Nacional Camino a la nueva Constitucion

Sobre la nueva constitución, votarás:

  • Apruebo

    Votes: 23 18,1%
  • Rechazo

    Votes: 87 68,5%
  • No sé

    Votes: 17 13,4%

  • Total voters
    127
  • Poll closed .
Estado
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zaDic

Capo
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25 Diciembre 2006
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Demás que la rechaza el pleno, pero creo que contará con los suficientes votos para volver a la comisión.

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Y volverá al pleno, donde será nuevamente rechazada y morirá definitivamente.
 

zaDic

Capo
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25 Diciembre 2006
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315

Se le asegura un escaño a este grupo que, según el último censo, son 9.919... un despropósito total, una locura wn. De aprobarse y quedar en el proyecto de nueva Constitución, esta sola norma me convence de votar Rechazo, esta wea es mucho.
 

wat0n

ya lo encontre
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21 Agosto 2004
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2.689

Se le asegura un escaño a este grupo que, según el último censo, son 9.919... un despropósito total, una locura wn. De aprobarse y quedar en el proyecto de nueva Constitución, esta sola norma me convence de votar Rechazo, esta wea es mucho.

Entonces, cómo se demuestra que se es afro-descendiente? El censo pregunta percepciones personales, no se basa en pruebas materiales.

3x6kl3.jpg


92.Pencil-test.jpg


Creo que la cosa va por este lado, no?
 

zhoen

Campeón del Sur
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10 Julio 2003
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Yocreo q los pueblos originarios deberian tener un ombudsman, algo asi... O incluso, quizas, crear undistrito indígena general. Esa idea de representante por pueblo, es malisima
 

wat0n

ya lo encontre
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21 Agosto 2004
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Yocreo q los pueblos originarios deberian tener un ombudsman, algo asi... O incluso, quizas, crear undistrito indígena general. Esa idea de representante por pueblo, es malisima

El problema es que eso equivaldría en esencia a que sea uno mapuche, dado que son el 80% de los que se identifican como de los PPOO.

La única forma aceptable, creo, pasa por dividir algunas regiones para que tengan una mayoría indígena (previo consentimiento de los habitantes de dichas regiones), en un esquema en que cada una opera como una provincia federada (por lo que tiene bastante autonomía). En ese caso, simplemente pasan a ser una más, y tienen la representación correspondiente en el legislativo.

Y se prohibiría limitar la migración y comercio entre regiones excepto en caso de estado de excepción, y eso solamente lo debiera poder decidir el gobierno central.
 

zhoen

Campeón del Sur
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10 Julio 2003
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El problema es que eso equivaldría en esencia a que sea uno mapuche, dado que son el 80% de los que se identifican como de los PPOO.

La única forma aceptable, creo, pasa por dividir algunas regiones para que tengan una mayoría indígena (previo consentimiento de los habitantes de dichas regiones), en un esquema en que cada una opera como una provincia federada (por lo que tiene bastante autonomía). En ese caso, simplemente pasan a ser una más, y tienen la representación correspondiente en el legislativo.

Y se prohibiría limitar la migración y comercio entre regiones excepto en caso de estado de excepción, y eso solamente lo debiera poder decidir el gobierno central.

Yo creo q no da pa armar distritos indigenas, si al final son minorias pequeñas. Por lo mismo, creo q legislativamente cualquier preferencia termina en pueblos sobre representados
 

wat0n

ya lo encontre
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21 Agosto 2004
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Yo creo q no da pa armar distritos indigenas, si al final son minorias pequeñas. Por lo mismo, creo q legislativamente cualquier preferencia termina en pueblos sobre representados

Cierto, aunque al ser un tema territorial creo que cambia un poco la cosa. Total, permite que uno pueda cambiarse de territorio si eso quiere o pueden fusionarse a futuro (previo plebiscito obviamente).

En todo caso, si la cosa se pone realmente mala, intuyo que uno va a poder identificarse del/los PPOO que quiera (tal vez incluso todos), al igual que con los géneros. Total, si solamente son construcciones sociales debiera dar un poco lo mismo por lo que los progres no debieran hacerse mucho drama.

Yo mismo me identificaré como hombre, mujer, género fluido, no-binario, mapuche, quechua, diaguita, colla, selk'nam, yagán y hasta afro-descendiente como para estar seguro si es que van por esas.
 

zaDic

Capo
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25 Diciembre 2006
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Cierto, aunque al ser un tema territorial creo que cambia un poco la cosa. Total, permite que uno pueda cambiarse de territorio si eso quiere o pueden fusionarse a futuro (previo plebiscito obviamente).

