Nacional Camino a la nueva Constitucion

_V · 9 Julio 2021

Convengamos que la gente que salio "espontaneamente" a marchar no salió pidiendo una constitución nueva. Se supone que salieron a marchar pidieron soluciones a problemas del ahora (sueldos, desigualdad, costo de vida, etc), y no a tener a un circo de payasos hablando inclusivo, creyendo que el voto del 20% y algo que fue a votar les dió atribuciones por encima de los poderes del estado, dando jugo por unos cumas presos, para rematar dandose fines de semana largos (igual que los políticos que tanto dicen odiar), para; se supone; terminar sacando una constitución nueva que no va a solucionar nada de lo que salieron a pedir en primer lugar :risas

chile, país de ignorantes.
:idolo

el pico en el ojo

wat0n · 9 Julio 2021

MELERIX dijo:
por algo se reunieron y llegaron a un acuerdo para votar si cambiarla o no.

Claro, pero cuando ves que la Convención se mete en otros temas, algo que nunca se votó (lo que se votó es algo bastante más específico) es normal que se deslegitime el proceso

Valenciaga · 9 Julio 2021

MELERIX dijo:
en redes sociales se ve bastante gente esperanzada en que el desarrollo de la nueva constitución fracase, yo entiendo que a lo mejor no quieran nueva constitución y que para eso está el plebiscito de salida para rechazarla si así lo desean, pero no entiendo cual es la idea de entorpecer un proceso que es nuevo para sus participantes y que está recién comenzando a pesar de todos los altibajos.

Yo pienso que las críticas y descontento pueden venir del hecho que de partida se están tomando atribuciones que nadie les a otorgado, que se concentren responsablemente en lo para que fueron elegidos y así calmarán el juego.

_V · 9 Julio 2021

Y en realidad lo que va a pasar será eso. El circo va a seguir eternamente, no van a avanzar en ninguna wea por que los mandriles de la lista del apruebo y la lista del pueblo van a dar jugo infinitamente poniendo trabas a todo lo que se trate de hacer, pidiendo mas plata, asesorias y para cuando llegue el plazo no van a tener niuna wea y va a volver el jugo con hueveo pidiendo más tiempo y plata por que "no alcanzaron".

Citenme cuando pase.

Carlos E. Flores · 9 Julio 2021

MELERIX dijo:
en redes sociales se ve bastante gente esperanzada en que el desarrollo de la nueva constitución fracase, yo entiendo que a lo mejor no quieran nueva constitución y que para eso está el plebiscito de salida para rechazarla si así lo desean, pero no entiendo cual es la idea de entorpecer un proceso que es nuevo para sus participantes y que está recién comenzando a pesar de todos los altibajos.

Planteas mal todo. Una cosa es que supuestamente quieran que una cosa fracase y otra muy diferente es entorpecer un proceso. No tiene nada que ver una cosa con la otra.

zaDic · 9 Julio 2021

Kitsune dijo:
Pero como no quieren que uno no se ria, si los antes rechazo ahora andan cuestionando el peso de las movilizaciones, o dandoles más importancia a la UDI o a Blumel (wtf!) como precursores de la convencion constituyente.
Obviamente todos los que vivimos en el país venimos escuchando hace decadas del marca AC, y de ideas de acabar con la constitución, desde ahi se venia arrastrando el muerto, y solo hasta ahora en el contexto actual con todos esos factores, politicos y de movilizaciones que el año pasado fueron CONSTANTES con todas sus manifestaciones no solo las violentas, que cuajo en forma de convención constituyente.

Asumamos el estado actual. Tenemos una convención constituyente, el circo o como quieran llamarle, con todas las dificultades iniciales ya andando!

Sólo me falto hacer un vídeo para explicar mi punto, y aún así algunos entendieron lo que quisieron jajajaja. Nadie le esta dando más importancia a Blumel o la UDI, pero bueno, aquí tenemos un caso de libro de alguien que no entiende nada de lo que lee.

MELERIX · 9 Julio 2021

wat0n dijo:
Claro, pero cuando ves que la Convención se mete en otros temas, algo que nunca se votó (lo que se votó es algo bastante más específico) es normal que se deslegitime el proceso

Valenciaga dijo:
Yo pienso que las críticas y descontento pueden venir del hecho que de partida se están tomando atribuciones que nadie les a otorgado, que se concentren responsablemente en lo para que fueron elegidos y así calmarán el juego.

respecto a eso, por ejemplo tema de los "presos politicos" (como y lo había comentado en unas paginas atrás) al final lo que están reclamando es que algunos ya llevan casi 2 años en "prisión preventiva" vs otros delincuentes que han cometido portonazos u otros delitos graves, quedan en prisión preventiva con suerte 2 semanas o a lo mucho 1 mes.

pero no que ellos se las vayan a dar de jueces o algo por el estilo, ya que obviamente no pueden saltarse la justicia, así que mas que nada lo que está haciendo es una petición para que agilice el proceso.

MELERIX · 9 Julio 2021

Darknesshell dijo:
Planteas mal todo. Una cosa es que supuestamente quieran que una cosa fracase y otra muy diferente es entorpecer un proceso. No tiene nada que ver una cosa con la otra.

cuando tú entorpeces algo (por ejemplo haciendo boicot) es para que ese algo no funcione como corresponde o fracase de alguna u otra forma.

wat0n · 9 Julio 2021

MELERIX dijo:
respecto a eso, por ejemplo tema de los "presos politicos" (como y lo había comentado en unas paginas atrás) al final lo que están reclamando es que algunos ya llevan casi 2 años en "prisión preventiva" vs otros delincuentes que han cometido portonazos u otros delitos graves, quedan en prisión preventiva con suerte 2 semanas o a lo mucho 1 mes.

pero no que ellos se las vayan a dar de jueces o algo por el estilo, ya que obviamente no pueden saltarse la justicia, así que mas que nada lo que está haciendo es una petición para que agilice el proceso.

