Nacional Camino a la nueva Constitucion
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wat0n
ya lo encontre
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- 21 Agosto 2004
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De la desintelectualidad. Por favor.
Ratonator
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- 15 Octubre 2004
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No se, pero todo lo que esta contenido como "agenda onu" (disgregación cultural, igualdad de genero, regionalización, migración libre) , provino de teoricos de las universidades de allá. (y tambien de teoricos de la unión europea)
Que lo planteen, ok, que hagan voz y marcha, no hay drama, pero nunca mas que vuelvan a usar paises tercermundistas como este, para experimentos raros que por miedo y egoismo no quieren hacerlo en sus respectivos paises de origen.
wat0n
ya lo encontre
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- 21 Agosto 2004
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A lo que me refiero es que mucho de eso es basura.
Y me alegra que no bastara, ni por si acaso, para justificar la mala gestión del gobierno. Al final estos votos constitucionales se tratan de eso, castigar al gobierno de turno. Diría que incluso TODAS las elecciones en Chile se han tratado de eso desde la de 2009.
Gobierno se desgasta, se le castiga. Simple y claro.
Ahora que Boric es presidente, tienes razón. Es el momento de seguir con el proceso constituyente, no con SUS reglas si no que con unas decentes y que asuma las consecuencias de esta elección. Consecuencias que incluyen que, a lo más, su legado habrá sido terminar el asunto constitucional con una en la que ni él ni los suyos creen demasiado pero con la cual pueden vivir. No hacer lo que quieran sin contrapesos, sólo vivir como un actor más.
Algo así como una propuesta que ya he mencionado antes:
1) Plebiscito de entrada, para que su gobierno no se caiga a pedazos (no es bueno que ocurra) y el país pueda ver "oh, acá hay un consenso muy amplio todavía". Si gana el Rechazo, ok, se legitima lo actual igual.
2) Una nueva constituyente, electa con un sistema electoral decente, con el siguiente itinerario:
a) Meses 0-2 inclusive: Instalación, establecimiento del reglamento, etc = 3 meses
b) Meses 3-14: Discusión en comisiones, voto de primer borrador (una Constitución alfa)
c) Meses 15-17: Armonización de la Constitución alfa (Constitución beta), la que se publica
d) Meses 18-20: Descanso de la constituyente, abogados de prestigio pueden opinar sobre la Constitución beta en términos de la interpretación de artículos en específico, la interpretación conjunta de varios artículos, adecuación de la ley/transición, coherencia con el derecho internacional y tratados internacionales ratificados por Chile vigentes. Dichos informes son públicos, sólo se excluye a abogados que sean constituyentes o asesores de constituyentes pues ya tuvieron tu oportunidad.
e) Meses 21-23: Constituyente se reúne de nuevo, discute informes y decide qué cosas cambiar en caso de ser necesario. Queda la versión final de la Constitución.
Duración esperada: 24 meses.
3) Campaña y plebiscito de salida, por 2 meses
Duración esperada de todo el proceso: 34 meses si hay plebiscito de entrada. Más que nada porque asumo que hay que esperar 4 meses desde hoy al plebiscito de entrada, y otros 4 meses desde el plebiscito de entrada a la constituyente.
Fecha de finalización esperada: Mediados de 2025 (asumo que ya se ha pensado bastante sobre el sistema electoral para una nueva Convención a estas alturas).
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Ratonator
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- 15 Octubre 2004
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igual me preocupa, la "elite", cobra y feo a los paises que tienen de hijo, pa sus experimentos (ej; ucrania, yugoslavia, mexico)en resumen chile le gano al globalismo
PATRIA !!!! se defiende! 🇨🇱
Lo mejor en ese caso es que se dilate el proceso a tal punto que la elite misma piense que sea mejor querer implementarlo en otra parte.
Me arriesgo a que me tilden de xenófobo, pero, al margen de las tallas de "queremos que quede algo pa robar cuando salgamos", creo que es el factor Venezuela. Los delitos nuevos no sólo llegaron a las calles, si no también a la cana. ¿No fue noticia que a los primerizos se los estaban haciendo chupete los extranjeros sin antecedentes?
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Valenciaga
Motoquero HOG
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- 7 Mayo 2009
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Yo creo que esa misma gente que no quería saber nada de nuestros partidos tradicionales, volcaron en masa su voto en los "pseudos independientes" creyendo sinceramente lo eran de verdad y que sus propuestas serían benéficas para todos. Ayer no han hecho más que rectificar su error.
