Nacional Actualidad Política

Br0wl!

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19 Agosto 2019
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taba debatiendo con mi hno que de un día para otro se volvio comunista.... hasta que me dijo "todos los weones de las condes tuvieron una vida facil versus los de plaza italia para abajo"..... ese nivel de argumentos tan vacío.... cuando hablan de que uno vive en una burbuja pero ellos mismos clasifican a todos los del sector oriente como vida facil te das cuenta del porque llegamos a lo que estamos viviendo hoy....

No puedes dar por hecho que alguien que tenga algo es porque lo tuvo facil, no sabes las realidades, las sacadas de chucha de la gente para obtener sus cosas, darse un lujo o tener un cuevazo de haber comprado una casa en tiempos más baratos....

Mucho % del apruebo tiene ese mismo tipo de argumentos weones... que celebran cualquier daño al weon de ñuñoa pa rriba porque todos los del sector oriente son ladrones o weones que tuvieron lo que tuvieron robando o de forma facil o les cayó del cielo...

Por este motivo creo que a pesar de lo evidente de lo destructiva que puede llegar a ser la nueva constitución.... va a ganar el apruebo... porque además te apostaría que con cuea un 2% de los weones ha leido y entendido la actual constitución y por defecto que significan los articulos aprobados del borrador
 

Lordnet

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11 Junio 2004
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taba debatiendo con mi hno que de un día para otro se volvio comunista.... hasta que me dijo "todos los weones de las condes tuvieron una vida facil versus los de plaza italia para abajo"..... ese nivel de argumentos tan vacío.... cuando hablan de que uno vive en una burbuja pero ellos mismos clasifican a todos los del sector oriente como vida facil te das cuenta del porque llegamos a lo que estamos viviendo hoy....

No puedes dar por hecho que alguien que tenga algo es porque lo tuvo facil, no sabes las realidades, las sacadas de chucha de la gente para obtener sus cosas, darse un lujo o tener un cuevazo de haber comprado una casa en tiempos más baratos....

Mucho % del apruebo tiene ese mismo tipo de argumentos weones... que celebran cualquier daño al weon de ñuñoa pa rriba porque todos los del sector oriente son ladrones o weones que tuvieron lo que tuvieron robando o de forma facil o les cayó del cielo...

Por este motivo creo que a pesar de lo evidente de lo destructiva que puede llegar a ser la nueva constitución.... va a ganar el apruebo... porque además te apostaría que con cuea un 2% de los weones ha leido y entendido la actual constitución y por defecto que significan los articulos aprobados del borrador
siglo 21 y parece que aun estamos entre burguesía y proletariado. o la famosa lucha de clases. tipico discurso de las asambleas universitarias.

hay que hacer un pais menos desigual, distribuyendo mejor los en ingresos y mejorando la educación (entre muchas otras variantes), de otra forma siempre se hablará despectivamente de los "privilegiados", como bien dices, gente que subió en escalafón social por su esfuerzo, por cosas del azar, o porque vienen de cuna de oro.
Porque las reglas del juego debieran estar más alineadas con lo que quieren.

Para mi, la estrategia, no solo del PC sino que del gobierno, es de mostrarse lo más conciliante, dialogante, unificadores, etc, hasta que se apruebe la nueva constitución. Nada que venga entorpecer el triunfo del apruebo, ya después volverán a ser lo que son y han sido siempre (PC).

que esperan que ocurra con el PC supuestamente? Chilezuela? la instalación de un régimen? la unión soviética de sudamerica?

yo si lo que creo que pasará es que una vez logrado el apruebo (si es que no antes), removerán a varios sub40 del gabinete y pondran gente de peso. donde ahi creo que la experiencia en gobierno la tendrán que sacar del PPD y del PS. el PC o el FA no se que tanto experto pueda sacar del mundo privado. si ponen gente por cuoteo sin dedos pal piano podría terminar siendo un desastre.

mientras tanto el senado lentamente se va degradando.

