Ratonator
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Aún están viendo cómo no echar inmigrantes como medida, y a su vez que la gente vote por ellos.
Candidatos presidenciales
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Ratonator
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- 15 Octubre 2004
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El programa lo tienen de hace rato, el drama es que varias de sus propuestas no son para nada populares.
Es así la cuestión nomás.
La izquierda en su superioridad moral, creyó que sus propuestas, sobretodo en materia de migración, iban a ser apoyadas, pero la realidad les está golpeando feo.
CSP
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El programa de Boric = programa de Jadue. Kast deberia agarrar ese mamarracho de programa y cada vez preguntarle a Boric por los puntos y siempre decirle "pero si sabemos que este es tu programa en realidad" Y así despertar a la gente del porque no lo sube.
Ratonator
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- 15 Octubre 2004
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Es que ya lo hizo, en el primer debate, que coincidentemente fue cuando empezó a subir en las encuestas, le dijo textual "UD, está mintiendo, en su programa claramente dice que usted quiere darle casa a todos los inmigrantes"
Hecho que coincidió con la marcha antimigracion de Iquique, todos los partidos condenaron la marcha, Kast en cambio condenando la quema, decidió ir a colchane por tercera vez y reunirse con los organizadores de la marcha (Comunidades indígenas en general, hartas del robo de ganado y de las tomas de casas a la fuerza)
En Antofagasta pasó lo mismo, resultado, el grueso poblacional del norte que votaba por izquierda, cambió radicalmente de opinión.
Ahí los otros candidatos tienen mucho tejado de vidrio, por ejemplo provoste y Sichel por los jesuitas y ONG que hacen propaganda promigracion. El pasado DC les condena ahí.
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Esta semana se cerraron las mesas programaticas.
Ya ocurrió la votación? Que cambio radical hubo si RN perdió la alcaldía de Antofagasta y en la gobernación casi les gana en primera vuelta un pro-concerta?
No demos como hechos los sueños y me preocuparía más del programa de mi candidato antes de mirar los ajustes que está preparando el resto.
wat0n
ya lo encontre
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Bueno, mientras tanto este es el programa de Boric, al 18 de Julio 2021
Ratonator
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Las elecciones municipales nunca son indicativo de nada, ya que a nivel local en el norte se da mucho el caudillismo, ej; el Choro Soria.
Y por favor, que sueños, fue algo que todo chile vio en el debate. Esto ocurrió, y fue objeto de mucha polémica en Twitter y en las radios al día siguiente, porque efectivamente Boric había bajado su programa, confirmando que lo que decía Kast era cierto, que estaba mintiendo al señalar que quiere restringir la migración. De hecho al día siguiente se lo hizo pico por lo que señalaba en su programa y lo que dijo ese día en el debate.
1:32:16
Acepten la realidad, Boric , Sichel y provoste no prenden principalmente por el tema migratorio, mientras sigan pensando que todo chile quiere más migración, mas gente dejara de votar por esos candidatos.
Al menos el norte, ya lo perdieron electoralmente.
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wat0n
ya lo encontre
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Eso es tan extremo, que ni el texto original de la Constitución de 1980 (págs 35-39) contemplaba que el Ejecutivo pudiera arrestar a personas en sus domicilios o puntos no pensados para tener presos ni tampoco contemplaba el poder interceptar comunicaciones sin orden judicial.
Lo digo para tener perspectiva de lo que abarca la propuesta.
FranciscoCL
-_-
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Desde hace varias elecciones que me limitaba a votar por el menos malo. Cada vez se hacía más difícil, pero este año la cagó.
Es como que me dieran a elegir bañarme con vómito o diarrea.
Es como que me dieran a elegir bañarme con vómito o diarrea.
Detro
Buscando a Chikago
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- 26 Abril 2007
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Estos muchachos de plan Z fueron unos adelantados a la época
Bueno, a esperar el último debate y ver si Provoste pudo captar algo de votación del centro y que Kast baje algo de intención de voto con los intentos de
Son tan malos los candidatos, aquí por ejemplo, ninguno se mete con las ilegalidades que hay en la salud privada:
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Corte de Apelaciones de Concepción ordena a isapre adquirir fármaco para tratamiento de cáncer para niña de 4 años - La Tercera
El tribunal de alzada consideró que la negativa de la prestadora Consalud -fundamentada en que el fármaco Koselugo no está arancelado en Fonasa ni registrado en el ISP- vulnera los derechos a la vida y a la no discriminación arbitraria de la menor.