El mensaje a la izquierda radical a sido más que claro, a los partidos tradicionales ahora de tomar sus responsabilidades, la ciudadanía comienza a entender el poder que tiene en sus manos con el voto (lo había mencionado bastante tiempo atrás para las elecciones presidenciales), por lo que no lo desperdicien: Los partidos políticos están a nuestro servicio y no lo contrario.
wat0n
ya lo encontre
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- 21 Agosto 2004
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Yo ya me voy a ir a dormir (el lunes es feriado acá en EEUU, día del trabajo) pero quería compartir esto. Da para pensar:
Ya se ha mencionado antes que hay unas pocas comunas en las que ganó el Apruebo. Éstas no están en esa lista.
También valoro que @Tbon haya decidido opinar, pero también me gustaría saber si cree que hubo problemas en el proceso. Yo voté Rechazo desde el día 1 y una de las razones fue que no ví que hubiera disposición para que se llegara a algo que pudiera ser viable, más que nada porque en ese momento no había ganas de negociar (es "cocina" según algunos). Quiero ver las opiniones de @guaripolo y @senbe que recuerdo estaban on fire hace un par de años. Ni hablar de Marcel, por supuesto.
Ya se ha mencionado antes que hay unas pocas comunas en las que ganó el Apruebo. Éstas no están en esa lista.
También valoro que @Tbon haya decidido opinar, pero también me gustaría saber si cree que hubo problemas en el proceso. Yo voté Rechazo desde el día 1 y una de las razones fue que no ví que hubiera disposición para que se llegara a algo que pudiera ser viable, más que nada porque en ese momento no había ganas de negociar (es "cocina" según algunos). Quiero ver las opiniones de @guaripolo y @senbe que recuerdo estaban on fire hace un par de años. Ni hablar de Marcel, por supuesto.
Pero te recuerdo que el mayor cuestionamiento a este sector de la población provenía del mundo del rechazo. Ahora resulta que no eran tan de izquierda parece
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El tema es que estamos dejando fuera de la análisis el enorme cuestionamiento que había al servicio electoral, dónde quedan esas acusaciones o lo que hizo ayer Gonzalo de la carrera donde mostró el voto. O sea, como ganó el rechazo todo lo demás se olvida?
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Pero es que verdaderamente no se entiende: te puede no gustar esta propuesta en su globalidad, pero en temas medioambientales proponía grandes cambios.
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ZANGHERI
Mugiwara
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- 11 Agosto 2008
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¿Qué cuestionamientos hacían a esa población? Cuestionar el terrorismo no es cuestionar a la población que se considera indígena, cuestionar los sistemas de justicia paralelos tampoco, las restituciones de tierra sin tener clara la extensión menos.
¿Cuáles cuestionamientos a la población?
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- 20 Enero 2004
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Creo que me confundes con alguien mas, en este foro yo no he llamado a votar por nadie.
Ahora si te refieres al llamado a informarse sobre el proceso de precandidaturas (que seguramente es el que te acuerdas porque te llame la atención
), puedes volver a revisarlo para que salgas de tus dudas.
Brevenotas - Firmas para pre-candidatos independientes convencion constitucional
Entendía que de todas maneras, aunque existieran solo señoras juanitas en la constituyente, existiría un equipo técnico que apoyaría en la redacción, onda para que no se superpogan, repitan o anulen artículos entre unos y otros. ¿Alguien tiene información de aquello? @zaDic Algún animo de...
KobeBryant
Estoico
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- 13 Septiembre 2020
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Pero si el rechazo a ese espécimen de De La Carrera es transversal. (Casi) nadie lo toma en cuenta a ese wn.
KobeBryant
Estoico
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- 13 Septiembre 2020
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Cuál era el avatar que tenías en caso del Apruebo?
KobeBryant
Estoico
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Estos son los apruebistas del primer mundo. Les da lo mismo lo que pasa acá, después de todo ellos tienen calidad de vida pase lo que pase.
guaripolo
Fanático
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- 21 Agosto 2006
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puta la wea estoy mas triste que la chucha.
Me da pena mi vieja, que se va a morir y no va alcanzar a ver niuna wea de cambio.
16 años de movimientos sociales, a la basura. Ahora todo el proceso quedó en manos de la UDI, ergo cagamos.
Me da pena mi vieja, que se va a morir y no va alcanzar a ver niuna wea de cambio.
16 años de movimientos sociales, a la basura. Ahora todo el proceso quedó en manos de la UDI, ergo cagamos.
ricm
☭
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- 28 Agosto 2005
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Por ser tan extremistas en vez de buscar concenso.
- Estado