Senado advierte a La Moneda que abandonará rol de contención
En el PS, la DC, el PPD, la UDI y RN existe incomodidad por la imagen de “villanos” de la política que construyó un sector de la izquierda. Tras la aprobación del fin del Senado, varios legisladores ya no están disponibles para que se les acuse de obstruccionismo. Una consecuencia de ello sería una inédita apertura a aprobar un “quinto retiro” a todo evento.

esto es triste porque al final matarán una de las funciones claves de organismo. parar a los diputados.
parece que el senado será de adorno mucho antes que se apruebe la nueva constitución.
 

wat0n

ya lo encontre
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21 Agosto 2004
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Yo creo que el PC va a tratar de empujar las cosas que quiere, aprovechando el sostén jurídico que le daría la Constitución (y lo harán incluso si el Apruebo gana con un 50,01%). Quizá apernarse si pueden.
 

jorgeamd

Capo
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13 Mayo 2004
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siglo 21 y parece que aun estamos entre burguesía y proletariado. o la famosa lucha de clases. tipico discurso de las asambleas universitarias.

hay que hacer un pais menos desigual, distribuyendo mejor los en ingresos y mejorando la educación (entre muchas otras variantes), de otra forma siempre se hablará despectivamente de los "privilegiados", como bien dices, gente que subió en escalafón social por su esfuerzo, por cosas del azar, o porque vienen de cuna de oro.




que esperan que ocurra con el PC supuestamente? Chilezuela? la instalación de un régimen? la unión soviética de sudamerica?

yo si lo que creo que pasará es que una vez logrado el apruebo (si es que no antes), removerán a varios sub40 del gabinete y pondran gente de peso. donde ahi creo que la experiencia en gobierno la tendrán que sacar del PPD y del PS. el PC o el FA no se que tanto experto pueda sacar del mundo privado. si ponen gente por cuoteo sin dedos pal piano podría terminar siendo un desastre.

mientras tanto el senado lentamente se va degradando.

Senado advierte a La Moneda que abandonará rol de contención
En el PS, la DC, el PPD, la UDI y RN existe incomodidad por la imagen de “villanos” de la política que construyó un sector de la izquierda. Tras la aprobación del fin del Senado, varios legisladores ya no están disponibles para que se les acuse de obstruccionismo. Una consecuencia de ello sería una inédita apertura a aprobar un “quinto retiro” a todo evento.

esto es triste porque al final matarán una de las funciones claves de organismo. parar a los diputados.
parece que el senado será de adorno mucho antes que se apruebe la nueva constitución.
sin el senado contenido será una vista previa al apruebo
 

Valenciaga

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7 Mayo 2009
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que esperan que ocurra con el PC supuestamente? Chilezuela? la instalación de un régimen? la unión soviética de sudamerica?

yo si lo que creo que pasará es que una vez logrado el apruebo (si es que no antes), removerán a varios sub40 del gabinete y pondran gente de peso. donde ahi creo que la experiencia en gobierno la tendrán que sacar del PPD y del PS. el PC o el FA no se que tanto experto pueda sacar del mundo privado. si ponen gente por cuoteo sin dedos pal piano podría terminar siendo un desastre.

Ni chilezuela ni Unión Soviética, en Chile somos "diferentes y "únicos"........somos la raj........

Con una CC que está trabajando a 100% para el FA ¿que piensas tu puede avenir? Con un nuevo congreso modificado con un senado de apariencia y con una cámara de diputados con un máximo de poder apoyado por PS y PC ¿qué puede pasar?

Vengo comentando desde hace un momento ya mis sospechas de que el PS, PPD y discretamente la DC, van a tratar aislar a Boris del resto para poco a poco manejarlo a voluntad.
 

Ratonator

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15 Octubre 2004
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Es interesante que reaccione así ahora que es Presidente. Recuerdo que le han hecho cosas peores antes y no decía absolutamente nada, ejemplo:


Ni tampoco de candidato:


Ah, cómo cambian las cosas cuando tienes un cargo y una comitiva de seguridad especial para ello...

A mi me dijeron amigos de la chile, que el weon toma farmacos, antes no era problema porque podia andar dopado en la calle, al no tener cargos relevantes, ahora no puede, asi que ahi sale a la luz, todas sus trancas.

