Nacional Aprobado proyecto de jornada laboral de 40 horas

FranciscoCL dijo:

Y de prosperar el proyecto, ¿alguien sabe si afecta a los empleados fiscales? Ahí las jornadas semanales son de múltiplos de 11 (11, 22, 33, 44).

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Esas son las jornadas de la Ley 19664 jajajajajaja. Todo depende, pero los medicos rara vez marcan o cumplen la jornada jajajajaja

VittokoX dijo:

Me parece que no, puesto que los empleados fiscales se rigen por el estatuto administrativo.*

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Capaz que no la modifiquen, pero aun le queda camino al proyecto.

EITSAEB dijo:

En la practica, pocazo, porque no hay control de las horas de conducción y descanso de la gente. Hablo particularmente del transporte de carga.

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Se supone que no podemos pasar las 180 horas mensuales, pero en la práctica es muy distinto.

Por eso preguntaba.


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LEí todo el thread esperando que alguien salte a defender las 45 horas semanales por ultimo para ver correr ideas pero si todos nos besamos los cuerpos con las mismas ideas no hay razon de ser de la pregunta mejor vamonos a las casa. Solo pesacador hizo un poco de defensa pero igual con su palo por el descenso del desempleo. No cacho porque no hay contraparte en estos temas.

Con lo improductivo del chileno en general...

Lo primero es que hay que diferenciar los tipos de trabajo que existen de acuerdo a la carga laboral. Están los continuos, en que durante toda la jornada laboral estás trabajando, los de carga eventual, por ejemplo soporte, servicios de urgencia, y los presenciales, ejemplo el conserje o vigilante.
Lo segundo tener en cuenta el rendimiento decreciente, lo que hace que la productividad en horas extras nunca sea la ideal, y es más en ciertas ocupaciones hasta se incrementen los factores de riesgo de trabajo mal hecho, y accidentes del trabajo.
En tercer lugar no debemos olvidar que los que trabajan son seres humanos, con familias, una vida, y eso influye en su rendimiento y productividad. Está por ejemplo el factor de la doble presencia etc.
En cuarto lugar debemos considerar en conjunto con estos factores, los micro y macro económicos, un cambio así no será inocuo, y ahí entra el factor de hacer una buena reforma, y lograr un buen acuerdo. Pero nos encontramos frente a varios "factores", que se han enquistado o lo han estado siempre en nuestro país, pero que fueron mutando con el tiempo: y esta la Camara Chilena de la Construcción, que se ha constituido en un gremio-negocio, con tintes mafiosos y etc. Finalmente los grandes empleadores tienen los medios para evadir las reformas laborales, y hasta transferir sus costos, pero los medianos y pequeños, son los que se llevan la carga. Y lo peor Papi Fisco, lo que escribe con la mano lo borra con el codo, o vean como aun persiste una precarización del empleo, con los miles de trabajadores a honorarios que hacen la pega, y que no perciben las millonarias rentas, y no tienen beneficios, y peor las compras de servicio.
Por ejemplo Contraloría implementó Siaper, y medidas paperless, quizas Contralorito es más ecológico, pero en los servicios públicos se triplicó el uso de papel (para respaldarse).
Saludos

Schmied dijo:

LEí todo el thread esperando que alguien salte a defender las 45 horas semanales por ultimo para ver correr ideas pero si todos nos besamos los cuerpos con las mismas ideas no hay razon de ser de la pregunta mejor vamonos a las casa. Solo pesacador hizo un poco de defensa pero igual con su palo por el descenso del desempleo. No cacho porque no hay contraparte en estos temas.

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Yo lo comprendo porque, sobre todo en ciudades grandes y estresadas, es como un sueño eso de trabajar menos, salir antes y tener los fines de semana libres para compartir con quien sea. Nadie en su sano juicio podría estar en contra de eso.

Si concuerdo contigo en que a veces es bueno hacer el ejercicio de pesar y/evaluar si medidas como esta de verdad conseguirán ese anhelado objetivo (mejorar calidad de vida) , o se perderán en el océano de la improvisación y sus efectos colaterales, como tristemente suele suceder en Chile.

Insisto en que, desde mi ignorancia científica y mi sentido común, esta ley si se concreta puede hacer difícil la cosa para muchas PYMES y pequeños emprendimientos locales. quienes deberán contratar más gente para cubrir los horarios productivos que requieren y sin que eso mejore ingreso o volúmenes de venta.

No entiendo por que la derecha dice que va a bajar el empleo, si la lógica dice que debería subir.

Y si se que no todo es lógico en este mundo.... Sólo se trata de conversar y exponer puntos de vista para aprender.

