similar con lo de los divorcios, solo aquellos directamente involucrados lo utilizarán, no se desbandará la sociedad en su conjunto a lo Sodoma y Gomorra, eso es pensamiento anacrónico digno de pechoños. Dado los tiempos que se avecinan, este tema de las libertades pasará a segundo plano porque habrán temas más prioritarios a la hora de discutir en política, especialmente en reactivación económica para levantar cabeza como país (primero se genera riqueza y valor, para luego repartir, no?)

Pero claro, hay que asegurar un mínimo de estabilidad social, politica y economica para hacer estos cambios, eso siempre es prioridad, en eso, te doy absolutamente toda la razón, y mi critica va a eso, ya teníamos esa estabilidad y supuestamente en favor de ella, no la aprovechamos para hacer los cambios que necesitábamos para pasar al siguiente nivel de desarrollo y mantener esa estabilidad lo que ironicamente nos lleva a este nuevo periodo de inestabilidad.

El tema es que ahora según los seguidores de ese sector político la unica opcion valida son los mismos que la cagaron en ese sentido, pero estamos seguros que va a funcionar? Yo creo que no, yo creo que en el mejor de los casos por unos cuantos años un gobierno de kast podría recobrar algo de lo perdido (y si es que), pero después va a volver la crisis social con mas fuerza aun y ese es mi preocupación, porque estamos en Latinoamérica y acá en en ese punto aparecen los "salvadores del pueblo" y se va todo realmente al carajo.

Estariamos repitiendo el mismo error, se dan cuenta?

"¿Les he contado, alguna vez, cuál es la definición de la locura?"

:sconf :sconf3 :sconf :sconf2 :sconf
 
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Soujiro

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Me importan 5 monedas de a peso todas esas mierdas progres de "adopción homoparental, comunidades LBGT+, feminazis, etc etc" todas esas hueas ya están reguladas ante la.ley, se supone que todos somos iguales ante ella y además la discriminación por motivos religiosos, sexuales, étnicos, etc está penado por ley. Si quieren privilegios "especiales" que la masquen.

Ahora si en verdad querís solucionar de raiz el problema de los imbéciles que no aceptan la "diversidad" tenis que arreglar la educación del país, pero no la superior. Esas hueas se arreglan en la educación básica y media y no consiste en decir que es "normal" que 2 hombres quieran formar familia, sino en que "no está mal" que quieran hacerlo. Notar la importante diferencia.

Economía, educación y salud siempre son las prioridades pa cualquier país, piénsalo igual que un hogar grande.
 

Detro

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Pero claro, hay que asegurar un mínimo de estabilidad social, politica y economica para hacer estos cambios, eso siempre es prioridad, en eso, te doy absolutamente toda la razón, y mi critica va a eso, ya teníamos esa estabilidad y no la aprovechamos para hacer los cambios que necesitábamos para pasar al siguiente nivel de desarrollo y mantener esa estabilidad lo que ironicamente nos lleva a este nuevo periodo de inestabilidad.

El tema es que ahora según los seguidores de ese sector político la unica opcion valida son los mismos que la cagaron en ese sentido, pero estamos seguros que va a funcionar? Yo creo que no, yo creo que en el mejor de los casos por unos cuantos años un gobierno de kast podría recobrar algo de lo perdido (y si es que), pero después va a volver la crisis social con mas fuerza aun y ese es mi preocupación, porque estamos en Latinoamérica y acá en en ese punto aparecen los "salvadores del pueblo" y se va todo realmente al carajo.

Estariamos repitiendo el mismo error, se dan cuenta?

"¿Les he contado, alguna vez, cuál es la definición de la locura?"

:sconf :sconf3 :sconf :sconf2 :sconf
Seamos estratégicos:

- Potencial gobierno de Kast o de Boric/Provoste: Dura 4 años, hay que enfocarlo a reconstruir el país económicamente.
- Lamentarse por lo que se pudo hacer y no se hizo, es perder el tiempo.
- ¿Crisis social a futuro? Baja probabilidad, tal como expuso Br0wl, ya que la gente estará más preocupada de tener algo de ingresos y poder suplir las necesidades básicas, dado lo alicaído del país (Maslow se hará cargo en períodos de vacas flacas de hacerse presente, y hacerse a un costado cuando hay abundancia).
- Donde yo veo que hay que poner énfasis, es en los parlamentarios, especialmente en la cámara alta (Senado), ya que ahí se discuten los temas país de mediano/largo plazo, por lo que deberíamos llevar a ese nivel a personas capaces de mirar con altura de miras y no repetir el ciclo que vivimos actualmente. Desgraciadamente tenemos la peor clase política de los últimos tiempos, así que a tratar de descubrir y apoyar a quienes realmente tienen las capacidades y competencias en el Senado para levantar a Chile, no a un montón de bufones y parásitos políticos que solo miran su propia conveniencia y que solo utilizan al "pueblo" para llegar al poder...
 

Br0wl!