Este gobierno no duró niun mes, y tiene la evaluación por los suelos, y aunque lo de la inflación no es su culpa (es mundial el tema, en peru y argentina hay protestas por lo mismo), si la tiene en cuanto no ha hecho nada por contenerla. (Peor aun, ha propuestos medidas que solo van a acentuar el problema, ej; impuestos a los combustibles )

¿terminará como Castillo, Boric, con protestas, paros, y escondido o peor aun, huyendo en helicoptero como en argentina? Nose, yo como dije hace meses, tomaré palco nomas, un disfruten lo votado nomas, a los que votaron por el. :sisi
 
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KobeBryant

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13 Septiembre 2020
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A mi me dijeron amigos de la chile, que el weon toma farmacos, antes no era problema porque podia andar dopado en la calle, al no tener cargos relevantes, ahora no puede, asi que ahi sale a la luz, todas sus trancas.

Este gobierno no duró niun mes, y tiene la evaluación por los suelos, y aunque lo de la inflación no es su culpa (es mundial el tema, en peru y argentina hay protestas por lo mismo), si la tiene en cuanto no ha hecho nada por contenerla. (Peor aun, ha propuestos medidas que solo van a acentuar el problema, ej; impuestos a los combustibles )

¿terminará como Castillo, Boric, con protestas, paros, y escondido o peor aun, huyendo en helicoptero como en argentina? Nose, yo como dije hace meses, tomaré palco nomas, un disfruten lo votado nomas, a los que votaron por el. :sisi
Los que votaron por él te van a decir que solo lleva un mes en el cargo y todo es culpa del gobierno anterior.
 

Lordnet

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11 Junio 2004
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A mi me dijeron amigos de la chile, que el weon toma farmacos, antes no era problema porque podia andar dopado en la calle, al no tener cargos relevantes, ahora no puede, asi que ahi sale a la luz, todas sus trancas.

Este gobierno no duró niun mes, y tiene la evaluación por los suelos, y aunque lo de la inflación no es su culpa (es mundial el tema, en peru y argentina hay protestas por lo mismo), si la tiene en cuanto no ha hecho nada por contenerla. (Peor aun, ha propuestos medidas que solo van a acentuar el problema, ej; impuestos a los combustibles )

¿terminará como Castillo, Boric, con protestas, paros, y escondido o peor aun, huyendo en helicoptero como en argentina? Nose, yo como dije hace meses, tomaré palco nomas, un disfruten lo votado nomas, a los que votaron por el. :sisi
drogas ilegales? sin receta? adicción a los fármacos? porque recuerdo que el hablaba estaba con tratamiento por TOC. Supongo que Kast persiguió ese hilito cuando en la campaña buscaba que saliera el test de drogas y Boric lo acorraló con el examen en el debate.

Estoy de acuerdo con el presidente en que se estigmatiza en Chile a toda la gente que toma medicamentos para mantener a raya enfermedades, en especial las mentales. Bajo esa premisa no debieran contratar a nadie en el sector público o privado que esté tomando fármacos psicotrópicos. Y al menos en mi experiencia, hay muchos trabajadores en esta condición.

El problema de subir los precios a los combustibles es que es muy dificil buscar un sustituto. hace años un amigo me contaba que se vió acorralado por el alza de combustibles. El y su señora tuvieron que dejar de usar el auto (pasando a la micro), y las hijas al furgón escolar.

y ahora, tenemos el Kerosene que cuesta más caro que la gasolina de 97. y es lo que mucha gente de escasos recursos usará para pasar el invierno.

En fin, para los votantes no debería de extrañarse, ya que eso estaba en el programa de gobierno.
  • Incrementar gradualmente el impuesto específico a los combustibles a 7 UTM/m3 en promedio a nivel nacional, considerando para estos efectos el impuesto óptimo que internalice las externalidades ambientales. Eliminar las exenciones para industrias y transporte.
Igual creo que las cagó el ministro, el mismo dice que ahora no es momento si no que irá en la reforma tributaria. por lo tanto, no se pa qué sale con esta declaración, si sabemos (al igual que en la CC) los proyectos de ley mutan en su camino a ser ley. Y la bancada populista no permitirá que suban los impuestos a la gasolina, ya que debe congraciarse con el pueblo.