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Bueno, no tengo más intención de discutir si no das ninguna prueba. Contrario lo que piensas, si bien el tema de inmigración es fuerte en el norte, no pesa tanto en las votaciones como desearías. La muestra de no caudillismo la tienes cuando un CORE casi NN (del PRO, ni siquiera de un partido grande y serio) le gana la gobernación de forma aplastante al que en su momento fue intendente RN (renunció con un hermoso timing el 18 de oct 2019).
El 21 de noviembre veremos si tu sueño (te dejo nuevamente la linea que tiraste sin prueba alguna y con más olfato que datos):
Ratonator
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Ohhh el loco fanático, la cago.
Partiendo por "mis sueños", jajajja nunca fui gremialista, ni libertario, en este foro les paso reventando (ej; a los que adoran al inepto de Piñera), así como a los progresistas y sus argumentos de juguete, dignos de películas de Walt Disney (ej; el matemático Boric y sus cifras con la UF)
Por lo demás, ya te puse el vídeo. Si quieres pruebas de lo otro, ya lo puse páginas atrás. No te hagai el desentendido
Chile es el país con mayor preocupación por el control migratorio en todo el planeta
En nuestro país además el crimen y la violencia siguen siendos temas que generan mayor inquietud en los encuestados nacionales por Ipsos.
24 Horas | Un 56% cree que la llegada de migrantes a Chile es "mala" para el país - Sitio Web Cadem
24 Horas | Un 56% cree que la llegada de migrantes a Chile es "mala" para el país
cadem.cl
¿Prueba del cambio de votantes ?
Lo vas a ver en las elecciones, ya si no crees en las encuestas, porque lo de la marcha y el auge de Kast es reciente de este mes, a comienzos de septiembre Kast no superaba el 14 %, ahora tiene casi el doble.
En fin, nos vemos en noviembre
(luego es sin llorar, como los demócratas cuando ganó Trump). YPD; el del pro era super querido , wtf, que onda ahí ¿Conoces realmente como es la política de Arica e Iquique ?
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Ratonator
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Hay que poner el contexto en todo caso, en chile no es que eso este prohibido, es como la pena de muerte que aún existe. (En caso de deserción militar en supuesto de guerra)
No por eso Chile se transformó en un estado fascista.
Hay dos normativas que chocan con lo que señala la constitución, la ley antidrogas y la ley sobre el terrorismo, por eso bastantes autores han escrito sobre la inconstitucionalidad de la misma.
Sin embargo, mientras el tc no diga o haga algo, interpretando en contrario Sensu, no puede interpretarse de esa forma. Recuerden el tc es un órgano con rol interpretador, y de control. (Básicamente es un cuarto órgano)
De hecho ha dado entender bajo este inciso y el siguiente que mientras la ley defina que si se puede hacer, se puede hacer para mantener su constitucionalidad (viejo truquito leguleyo por lo demás)
En todo caso, a nivel comparado (europa) lo que plantea Kast en materia de drogas y terrorismo no solo es así, es incluso peor. Y la tendencia comparada es que en esas materias, o las relativas a los delitos relativos a la insurrección (como lo que ocurrió en octubre del 2019), tengan normas procesales y penales de ese tipo en protección de la democracia y la búsqueda y erradicación de movimientos totalitarios. De ahí que vez tanto negacionista o derechamente nazi, siendo perseguido.
El llamado derecho penal de autor de Jakobs (derecho penal del enemigo) ha tenido bastante influencia en europa (en especial, en Alemania) y no es extraño que en Chile se empiece a retroceder en esos aspectos, es tendencia mundial. No es que esté a favor y en contra, solo lo menciono porque tiempo al tiempo vas a ver autores aquí en Chile defendiendo tales normativas.
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Me tratas de fanatico por pedirte que coloques datos? Muchos creen que por que esta área paso a ser casi de relajo, pueden llegar y tirar cualquier cosa sin ser rebatidos. Lo peor, se olvidan que es un foro: si digo algo, es evidente que si a alguien no le parece me va a debatir.Ohhh el loco fanático, la cago.
Partiendo por "mis sueños", jajajja nunca fui gremialista, ni libertario, en este foro les paso reventando (ej; a los que adoran al inepto de Piñera), así como a los progresistas y sus argumentos de juguete, dignos de películas de Walt Disney (ej; el matemático Boric y sus cifras con la UF)
Por lo demás, ya te puse el vídeo. Si quieres pruebas de lo otro, ya lo puse páginas atrás. No te hagai el desentendido
Chile es el país con mayor preocupación por el control migratorio en todo el planeta
En nuestro país además el crimen y la violencia siguen siendos temas que generan mayor inquietud en los encuestados nacionales por Ipsos.www.adnradio.cl
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¿Prueba del cambio de votantes ?