Capo
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Seamos estratégicos:

- Potencial gobierno de Kast o de Boric/Provoste: Dura 4 años, hay que enfocarlo a reconstruir el país económicamente.
- Lamentarse por lo que se pudo hacer y no se hizo, es perder el tiempo.
- ¿Crisis social a futuro? Baja probabilidad, tal como expuso Br0wl, ya que la gente estará más preocupada de tener algo de ingresos y poder suplir las necesidades básicas, dado lo alicaído del país (Maslow se hará cargo en períodos de vacas flacas de hacerse presente, y hacerse a un costado cuando hay abundancia).
- Donde yo veo que hay que poner énfasis, es en los parlamentarios, especialmente en la cámara alta (Senado), ya que ahí se discuten los temas país de mediano/largo plazo, por lo que deberíamos llevar a ese nivel a personas capaces de mirar con altura de miras y no repetir el ciclo que vivimos actualmente. Desgraciadamente tenemos la peor clase política de los últimos tiempos, así que a tratar de descubrir y apoyar a quienes realmente tienen las capacidades y competencias en el Senado para levantar a Chile, no a un montón de bufones y parásitos políticos que solo miran su propia conveniencia y que solo utilizan al "pueblo" para llegar al poder...
claro concuerdo contigo.... no veo a argentina o venezuela o cuba dando prioridad a sus temas lgbt, aborto o demases... simplemente la necesidad social prioritaria es economia (alimentación SUPERVIVENCIA).

A mi me sorprendio el otro dia que conversaba con un amigo que vive en argentina hace unos 6 años..... le pregunté "oye wn pero cuanto ganai tu?" y el wn se cagó de la risa... me dijo "la verdad no sé cuanto gano, todos los meses gano un sueldo distinto por la inflación y cada vez me cuesta más llegar a fin de mes a pesar que tengo una renta sobre el promedio"

Aqui la maldita moda impuesta se rie y ve super lejana una realidad así.... mi polola venezolana me cuenta que era lo mismo allá... nadie creia que siendo tan millonarios como pais iban a llegar a la mierda en la que están hoy.... por lo mismo nosotros como país creí que eramos más inteligentes y que ese leve "temor" a que caigamos en un hoyo podía existir y no iba a transformarse en una burla de parte de quienes creen firmemente en la revolución y que es basicamente imposible que seamos el día de mañana Argentina o Venezuela.

Me parece que es irresponsable improvisar y poner a prueba teniendo todas las de perder y sin necesidad de sacar una calculadora para entender que un plan de gobierno como el de Boric por ejemplo, donde se ofrecen muchisimos temas sociales, sea sostenible o real teniendo en cuenta que el próximo gobierno asumirá con una deuda fiscal de mas de USD 17.000.000.000 en la espalda.... No entiendo como llegarán a 8.5 del pib con esa mochila + todas las subensiones + GP que requiere un programa de ese nivel.
 

Br0wl!

Capo
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19 Agosto 2019
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Me importan 5 monedas de a peso todas esas mierdas progres de "adopción homoparental, comunidades LBGT+, feminazis, etc etc" todas esas hueas ya están reguladas ante la.ley, se supone que todos somos iguales ante ella y además la discriminación por motivos religiosos, sexuales, étnicos, etc está penado por ley. Si quieren privilegios "especiales" que la masquen.

Ahora si en verdad querís solucionar de raiz el problema de los imbéciles que no aceptan la "diversidad" tenis que arreglar la educación del país, pero no la superior. Esas hueas se arreglan en la educación básica y media y no consiste en decir que es "normal" que 2 hombres quieran formar familia, sino en que "no está mal" que quieran hacerlo. Notar la importante diferencia.

Economía, educación y salud siempre son las prioridades pa cualquier país, piénsalo igual que un hogar grande.
Correcto lamentablemente aqui la educación se transformo en los últimos 40 años en una fabrica de Socialistas.... les metieron tanto resentimiento a los cabros y les vendieron que todos los weones que tienen cosas las tienen por robar y no por merito que todos esos cabros hoy estan en la calle jugando a la revolución.
 

wat0n

ya lo encontre
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21 Agosto 2004
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No, dije clarito, no se mandaban cagadas TAN grandes, nunca dije que no se las mandaban del todo.

El timing del gobierno de piñera fue como el culo. Y tal vez sea porque no estabas aquí ya, no se en que momento migraste, pero si mal no recuerdo, varios años durante los gobiernos de la concerta me toco esquivar murallas de fuego de las protestas, que duraban a lo mas un par de dias, porque rapidito se sentaban a dialogar con los dirigentes.

Y probablemente como dices, hasta bachelet hubiese reprimido con fuerza el asunto, de hecho durante el gobierno de bachelet se reprimió de forma muy similar a los meses y dias antes del 18-O y poca gente se quejo (la hipocrecia de la gente, pero eso es otro tema), la diferencia creo yo es que justo en ese momento no salió el presidente y sus ministros a hacer y hablar pelotudeces exacerbando el odio y la rabia mientras intentas reprimir a los manifestantes, peor aun cuando la economía estaba mostrando signos de agotamiento y la gente ya estaba saltona.

La falta de sentido común en esa materia es tan grande que el muy saco de weas del presidente se fue a sacar una foto en plaza italia después del 18-O, esa cuestión fue el colmo, como tan wn :plaf2

Yo de verdad no entiendo, es injustificable, admítanlo de una vez, este gobierno demostró tener 0 capacidad de controlar esta crisis, y eso fue lo que la elevo al cubo.

Sabes, incluso, les doy la razón en que efectivamente existió desde "afuera" y desde dentro, empujoncitos, para desestabilizar el pais, pero fueron solo eso, empujoncitos, el caldo de cultivo para todo lo que paso ya estaba, solo habia que terminar de aliñarlo y servirlo calientito :zippy

Pero con quién iba a dialogar Piñera? Para las protestas estudiantiles sí había claridad sobre con quién hacerlo, y su actuación no fue tan diferente a la de Bachelet en 2011.

Además te recuerdo que las protestas duraban varias semanas, no un par de días y ya.
 
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