Pescador dijo:

Si concuerdo contigo en que a veces es bueno hacer el ejercicio de pesar y/evaluar si medidas como esta de verdad conseguirán ese anhelado objetivo (mejorar calidad de vida) , o se perderán en el océano de la improvisación y sus efectos colaterales, como tristemente suele suceder en Chile.

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Por eso mismo me parece super bien en este caso que se aprobara discutir el proyecto en general, lo que se jugaba en esta votación era justamente discutirla o en caso contrario dejarla en el cajon (que era lo que esperaba hacer el ministro)

Insisto en que, desde mi ignorancia científica y mi sentido común, esta ley si se concreta puede hacer difícil la cosa para muchas PYMES y pequeños emprendimientos locales. quienes deberán contratar más gente para cubrir los horarios productivos que requieren y sin que eso mejore ingreso o volúmenes de venta.

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Habria que ver cual es el impacto de 1 hora diaria menos dado que la mayoria de los pequeños negocios de regiones (si hablamos del comercio) opera atendido por sus dueños.

No entiendo por que la derecha dice que va a bajar el empleo, si la lógica dice que debería subir.

Y si se que no todo es lógico en este mundo.... Sólo se trata de conversar y exponer puntos de vista para aprender.

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Este tema de las jornadas laborales acotadas ademas del impacto positivo como el tiempo a la familia, la formacion de los hijos y el desarrollo humano en general, también tiene una logica microeconomica de generar mas instancias de demanda de productos y servicios que no existirian de ni tener mas tiempo.

En fin a mi me parece bien que entremos a conversar estos temas en el congreso, ojala y los medios le den cobertura.

Saludos

Tbon dijo:

P
Habria que ver cual es el impacto de 1 hora diaria menos dado que la mayoria de los pequeños negocios de regiones (si hablamos del comercio) opera atendido por sus dueños.

Saludos

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De acuerdo con todo, pero sigo teniendo la duda respecto al párrafo que cuoteo:

Acá tengo a mi amigo Luis, que tiene un aserradero y produce maderas elaboradas. El tiene 6 operarios contratados, les paga legalmente, respeta horas y horas extraordinarias, paga sus imposiciones y sus impuestos., etc

Con esos seis operarios el produce, por decir algo, 1.200 pulgadas de madera al mes, trabajando el tiempo que hoy indica la ley.

Si se aprobara esto, no es una hora diaria la que se pierde, sino 6 horas diarias y con esa disminución de tiempo productivo sería imposible llegar a la misma cantidad de pulgadas producidas a fin de mes. Como mínimo debería contratar un operario más para mantenerse.

Se me ocurren otros ejemplos, pero en fin, mi intención no es demostrar razones sino inquietudes, y estoy de acuerdo, insisto, en que el espíritu de la idea es positivo.

Uta en mi trabajo anterior me tope con un par de "parasitos", lease funcionarios que tienen algun conocimiento mistico que los hace "indispensables" para funcionar pero que son especialistas en sacar la vuelta, de las 8 horas diarias trabajaban con cuea 2-3 . Mas encima la empresa no los queria despedir por que llevaban unos 6-7 años alli.

Con uno de ellos siempre tenia conflictos cuando me tocaba interactuar con el por el simple motivo de que yo soy muchisimo mas productivo en la maña, entonces a las 8:30 le pedia algo "urgente" y con cuea me llegaba a las 11:00 que era la hora en la que en dicho personaje recien se dignaba a hacer algo productivo. Al final pa no amargarme la vida le pedia las hueas con a lo menos un dia de antelacion, pero no faltaba el "imprevisto" que tenia que pasar por el, por suerte eran los menos.

Ademas los tecnicos que hiban a terreno no tenian ningun apuro en sacar las cosas rapido, onda la mentalidad era "si vuelvo me van a mandar a hacer otra huea, pa k si esa otra huea la puedo hacer mañana/pasado/etc", lo peor era que que esa desidia era aumentada por las "horas extras" las cuales no eran pagadas de acuerdo a lo "legal" sino que a un valor mucho mas alto, entonces menos "diligentes" eran.

Alli aprendi que lamentablemente es muuucha la cantidad de chilenos buena pa sacar la vuelta, por lo cual "entiendo" a los empresarios y su repugnacia a rebajar las horas de trabajo, claramente les subiran los costos para mantener la misma productividad.

Por otro lado en lo personal me encantaria trabajar una hora diaria menos, por que de las 17 a 18 soy practicamente inutil, o al menos yo siento que mi productividad baja considerablemente comparado al resto del dia.

Los flojos producirían lo mismo con 1, 2 y diría que hasta 3 horas menos.


Un negocio puede que resulte ser menos rentable, pero si una hora menos por trabajador te hace tambalear, replantea tu negocio y busca mejorarlo desde ahora. Si una medida así te arriesga, ya estás en la pitilla.

