Nacional Camino a la nueva Constitucion

Sobre la nueva constitución, votarás:

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    Votes: 23 18,1%
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  • Poll closed .
Estado
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Detro

Buscando a Chikago
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26 Abril 2007
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Ciper sesgado. OKEEEEEI
Sí, generalmente (en temas económicos) utilizan la información a medias para su conveniencia. En general el medio periodístico es progre y hay que ser bien crítico de lo que dicen, ir a las fuentes y contrastar la información que ellos entregan con lo que dice la fuente, porque puede que no estén contando la realidad completa...
 

_V

The Hateful Wish
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11 Abril 2008
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Asi no mas po.
 

Tbon

Football total philosophy
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20 Enero 2004
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claro, el problema es que la psicología utilizada por los grandes interesados en "derrocar el modelo" se han basado en el resentimiento y odio ante muchas cosas que funcionaban, no de forma perfecta, pero si bien aqui en Chile.

Claramente hay que mejorar muchos items (todo siempre es mejorable), como por ejemplo los sueldos minimos que persé ayudarían a mejorar pensiones.

Lo que me molesta enormemente es el resentimiento injustificado e inculcado, esto dado que muchos "activistas" hacen campaña llamando al odio al que tiene más (sea por medios justos o injustos). Que uno no esté de acuerdo con eso no significa que avale a los ladrones o las injusticias. Pero si creo que todo debe hacerse con argumentos y estudios que permitan tomar acciones con el debido respaldo. Por ejemplo, las pensiones no van a mejorar para aquellos que no trabajen, o alguien que trabaje 2 años no se va a pensionar con 1 palo nunca.... alguien que ganó 700 lucas toda su vida no va a jubilar con 5 millones en ningun sistema (reparto o no).

El famoso sistema de reparto que muchos esperan es lo mismo que las estafas piramidales, mientras exista entrada de ingresos funciona perfecto... todo esto hasta que se comienza a consumir más recursos que lo que entra y revienta (duran 15 años con suerte y revientan).

A mi parecer las pensiones por ejemplo, para mejorarlas se debe aumentar la cotización al 20% y obviamente subir el sueldo mínimo a un valor acorde al costo de vida en Chile (que no es barato sobretodo en STGO).

En resumen, muchos se comparan con Suecia y paises muy evolucionados, pero anda a decirle a la señora Juanita que en Suecia se paga casi un 50% de impuestos y te va a reclamar porque ya no gana 700 lucas sino 350 liquido post taxes.

Falta educar y entender que las medidas populares deben tener un estudio solido de viabilidad y sostenibilidad o caeremos en lo mismo que cayeron varios paises que no voy a nombrar porque a muchos les molesta mucho leer comparaciones con nuestros vecinos pero les encanta comparase con Europa.

Sobre los constitucionales, me parece ridiculo todo la verdad cada día más... en algun momentó creí que se dedicarían a hacer para lo que fueron votados y simplemente se han preocupado de:
1 cosas que no tienen porque preocuparse ni tienen las atribuciones
2 dar pena diciendo que pasan hambre, cuando ganan 12 veces más que el promedio chileno cuando hace 1 año criticaban a todos quienes no empatizaban con "el pueulo"
3 No he visto ningun avance en materia de constitución, solo he visto discuciones que van desde la experiencia personal y no sobre lo mejor para el país. Como por ejemplo cuando hablaban de DDHH y una constituyente (no recuerdo sus nombres) decía que se debían condernar TODAS las violaciones a los DDHH, sin embargo, otra constituyente (Fanatica), dijo que ella encotnraba rídiculo que se compararán violaciones a los DDHH en el 73 versus otras ocurridas porque su papá fue victima de aquello. A mi parecer si hablamos que condenamos algo, debemos tener la capacidad de condenarlo en todo ámbito y no solo el que nos interesa personalmente.

En resumen, creo que no lograremos nada con populismo, fanatismo ni resentimiento. Se debe obviamente mejorar mucho, conderar lo que corresponda condenar en todo sentido y buscar soluciones más allá de las ambiciones y siempre que sean fundamentadas por un estudio que explique el impacto y la viabilidad de las soluciones o vamos a reventar el país más de lo que está.

Eso Demasiado texto jajaj

Te sugiero suscribirte al newsletter semanal de Ciper donde dan cuenta de los avances, esta semana se discute los avances del reglamento necesario para la discusion constitucional

 

Br0wl!

Capo
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19 Agosto 2019
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Te sugiero suscribirte al newsletter semanal de Ciper donde dan cuenta de los avances, esta semana se discute los avances del reglamento necesario para la discusion constitucional

Lo estoy, por eso mismo escribí lo que escribí… obviamente, minimo, que algo se avanzara. Pero convengamos que se han enfrascado en webas que nos les corresponde tocar atribuyendose poder que no tienen.
Adicional a eso, todo lo que se llenaron la boca criticando se lo pasaron por el * cuando empezaron a ganar platita… no son personas calificadas si necesitan asesores para desarrollar su trabajo remunerado. Y menos calificadas son si, por ejemplo, la tia pikashu paso de ganar x a ganar 4 palos y fracción y se queja de ello ( es un ejemplo equis puede ser cualquier constituyente), la misma presidenta de la CC habló de la lamentable baja de peso de los pobres constituyentes… hay gente (la gran mayoría de los chilenos que viven, trabajan y se alimentan ganando 12 veces menos y sin asesores. Se ha avanzado? Si… lo que si no creo es que sea correcto el avance para 150 personas.
 