Lo vas a ver en las elecciones, ya si no crees en las encuestas, porque lo de la marcha y el auge de Kast es reciente de este mes, a comienzos de septiembre Kast no superaba el 14 %, ahora tiene casi el doble.
En fin, nos vemos en noviembre
Sobre todo tu post, salvo que creas que toda la votación del norte depende del tema migración, aun no das datos que muestren que la izquierda perdió en el norte.
Conozco más gente en Antofagasta que está en el limite de la xenofobia, pero aun asi creen que Kast es mucho y en una segunda vuelta se restarían si pasa. Por qué? Será por que la derecha "pura" en el norte no supera el 10%, el grueso son centro derecha.
Dado que das datos sin fundamentos, ojo con Parisi en la segunda región (no moverá la aguja para que pase a una segunda vuelta, pero sacará sobre el promedio nacional, si nos ponemos a hacer predicciones sin colocar ni una prueba). Puede que para muchos suene disparatado, pero el PDG tiene equipos grandes desplegados, tanto por candidaturas locales como presidencial.
La de Arica e Iquique no la conozco a fondo, más allá de lo que puse arriba (Soria > todo en Iquique), pero si conozco la de Antofagasta, que si hablamos del gobernador de la segunda región es lo que nos debería importar, sobretodo considerando que Iquique y Antofagasta están a más de 400 km.
Te concedo que era querido (efectivamente tenía simpatía de hasta sus rivales de oposición, incluso previo a que ganase la primera vuelta), pero ser querido debería ser claro para todos que no es suficiente. Lo que si es suficiente es que toda la oposición te apoye en una segunda vuelta y captures casi todos esos votos (subió de 39% a 72% vs 21% a 27% que subió MA Diaz)
wat0n
ya lo encontre
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No entiendo muy bien tu punto. JAK propone cambiar la Constitución y lo que implica un estado de emergencia, no tiene tanto que ver con las leyes anti-terrorismo (que en todo caso supongo que requieren orden judicial)
Ratonator
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Mi punto es que lo que propone Kast, no es muy diferente a lo que ya existe en otros países.
Y no, de hecho ese es el tema que la doctrina nacional cuestiona, en supuesto de terrorismo, se pasan por la raja las reglas procesales de la autorización, y la detención y prisión preventiva, de ahí viene de hecho todos los reclamos de los mapuches (sin pruebas, los dejan presos como medida cautelar igual)
Básicamente Kast recoge un discurso que en otros países se está recogiendo a propósito de defender la democracia y en el contexto del llamado derecho penal del enemigo, esto es, que si un ciudadano deja de creer en la democracia, ya sea incitando a la violencia y a un discurso totalitario , Jakobs entiende que debe dejar de ser considerado un ciudadano, ya que ha renunciado implícitamente a las reglas democráticas al hacer eso, entonces se le debe por protección a la misma, tratarse igual como si fuera un soldado de país extranjero. (De ahí el nombre de enemigo).
Por supuesto, aplicado aqui a Chile, entre neonazis e ultraizquierdistas senderistas, tendrías a medio chile preso, pero no sería muy diferente a lo que ocurre allá.
Como curiosidad, la censura de comunicación, también son medidas del derecho penal del enemigo, algo que la izquierda ha apoyado insistentemente con sus proyectos sobre castigo al negacionismo y la alegoría a Pinochet.
Digo esto, porque la involución no es solo de un lado, ambos tienen concepciones horrendas de lo que debe ser el derecho penal
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wat0n
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Sigue sin ser lo mismo que poder hacer allanamientos o meter gente presa fuera de establecimientos dedicados a ello sin orden judicial alguna.
Una cosa es que un juez mande a prisión preventiva a alguien acusándolo de terrorismo mientras se obtienen las pruebas, que por la naturaleza del crimen perfectamente sólo pueden ser obtenidas mientras la persona acusada está presa, otra bien distinta es que te saquen de tu casa a quién sabe dónde y que un juez no sepa nada mientras dure el estado de emergencia, el cual al menos por 5 días sólo pasa por el ejecutivo.
Como dices, en otros países sí hay excepciones por ciertos crímenes pero normalmente todas pasan por algún control de tribunales, normalmente por orden judicial. Por ejemplo, en EEUU se puede hacer un allanamiento teniendo una orden judicial, pero sin presentarla al allanado antes de entrar a la propiedad, y se puede hacer sin su conocimiento, mandando la orden ex post facto. Pero se necesita tener la orden judicial primero para hacerlo, no después - lo que se pospone es la notificación al allanado, pero en ningún caso se salta el control judicial.
Y lo peor que estaría en la Constitución, si saliera JAK, controlara el Congreso y se cayera la Convención esa herramienta quedaría para un futuro gobierno de Boric o quien sea.
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