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Y qué pasó en la anterior rebaja de horas trabajadas, se fueron a quebrar muchas empresas. Creo que, como decían más arriba, es el mismo argumento que siempre usan los empresarios para asustar a los trabajadores de que va a haber menos empleo, los suelos bajarán o que se van a ir de chile. Personalmente, apoyo la bajada de horas semanales trabajadas, como muchos han dicho , esa última hora del día para mí es improductivas, y en entusiasma de salir más temprano en la tarde o tener solo medio día de trabajo en día viernes.

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EITSAEB dijo:

amiKos, donde trabajo, lo hacemos 41 horas semanales. Y saben, yo lo encuentro maravilloso, porque a pesar de venir de lunes a viernes, salir a las 17:30 , y los viernes a las 16:00 es maravilloso. . A las 19 hrs uno ya está curao

Fuera de broma, evitarse el taco, los supermercados llenos, tener mas tiempo para uno es impagable.

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Que genial el horario, yo entro a las 8:30 y salgo a las 18:00 de lunes a viernes pero tengo que aspirar el almuerzo

Dark Zeppelin dijo:

Esas son las jornadas de la Ley 19664 jajajajajaja. Todo depende, pero los medicos rara vez marcan o cumplen la jornada jajajajaja


Capaz que no la modifiquen, pero aun le queda camino al proyecto.

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En donde yo trabajo, marcamos desde hace años. El que no cumple su jornada, le descuentan (nunca me ha pasado, siempre hago horas extra que nadie paga ni devuelve en tiempo libre).

Ojalá le exijan a todos marcar... porque ahí si que va a quedar la cagada

Solo espero que prospere y tengamos una jornada laboral acorde con los de la OCDE (con quienes le gusta tanto compararse al gobierno).

rlx dijo:

Solo espero que prospere y tengamos una jornada laboral acorde con los de la OCDE (con quienes le gusta tanto compararse al gobierno).

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Siempre que sacan a la OCDE al ruedo, se defienden hablando de que nuestro PIB Per Capita es aun muy bajo, pero toda defensa se va al basurero cuando te comparas con las naciones de la OCDE pero de hace 50 años atrás y ahi te das cuenta que desde ese tiempo que vienen trabajando 40 horas o menos con PIB per capita mucho mas débiles que el nuestro en la actualidad.

Luego esta el tema de la productividad y bla bla, la productividad no es entera responsabilidad del trabajador, la productividad va asociada a la industria que genera las lucas del PIB, sacando tierra no vas a producir lo mismo que ensamblando cohetes por mas horas que trabajes, y ese desarrollo industrial es responsabilidad del estado y la elite empresarial.

Todavia no damos el paso que corresponde para invertir en tecnología e industria con valor agregado porque estan todos muy cómodos ganando plata sacando tierra, porque hacer cualquier otra cosa es tomar un riesgo y la gente que invierte en Chile en negocios es lo mas conservadora que hay.

Leyendo el artículo que publica Bio-Bio sobre el salario medio chileno, en donde afirman que 50% de los chilenos ganan menos de 400.000 pesos mensuales. Un régimen de 40 horas semanales, para mí, no hace más que equilibrar un poco en favor de los trabajadores, la inmensa fosa existente.

https://www.biobiochile.cl/noticias...80-de-los-mayores-de-18-anos-endeudados.shtml

Personalmente, nunca he entendido, la enorme brecha salarial que existe en Chile, entre salario mínimo y beneficios de las grandes empresas, y en especial la de la gran distribución, que son unas de las que más emplean mano de obra sin gran especialización. En Europa (Alemania, Francia, por ejemplo), cuando los beneficios netos, en este tipo de empresas (luego de impuestos, etc) a distribuir entre los accionarios, sobrepasan el 4%, los accionistas poco menos que andan golpeándose el pecho de puro contentos.

Agrego que 400 lucas no sacan de la pobreza a una familia de 4 personas. Osea, una gran mayoria trabaja 45 horas mas traslados, solo par mantenerse toda la vida en la zona de pobreza. Me parece inmoral, un trabajo full time deberia permitir sacar a tu familia de la pobreza, siempre

Se está avanzando en el proyecto en la comisión, se aprobaron ya 2 o 3 numerales:

https://www.biobiochile.cl/noticias...o-que-reduce-jornada-laboral-a-40-horas.shtml

Y por otro lado, no hallan con qué defenderse en la oposición:

https://www.biobiochile.cl/noticias...er-para-oponerse-a-proyecto-de-40-horas.shtml

Buena novela se ha formado

Weon, sacando la Copa América como razón para no legislar, no pueden caer tan bajo estos qls