En todo caso, si la cosa se pone realmente mala, intuyo que uno va a poder identificarse del/los PPOO que quiera (tal vez incluso todos), al igual que con los géneros. Total, si solamente son construcciones sociales debiera dar un poco lo mismo por lo que los progres no debieran hacerse mucho drama.

Yo mismo me identificaré como hombre, mujer, género fluido, no-binario, mapuche, quechua, diaguita, colla, selk'nam, yagán y hasta afro-descendiente como para estar seguro si es que van por esas.

Fuera de webeo, no sería mala idea. Los votos de esos escaños van a valer varias veces más que el de un chileno inferior de la RM o Valparaíso. La pega sería inscribirse en la CONADI y era, creo que no me pueden rechazar aunque tenga apellidos europeos y sea palido como una hoja de papel.
 

wat0n

ya lo encontre
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21 Agosto 2004
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Fuera de webeo, no sería mala idea. Los votos de esos escaños van a valer varias veces más que el de un chileno inferior de la RM o Valparaíso. La pega sería inscribirse en la CONADI y era, creo que no me pueden rechazar aunque tenga apellidos europeos y sea palido como una hoja de papel.

Y dentro de todo tiene sentido, mi polola es mitad quechua y tiene tez blanca. Yo tengo origen ucraniano/bielorruso por mi lado materno (el paterno es chileno quiltro como cualquiera) y ella es igual de (o a veces más) blanca que yo :zippyte

Si tratan de limitar por ese lado, se van a meter en problemas ya que los latinoamericanos somos mezclados en general y seguramente haya todo tipo de casos en el espectro, y nadie va a querer salir perdiendo - sin contar el tema comunicacional con hacer pruebas del color de piel, rasgos faciales o del pelo. Si todo esto son construcciones sociales arbitrarias y sin valor, que mueran con las botas puestas con esa idea - como algunos hacen con los trans.
 

ZANGHERI

Mugiwara
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11 Agosto 2008
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Y volverá al pleno, donde será nuevamente rechazada y morirá definitivamente.
Lo modificarán hasta que sea una declaración de principios inaplicable y lo aprobarán igual. Capaz que lo sumen al prólogo

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ZANGHERI

Mugiwara
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11 Agosto 2008
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Y dentro de todo tiene sentido, mi polola es mitad quechua y tiene tez blanca. Yo tengo origen ucraniano/bielorruso por mi lado materno (el paterno es chileno quiltro como cualquiera) y ella es igual de (o a veces más) blanca que yo :zippyte

Si tratan de limitar por ese lado, se van a meter en problemas ya que los latinoamericanos somos mezclados en general y seguramente haya todo tipo de casos en el espectro, y nadie va a querer salir perdiendo - sin contar el tema comunicacional con hacer pruebas del color de piel, rasgos faciales o del pelo. Si todo esto son construcciones sociales arbitrarias y sin valor, que mueran con las botas puestas con esa idea - como algunos hacen con los trans.

El fenotipo no es confiable en los mestizos de latinoamérica.

Probablemente, yo tenga más genes indígenas que Celestino Córdoba o que la Elisa Loncón.

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FMG

...
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3 Diciembre 2006
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El fenotipo no es confiable en los mestizos de latinoamérica.

Probablemente, yo tenga más genes indígenas que Celestino Córdoba o que la Elisa Loncón.

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entonces tienen que incorporar otro articulo a la constitución que asegure estudios de trazabilidad genética genealógica para todos y todas los chilenos y chilenas, asegurados por derecho y efectuados gratuitamente por el estado :sisi
 

zaDic

Capo
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25 Diciembre 2006
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Los descendientes de pueblos y naciones de otros lugares del mundo igual deberíamos organizarnos de mejor manera y comenzar a exigir que se acabe con la exclusión política a la que se nos está sometiendo. Chile está entrando en la era de la institucionalización de la política de etnias y razas, no es para nada descabellado que cada colectivo comience a hacer suyos estos discursos.
 

wat0n

ya lo encontre
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entonces tienen que incorporar otro articulo a la constitución que asegure estudios de trazabilidad genética genealógica para todos y todas los chilenos y chilenas, asegurados por derecho y efectuados gratuitamente por el estado :sisi

Sé que es en leseo, pero ahí verían que el grueso de la población tiene ascendencia indígena también:

YTG5RULEL5E7DFZBB3HLEHVBQM.jpg




Y no lo menciona mucho el artículo, pero de acuerdo al paper les deseo buena suerte usando tests de genealogía genética para distinguir entre 2 poblaciones originarias en una misma macrozona:


Puede sonar tonto, pero para efectos de cuotas y otros fijados en la ley pasaría a ser importante y no sería lo mismo ser aymara que ser quechua. La muestra de referencia con la que se compara (obviamente estos estudios tienen muestras tomadas previamente que sirven de referencia) pasaría a ser importante y es plausible pensar que una cosa así podría determinar oportunidades de todo tipo, y afectar la representación.