Lo otro que no se entiende es que por un lado le ponemos lucas al Mepco para que baje el precio, y por otro se propone subir los impuestos. al final termina sumando cero.

el gobierno no tiene plata y necesita mas dinero. como se hace? recaudando con impuestos (o reduciendo el gasto público)
pero si subes los combustibles a las empresas y personas, la ciudadanía pagará productos y servicios mas caros.
la oposición dice "no deben subir los combustibles, deben atraer inversiones al pais" JA, si yo fuera inversionista extranjero ni cagando invierto en Chile con la incertidumbre que la misma clase política está provocando.

en fin es un zapato chino.
 

Ratonator

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15 Octubre 2004
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drogas ilegales? sin receta? adicción a los fármacos? porque recuerdo que el hablaba estaba con tratamiento por TOC. Supongo que Kast persiguió ese hilito cuando en la campaña buscaba que saliera el test de drogas y Boric lo acorraló con el examen en el debate.

Estoy de acuerdo con el presidente en que se estigmatiza en Chile a toda la gente que toma medicamentos para mantener a raya enfermedades, en especial las mentales. Bajo esa premisa no debieran contratar a nadie en el sector público o privado que esté tomando fármacos psicotrópicos. Y al menos en mi experiencia, hay muchos trabajadores en esta condición.

El problema de subir los precios a los combustibles es que es muy dificil buscar un sustituto. hace años un amigo me contaba que se vió acorralado por el alza de combustibles. El y su señora tuvieron que dejar de usar el auto (pasando a la micro), y las hijas al furgón escolar.

y ahora, tenemos el Kerosene que cuesta más caro que la gasolina de 97. y es lo que mucha gente de escasos recursos usará para pasar el invierno.

En fin, para los votantes no debería de extrañarse, ya que eso estaba en el programa de gobierno.

Igual creo que las cagó el ministro, el mismo dice que ahora no es momento si no que irá en la reforma tributaria. por lo tanto, no se pa qué sale con esta declaración, si sabemos (al igual que en la CC) los proyectos de ley mutan en su camino a ser ley. Y la bancada populista no permitirá que suban los impuestos a la gasolina, ya que debe congraciarse con el pueblo.

Lo otro que no se entiende es que por un lado le ponemos lucas al Mepco para que baje el precio, y por otro se propone subir los impuestos. al final termina sumando cero.
Antidepresivos, al parecer tiene tendencias suicidas.


el gobierno no tiene plata y necesita mas dinero. como se hace? recaudando con impuestos (o reduciendo el gasto público)
pero si subes los combustibles a las empresas y personas, la ciudadanía pagará productos y servicios mas caros.
la oposición dice "no deben subir los combustibles, deben atraer inversiones al pais" JA, si yo fuera inversionista extranjero ni cagando invierto en Chile con la incertidumbre que la misma clase política está provocando.

en fin es un zapato chino.

Ahi la tiene dificil, porque la formula socialista latinoamericana (de escuela escolatina), es claro, subir mas impuestos, el drama y es lo que no entiende esa escuela (muy desfasada), es que subir impuestos solo te sube las arcas, si la gente tiene con que, si gasta, si la economia esta sana, si hay trabajo, pleno empleo.

En contextos adversos (el que tenemos actualmente), esa herramienta no te sirve, mas bien produce el efecto contrario, mas cesantia, mas fuga de capitales, y por ende, recaudas menos al final.

Actualmente la otra opción es seguir la escuela liberal de singapur, esto es, bajar los impuestos, e incentivar la inversión extranjera, lo que trae mas empleo y por ende, recaudas mas por movimiento, sin embargo, la situación economica mundial es tan mala, que tampoco es atrayente hacer eso, salvo que tu rubro sea el electronico, rubro que por cierto es medio reacio a hacer inversiones, al desconocer como será el panorama economico de este año.

