Acuerdo Constituyente Diciembre 2022

Furia Roja

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12 Mayo 2008
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El show de republicanos es vergonzoso. Cero capacidad e estos convencionales. Uno esperaria q hubiesen aprendido del show anterior, pero evidentemente no dan el ancho. Parece q tener mayoria hace perder la cordura. Que mala npticia para la candidatura de Kast

Es increíble, pero a pesar de todo el repudio que tengo por ese partido de mierda, nunca pensé que llegaran al extremo que hicieron de este proceso constituyente, pensé que incluso dentro de esa secta pudiera surgir un poco de sentido común para llevar ordenadamente este proceso, pero fue todo lo contrario. Incluso el "circo constituyente" o el "mamarracho zurdo" tuvo más orden que lo que hubo el día de cierre del proceso de votación.





Ojo con esta columna de César Barros

 

zhoen

Campeón del Sur
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10 Julio 2003
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Bueno, a sacar lecciones de lo que significa un gobierno de la derecha populista radical. Por slgo Trump, Bolsonaro terminaron como terminaron. Pense q quizas en Chile seria distinto, pero parece q se.viene la misma comedia del FA pero ahora con un signo contrario.

Entremedio, todos perdemos, aparece un populista y game over
 

GatoJuan1995

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4 Noviembre 2012
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Yo voté Rechazo las dos veces, pero para esta ocasión me estoy abriendo a votar A FAVOR solo para que se termine de una buena vez este cuento, además que la extrema izquierda se quedará sin relato ya que no podrían usar el comodín "La constitución de Pinochet".

Ten en cuenta que la Constitución actual ya no es la del 80, la han manoseado muchas veces.
 

SlayerBoxer

Doctor of Pump and Dump
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16 Febrero 2020
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Yo voté Rechazo las dos veces, pero para esta ocasión me estoy abriendo a votar A FAVOR solo para que se termine de una buena vez este cuento,
Si votas rechazo igual se va a terminar el cuento. La izquierda está perdiendo todo el piso político a nivel mundial,ya que están comenzando a manifestarse las primeras consecuencias de sus políticas fiscales irresponsables durante décadas.


además que la extrema izquierda se quedará sin relato ya que no podrían usar el comodín "La constitución de Pinochet".

Ten en cuenta que la Constitución actual ya no es la del 80, la han manoseado muchas veces.

Incluso si ganara el apruebo,ellos pueden encontrar la excusa que sea para eximirse de la culpa por su desastrosa gestion.

Mira lo que ocurre en Argentina,Venezuela,paises con constituciones modificadas y la culpa sigue siendo de “los más ricos”
 

GatoJuan1995

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4 Noviembre 2012
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Si votas rechazo igual se va a terminar el cuento. La izquierda está perdiendo todo el piso político a nivel mundial,ya que están comenzando a manifestarse las primeras consecuencias de sus políticas fiscales irresponsables durante décadas.
Ojo que la izquierda nunca se rinde. Pueden replegarse por un momento pero regresan con más fuerza y violencia, han estado así por más de 100 años y van a volver para exigir Asamblea Constituyente.

Recuerda que la izquierda tiene tomadas las universidades, los sindicatos, centros de alumnos, colegios profesionales, la cultura (cine, música, literatura, etc) e incluso tiene infiltrados hasta en la Iglesia. Es cosa que se pongan de acuerdo para salir a hacer protestas masivas para exigir asamblea constituyente.

No confío mucho en el chileno promedio, es muy fácil darlos vuelta con un relato que suene bonito y que atraiga sobretodo a los más jóvenes, muchos de ellos se unirán a las protestas de asamblea constituyente sin saber lo que eso significa.
 

wat0n

ya lo encontre
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21 Agosto 2004
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Esta enmienda, para mi y a modo personal, es terrible y quizas por si mismo me llevaría a rechazar.

Bloquear constitucionalmente el aborto, junto con dar importancia principal a la autonomia de los cuerpos intermedios, una de las bases del estado subsidiario, me parece cobtrario a lo que pienso y sobretodo muy lejos del consenso que uno espera emane de la constitución. Espero q se mejore o vuelvan a la redaccion de la comision experta.

Cada vez mas desilusionado del circo de la derecha populista radical.

Eso no prohíbe el aborto
 

wat0n

ya lo encontre
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21 Agosto 2004
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Hasta ahora ha habido una cobertura comparable con las cosas que salían de las comisiones de la CC.

Lo que no ha habido es un circo comparable con Pikachu en el pleno o constituyentes votando desde la ducha, lo demás no es muy distinto a lo que se vé en el Congreso.

Y el circo principal lo ponen los consejeros y expertos de izquierda, no los de derecha. Como se mostró antes, las enmiendas de unidad de propósito se pueden presentar en cualquier momento según el reglamento y sólo son cambios a las propuestas de enmienda ya existentes.