Valenciaga

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zhoen

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Las proposiciones (FF.AA, carabineros, bandera, himno nacional, república, etc) del "cuarto poder" en que se está trasformando la constituyente, está comenzando a hacer eco en el parlamento, vamos cuestionando la parada militar.

Tu encuentras q no es cuestionable, en tiempos de pandemia? Yo encuentro q es discutible qie se haga este año.
 

Valenciaga

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zhoen

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Valenciaga

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No estoy diciendo que esté bien, ahi usualmente te caes. Mi pregunta, específicamente, es si crees q es algo que se puede didcutir, que es lo que dice la nota original.
Zhoen estimado, a mi no ese tipo de juegos de palabras, te encanta tirar el manotazo y luego hacerte el inocente. El artículo de Bio-Bío lo puse el lunes en la discusión del coronavirus por si no lo viste. Hasta el momento no se han visto declaraciones de quienes están "tan preocupados" por la salud de los chilenos, pidiendo medidas proteccionistas para la población: Pura politiquería barata, lo siento.
 

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Estan haciendo control de daños. Quiere decir que se empiezan a salir para que quede la impresión que ellos no sabían ni estaban metidos en las mismas cosas. Un % debe ser real y el otro solo cambiándose de trinchera.
 

Lordnet

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Tu encuentras q no es cuestionable, en tiempos de pandemia? Yo encuentro q es discutible qie se haga este año.
Si lo dices por el contagio, puede ser, supongo que todos los del desfile están vacunados.
Si lo indicas por un tema presupuestario, si, debiese ser un evento de menor costo y de baja duración (o derechamente suspenderlo). Recordar que los desfiles de FFAA ocurren durante varias festividades y en varias ubicaciones (valpo, iquique, arica, etc).
 

zhoen

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Si lo dices por el contagio, puede ser, supongo que todos los del desfile están vacunados.
Si lo indicas por un tema presupuestario, si, debiese ser un evento de menor costo y de baja duración (o derechamente suspenderlo). Recordar que los desfiles de FFAA ocurren durante varias festividades y en varias ubicaciones (valpo, iquique, arica, etc).
Lo digo porque es discutible, hay pros y contras. Cuestionarla nobte hace antipatriota o zurdo. Como desconozco la forma en la q de hara, no tengo datos para opinar. Sera masiva? En la escuela militar? Todos vacunados? Respetaran el toque de queda? Etc... Sin info es dificil opinar si esta bien o mal la idea

Al final, solo quería hacer un punto. Existe tanto abanderamiento q cualquier cuestionamiento genera reacciones de barra brava. En este thread parti sin cachar mucho, pero diciendo q creo conversable cambiar el lema del escudo, y poco menos eso significa ser antipatriota o vendido a la internacional socialista. En particular observo en la ultraderecha una piel de cristal para cualquier cambio, veo mucho miedo... Mucha crotica y retweet de bots, perp poco argumento pars defender sus ideas. Yo me considero socialdemocrata asi q encuentro piola la izquierda moderada, aho tengo un sesgo y no veo mucho la parte mala.

Lo lamentable es q si no nos sumamos al barco, otros (y ahi me refiero a la ultraizquierda) pueden terminar imponiendo una vision siendo completa minoria, solo por el histerismo de la derecha a discutir y buscar acuerdos. Por suerte en la convencion son mucho mas los derechistas e izquierdistas decentes q los ultras
 
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Soujiro

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14 Enero 2008
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yo creo exactamente lo mismo.... pero de tu persona estimado... no argumentas sino que la tiras al corner en cuanto te empiezan a complicar, lo mismo que hace el mata.

Por cierto los de la derecha no son para nada santos de mi devocion, en lo personal agarraria a todos los politicos, les daria 20 latigasos en la plaza publica, y luego los arrojaria al volcan villarica como ofrenda. Unos 2 ciclos de eso y la tercera oleada de politicos 100% seguro que hace las cosas bien.
 

CSP

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25 Julio 2019
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yo creo exactamente lo mismo.... pero de tu persona estimado... no argumentas sino que la tiras al corner en cuanto te empiezan a complicar, lo mismo que hace el mata.

Por cierto los de la derecha no son para nada santos de mi devocion, en lo personal agarraria a todos los politicos, les daria 20 latigasos en la plaza publica, y luego los arrojaria al volcan villarica como ofrenda. Unos 2 ciclos de eso y la tercera oleada de politicos 100% seguro que hace las cosas bien.
Suma los dirigentes estudiantiles y de sindicatos que solo hacen politica y no hacen lo necesario para lo que fueron elegidos.
 

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The Hateful Wish
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a 2 dias de los 2 meses del inicio de la convención...

¿Ya vamos camino a ser finlandia?
¿Cuántos artículos ha discutido y revisado el ilustre?
 
Estado
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