Eso es sin contar que una salvajada así no se vería muy bien fuera de Chile.
 

Valenciaga

Motoquero HOG
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7 Mayo 2009
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Los descendientes de pueblos y naciones de otros lugares del mundo igual deberíamos organizarnos de mejor manera y comenzar a exigir que se acabe con la exclusión política a la que se nos está sometiendo. Chile está entrando en la era de la institucionalización de la política de etnias y razas, no es para nada descabellado que cada colectivo comience a hacer suyos estos discursos.

Todos esos escaños reservados que están tratando de introducir, de "loable iniciativa" tiene solo el nombre, serán ocupados por gente de izquierda apernada para siempre y que de "pueblos originarios", solo el nombre................Y reclamaban por los senadores vitalicios del caballero de gris los cdr.
 

zaDic

Capo
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Aquí la propuesta:

Artículo x. Referéndum revocatorio de mandato

Los cargos de Presidente de la República, gobernador regional y alcalde son revocables. La
solicitud de revocatoria de mandato podrá presentarse por un número no menor del
veinticinco por ciento de las ciudadanas y ciudadanos del padrón electoral vigente a la última
elección correspondiente una vez transcurrido, al menos, la mitad del período por el cual fue
elegida la autoridad y no podrá tener lugar durante el último año de mandato
. Solo podrá
realizarse una solicitud de revocatoria por período de mandato de cada autoridad.​

Tratándose de la revocación del mandato del Presidente de la República, el número de ciudadanas y ciudadanos requerido para solicitar el referendo será del treinta y cinco por ciento del total del padrón electoral vigente de la última elección a nivel nacional. Una vez realizado el referendo, de acuerdo con los requisitos estipulados en este mismo artículo, la revocación del mandato de la autoridad respectiva se entenderá aprobada de alcanzar la mayoría absoluta de los votos válidamente emitidos y se procederá a su reemplazo, conforme las reglas de vacancia que disponga la Constitución o la ley. La ley general de participación definirá el proceso para la revocatoria de mandato de autoridad.-
 
Última modificación:

Lordnet

Autoridad Ancestral de Transacciones
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11 Junio 2004
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Me voy a hacer de una buena cantidad de enemigos, pero esto es lo que pasa cuando se le entrega poder a cualquiera. Ahora a aguantar (porque casi seguro que pasará la nueva constitución) los años de despelotes y desorden constitucional que se vienen.
Seremos el nuevo Perú. con tantas atribuciones cambiaremos de presidente como de calcetines :)
 
Última modificación:

wat0n

ya lo encontre
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21 Agosto 2004
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Aquí la propuesta:

Artículo x. Referéndum revocatorio de mandato

Los cargos de Presidente de la República, gobernador regional y alcalde son revocables. La
solicitud de revocatoria de mandato podrá presentarse por un número no menor del
veinticinco por ciento de las ciudadanas y ciudadanos del padrón electoral vigente a la última
elección correspondiente una vez transcurrido, al menos, la mitad del período por el cual fue
elegida la autoridad y no podrá tener lugar durante el último año de mandato
. Solo podrá
realizarse una solicitud de revocatoria por período de mandato de cada autoridad.​

Tratándose de la revocación del mandato del Presidente de la República, el número de ciudadanas y ciudadanos requerido para solicitar el referendo será del treinta y cinco por ciento del total del padrón electoral vigente de la última elección a nivel nacional. Una vez realizado el referendo, de acuerdo con los requisitos estipulados en este mismo artículo, la revocación del mandato de la autoridad respectiva se entenderá aprobada de alcanzar la mayoría absoluta de los votos válidamente emitidos y se procederá a su reemplazo, conforme las reglas de vacancia que disponga la Constitución o la ley. La ley general de participación definirá el proceso para la revocatoria de mandato de autoridad.-

O sea básicamente sólo se puede usar en el tercer año para Presidente. Difícil que se use alguna vez.
 
Estado
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