Artículo 74. Votación en comisión.

1. La comisión debe, previa discusión, someter a votación todos los artículos, las enmiendas y propuestas de nuevas normas que se hayan presentado, según las siguientes reglas:

a) Se votarán en el siguiente orden: modificaciones supresivas, sustitutivas y aditivas.
b) Las enmiendas aditivas o modificatorias se votarán con posterioridad a la votación de la norma sobre la cual recaen, salvo que dicha norma tenga una sola enmienda aditiva, caso en el cual se votará conjuntamente la norma con la enmienda aditiva o modificatoria. En caso de rechazarse en esa forma, se someterá a votación la norma original contenida en el anteproyecto.
c) Las propuestas de nuevas normas.

2. Quedarán aprobados los artículos, las enmiendas y propuestas de nuevas normas que obtengan los votos afirmativos de los tres quintos de los integrantes en ejercicio de la comisión.

3. Excepcionalmente, por el acuerdo de los tres quintos de sus integrantes, la comisión podrá introducir enmiendas hasta antes de iniciarse la votación, con la única finalidad de salvar posibles incoherencias o errores de estilo o de concordar una redacción que concite unidad de propósitos.

4. Asimismo, hasta antes de su votación, se podrá dividir la votación de una enmienda o propuesta de nueva norma, solo si solicitud cuenta con la anuencia expresa de su autor. La solicitud solo podrá recaer en incisos o literales.

 

Muf

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20 Mayo 2023
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Si votas rechazo igual se va a terminar el cuento. La izquierda está perdiendo todo el piso político a nivel mundial,ya que están comenzando a manifestarse las primeras consecuencias de sus políticas fiscales irresponsables durante décadas.
Yo veo que la ultra derecha está perdiendo piso. Obvio que dicho piso lo pierden después de que éstos que llegan al gobierno o puesto de poder y dejan la cagá porque, obviamente, ellos tienen más boca que cerebro (como todo ultrón)

Eso se demuestra con los resultados de los Gobiernos de Trump, Bolsonaro y la actual opinión sobre ésta Convención liderada por la tropa de giles seguidores del nazi de Paine

Ellos ganan porque hacen buenas "campañas" en RR.SS, por las peleas internas entre los partidos de izquierda por quién es más de izquierda adornada por sus pésimas campañas electorales y candidatos sin peso, nada más

Si casi todos los gobiernos de ultraderecha han sido peores que cualquier gobierno de izquierda y de derecha juntos

Y ojo, no lo digo con bronca a la derecha, que tiene personajes que son y han sido importantes en sus respectivo países. De hecho, la segunda Constitución más importante de Chile (la primera fue la de 1833) y que significó un gran cambio para el país, salió del Gobierno de Arturo Alessandri (Gobierno de derecha) y varias cosas más salieron de gobiernos de derecha (la JUNAEB, la fallida Reforma Agraria, el Registro Civil, la separación de Iglesia-Estado, el sistema de previsión social previo a las AFP, la Caja Nacional de Ahorros (actual BancoEstado), la Universidad de Chile y otras cosas más)

Ah, y ya que muchos ultrones de derecha pueden que saquen a Bukele al plato como "ejemplo de gobierno exitoso de un camarada", les comento que ese tipo ya hasta el argentino opinólogo famoso por ser de derecha ya lo hizo pebre la otra vez en uno de sus programas y hasta varios analistas han dicho que su programa "anti-maras" sólo apunta para instalar su propia mafia y perpetuarse en el poder (hasta es amigo de un mara-salvatrucha preso en EE.UU)
 
Última modificación:

zhoen

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10 Julio 2003
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Hasta ahora ha habido una cobertura comparable con las cosas que salían de las comisiones de la CC.

Lo que no ha habido es un circo comparable con Pikachu en el pleno o constituyentes votando desde la ducha, lo demás no es muy distinto a lo que se vé en el Congreso.

Y el circo principal lo ponen los consejeros y expertos de izquierda, no los de derecha. Como se mostró antes, las enmiendas de unidad de propósito se pueden presentar en cualquier momento según el reglamento y sólo son cambios a las propuestas de enmienda ya existentes.




Decir q el circo lo pone la izquierda es faltar a la verdad. Este show es completo de kast y sus boys, ni siquiera tanto de la udi o rn
 

wat0n

ya lo encontre
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21 Agosto 2004
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Decir q el circo lo pone la izquierda es faltar a la verdad. Este show es completo de kast y sus boys, ni siquiera tanto de la udi o rn

La reacción frente a las enmiendas que han pasado los de PRep ha sido bastante circense. O sea, cómo me describes esto?