Yo en lo personal, creo que Kast la habria tenido dificil tambien, tampoco me voy a hacer el leso con eso, pero creo que el tema mas que de politica economica, es geopolitico, porque toda esta crisis se produce directamente por el conflicto Rusia-EEUU, y ahi tanto el gobierno anterior, como el actual, han jugado pesimo, ok vetaste a rusia, y ahora te comes una inflación del porte de un buque, un presidente prudente por ej; Pedro Aguirre Cerda, no habria hecho esa soberana estupidez, sino que habria hecho lo obvio, jugar a dos bandos, simplemente no pronunciarse, y seguir haciendo negocios con ambos.

Algo de eso oí hablar a Ricardo Lagos hace poco, y tiene toda la razon, Chile no puede, ni tiene como, defenderse si una crisis afecta a EEUU, o a Rusia y es obligación del gobierno de turno entender esa realidad, y ser mas permeable, sin caer necesariamente en un eje
 
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wat0n

ya lo encontre
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21 Agosto 2004
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Kast también la hubiera tenido difícil, pero creo que en ese caso la CC habría entendido el mensaje y estaría más mansa. También creo que el apoyo no se habría erosionado tan rápido como le ha pasado a Boric, más que nada porque habría mentido a gente con más experiencia.

A la larga en todo caso también creo que no habría podido hacer frente a la inflación, desaceleración, problemas presupuestarios, etc.

En lo que es inmigración, el problema mapuche y los problemas de seguridad interior en general supongo que habría tenido mano dura pero ignoro si eso resultaría. Quizá sí, quizá no.
 

Valenciaga

Motoquero HOG
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7 Mayo 2009
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Kast también la hubiera tenido difícil, pero creo que en ese caso la CC habría entendido el mensaje y estaría más mansa. También creo que el apoyo no se habría erosionado tan rápido como le ha pasado a Boric, más que nada porque habría mentido a gente con más experiencia.

A la larga en todo caso también creo que no habría podido hacer frente a la inflación, desaceleración, problemas presupuestarios, etc.

En lo que es inmigración, el problema mapuche y los problemas de seguridad interior en general supongo que habría tenido mano dura pero ignoro si eso resultaría. Quizá sí, quizá no.

Quien sea la va a tener muy difícil de ahora en adelante estimado, cuando se deja la situación escapar libremente y más encima se le incita, no es fácil detenerla.
 

gatoPepe

Felis Vulgaris
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26 Enero 2008
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Estaba leyendo que la desaprobación del "Merluzo" aumentó como 10 puntos según la "Pulso Ciudadano" a la vez que la aprobación bajó en 6 puntos respecto a los indicadores anteriores.

Con lo que la desaprobación se fija en 51% y la aprobación en 27,8% (valores de este domingo).

Faltaría la comparativa a ver lo que dicen las otras encuestas.

https://www.eldinamo.cl/politica/Pu...-diez-puntos-y-llego-al-51-20220417-0004.html
 

KobeBryant

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13 Septiembre 2020
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Estará correlacionada la popularidad de Boric con la popularidad de la CC? Si es así serían muy buenas noticias para los que esperamos que gane el rechazo.
 

wat0n

ya lo encontre
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21 Agosto 2004
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Estará correlacionada la popularidad de Boric con la popularidad de la CC? Si es así serían muy buenas noticias para los que esperamos que gane el rechazo.

Muy probablemente. Lo puse en el otro thread, pero los sentimientos "positivos" (esperanza, confianza, etc) justo cayeron ahora en marzo vs enero. Demasiada coincidencia, la CC no ha cambiado radicalmente su conducta o incluso su estrategia comunicacional como para que eso tenga sentido.
 

Lordnet

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como yo lo veo, la convención y programa de gobierno. si uno está mal evaluado arrastrará al otro.

sería raro que de aqui a septiembre el gobierno tenga un 20 y algo de aprobación, alta desaprobación y salga aprobada la nueva CPR.

asi que en cualquier momento empezarán las acusaciones cruzadas por los malos resultados, al menos, el gobierno tiene mas autocrítica que la Convención.
 

Valenciaga

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Estará correlacionada la popularidad de Boric con la popularidad de la CC? Si es así serían muy buenas noticias para los que esperamos que gane el rechazo.

El mismo y su partido (FA) han asociado desde el comienzo el éxito de su gobierno con la aprobación de una nueva constitución, por lo que ambos están ligados.
 
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