No, un indulto y una amnistía NO son agilizar el proceso. Y estoy seguro que un proyecto de la derecha dentro de la Convención que quiera extender el indulto a militares que fueron juzgados por violaciones a los DDHH no sería consdierado como "un llamado a agilizar el proceso".

MELERIX · 9 Julio 2021

wat0n dijo:
No, un indulto y una amnistía NO son agilizar el proceso. Y estoy seguro que un proyecto de la derecha dentro de la Convención que quiera extender el indulto a militares que fueron juzgados por violaciones a los DDHH no sería consdierado como "un llamado a agilizar el proceso".

esos ya son perdonazos, es como los que se han aplicado a algunos militares en estas décadas, pero como te digo, ellos solo pueden hacer la petición, mas no otorgarlos ellos mismos, ya que ahí quien aplica el juicio al final es la justicia y el veto para indulto lo tiene el presidente.

Carlos E. Flores · 9 Julio 2021

MELERIX dijo:
cuando tú entorpeces algo (por ejemplo haciendo boicot) es para que ese algo no funcione como corresponde o fracase de alguna u otra forma.

Ya entendiste una parte. Pero no cambia que te expresaste mal. Es como la mentalidad progre de censurar la libertad de pensamiento y la libertad de expresión en los casos en que no se ajusta a lo que piensas mediante falacias.

MELERIX · 9 Julio 2021

Darknesshell dijo:
Ya entendiste una parte. Pero no cambia que te expresaste mal. Es como la mentalidad progre de censurar la libertad de pensamiento y la libertad de expresión en los casos en que no se ajusta a lo que piensas mediante falacias.

a que te refieres? yo solo te explicaba que el entorpecer algo va de la mano con querer el fracaso de ese algo.

wat0n · 9 Julio 2021

MELERIX dijo:
esos ya son perdonazos, es como los que se han aplicado a algunos militares en estas décadas, pero como te digo, ellos solo pueden hacer la petición, mas no otorgarlos ellos mismos, ya que ahí quien aplica el juicio al final es la justicia y el veto para indulto lo tiene el presidente.

Eso no es del todo cierto, el Senado puede aprobar proyectos de indultos aunque el Presidente puede vetarlo. Por cierto, el indulto es un perdonazo por definición.

Con eso entonces queda preguntarse si la Convención insistiría con sus presiones si los poderes constituidos se negaran a otorgar un indulto general.

Carlos E. Flores · 9 Julio 2021

MELERIX dijo:
respecto a eso, por ejemplo tema de los "presos politicos" (como y lo había comentado en unas paginas atrás) al final lo que están reclamando es que algunos ya llevan casi 2 años en "prisión preventiva" vs otros delincuentes que han cometido portonazos u otros delitos graves, quedan en prisión preventiva con suerte 2 semanas o a lo mucho 1 mes.

pero no que ellos se las vayan a dar de jueces o algo por el estilo, ya que obviamente no pueden saltarse la justicia, así que mas que nada lo que está haciendo es una petición para que agilice el proceso.

Es un truco de discurso fácil. Comparar un par de anécdotas como si fueran algo universal para generar una falacia de falsa dicotomía, donde cae mucha gente que no está acostumbrada a leer los dobles discursos de estos hipócritas manipuladores que, de paso, SE METEN A DEFENDER DELINCUENTES Y NARCOS SIN QUE SEA EL PROPÓSITO PARA LO QUE LE ESTÁN PAGANDO CON NUESTRA PLATA.

Y de paso los tontos útiles les dan bola.

Carlos E. Flores · 9 Julio 2021

MELERIX dijo:
a que te refieres? yo solo te explicaba que el entorpecer algo va de la mano con querer el fracaso de ese algo.

Y yo te digo que eso es una falacia.

MELERIX · 9 Julio 2021

wat0n dijo:
Eso no es del todo cierto, el Senado puede aprobar proyectos de indultos aunque el Presidente puede vetarlo. Por cierto, el indulto es un perdonazo por definición.

Con eso entonces queda preguntarse si la Convención insistiría con sus presiones si los poderes constituidos se negaran a otorgar un indulto general.

solo pueden hacer presión para que se apuren en resolverlos (agilizar), pero lo otro ya no les corresponde a ellos.

Valenciaga · 9 Julio 2021

MELERIX dijo:
respecto a eso, por ejemplo tema de los "presos politicos" (como y lo había comentado en unas paginas atrás) al final lo que están reclamando es que algunos ya llevan casi 2 años en "prisión preventiva" vs otros delincuentes que han cometido portonazos u otros delitos graves, quedan en prisión preventiva con suerte 2 semanas o a lo mucho 1 mes.

pero no que ellos se las vayan a dar de jueces o algo por el estilo, ya que obviamente no pueden saltarse la justicia, así que mas que nada lo que está haciendo es una petición para que agilice el proceso.

Pero es que ahí está el problema estimado, yo no soy experto político ni abogado, pero me cae de cajón que no pueden aprovecharse del cargo y función que se les otorgó, para inmiscuirse en asuntos políticos, no sea que por peticiones, no da a lugar.

MELERIX · 9 Julio 2021

Darknesshell dijo:
Y yo te digo que eso es una falacia.

que cosa específicamente y por qué?

Carlos E. Flores · 9 Julio 2021

MELERIX dijo:
que cosa específicamente y por qué?

Es diferente querer algo que hacer algo. ¿Tanto te cuesta entenderlo? ¿Tan mal estás?

Valenciaga · 9 Julio 2021

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