Si la derecha se echa el proceso, no va a ser por las performances. Si se lo echan, va a ser porque como mínimo su propuesta no fue convincente, si no es que de frentón no gusta a la mayoría. Eso lo veremos en diciembre, y si ocurre será culpa del PRep principalmente.
 

zhoen

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La reacción frente a las enmiendas que han pasado los de PRep ha sido bastante circense. O sea, cómo me describes esto?


Si la derecha se echa el proceso, no va a ser por las performances. Si se lo echan, va a ser porque como mínimo su propuesta no fue convincente, si no es que de frentón no gusta a la mayoría. Eso lo veremos en diciembre, y si ocurre será culpa del PRep principalmente.

Me parece una descompensación de alguien, no un circo.

La ultraderecha se va a echar el proceso por su incapadidad de liderar procesos politicos, ideas del siglo xix y baja calidad de sus liderazgos
 

wat0n

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Me parece una descompensación de alguien, no un circo.

Yo diría que hubo hartas descompensaciones en la anterior Convención en ese caso.

La ultraderecha se va a echar el proceso por su incapadidad de liderar procesos politicos, ideas del siglo xix y baja calidad de sus liderazgos

Y si es el caso, eso se reflejará en un texto que no va a gustar. Presentar un texto que se pueda aprobar es como lo mínimo que se le exige a Kast, y eso implica aceptar que tienen que buscar al centro (no al del Consejo, que es la UDI, si no que al centro político del país).

Pero ojo, uno nunca sabe. Quizá el gobierno se declara en contra y gana el a favor netamente como castigo.
 

zhoen

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Yo diría que hubo hartas descompensaciones en la anterior Convención en ese caso.



Y si es el caso, eso se reflejará en un texto que no va a gustar.

Pero ojo, uno nunca sabe. Quizá el gobierno se declara en contra y gana el a favor netamente como castigo.

La convencion anterior fue un fracaso y sus integrantes cuasi juzgados. Todo el costo lo pago Boric por ser lider del sector que tenia mayoria. La minoria cuasi saboteadora de derecha paso sin costos.

En la nueva, si se rechaza, sera tambien un fracaso. Sus integrantes no serviran para nada y el costo cae en Kast, lider del sector q teniendo mayoria decidio hacer tambien una constitucion identitaria. No aprendieron nada del proceso pasado.

Mientras, seguimos esperando a los amarillos y su show, que justo ahora no aparece
 

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Columna de Opinión

1a parte:

"Si la Lista del Pueblo fue el símbolo de la ingobernabilidad de la Convención Constituyente, en el nuevo proceso constituyente el símbolo de la ingobernabilidad es y será el Partido Republicano.

La famosísima Lista del Pueblo tiene una excusa: no eran el grupo dominante ni eran los llamados a defender el orden. En rigor, tiene dos excusas: era un grupo sin experiencia política y sin participación en las élites de la sociedad. Pueden aducir que no sabían administrar poder. El Partido Republicano no tiene, en cambio, excusa alguna. En el actual Consejo Constitucional el Partido Republicano tiene la mayoría y la coloratura de la discusión política está a su tono. Sus ideas, nadie sabe por cuanto tiempo, son las ideas dominantes (como le ocurrió por casi una década a lo que luego se llamó Frente Amplio).

Además de la hegemonía temática, tiene mayoría política en el Consejo. Y además son miembros de la élite chilena. La palabra élite, habrá que señalarlo pues es pertinente, ha dejado de referir a los miembros más capacitados de la sociedad. Nos referimos simplemente a quienes están en la punta de la pirámide."



:clap :clap :clap :clap
 

wat0n

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La convencion anterior fue un fracaso y sus integrantes cuasi juzgados. Todo el costo lo pago Boric por ser lider del sector que tenia mayoria. La minoria cuasi saboteadora de derecha paso sin costos.

En la nueva, si se rechaza, sera tambien un fracaso. Sus integrantes no serviran para nada y el costo cae en Kast, lider del sector q teniendo mayoria decidio hacer tambien una constitucion identitaria. No aprendieron nada del proceso pasado.

Mientras, seguimos esperando a los amarillos y su show, que justo ahora no aparece

Amarillos ya ha ido dando sus alertas, de a poco como en el proceso anterior. Quizá algunos no se acuerdan, pero sus reclamos fueron de menos a más a medida que avanzaba el proceso.

Sobre lo otro, mira lo que edité. Si se rechaza, a pesar de que incluso votar a favor sea visto como castigar al gobierno y la izquierda en general, será porque Kast no entendió que tiene que proponer un texto con el que la mayoría pueda vivir - lo que implica presentar una propuesta que tolere el centro del país, no el del Consejo - ni tampoco ordenar a los suyos para que acepten que no pueden darse gustitos. Esa sería la falta de liderazgo de su parte.
 
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