Nacional Actualidad Política

zhoen

Campeón del Sur
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10 Julio 2003
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y para que quieres la cuotas?, al asignar cuotas a cierto grupo de personas, independiente de su interés o habilidades, estas por defecto quitándole la posibilidad a otro real interesado y pseudo obligando al grupo "beneficiado" a ingresar a una carrera que muy probablemente no le interese
Creo q te equivocas . Las cuotas son acceso preferente que corrigen desigualdades de base
 
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31 Octubre 2017
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Creo q te equivocas . Las cuotas son acceso preferente que corrigen desigualdades de base
las cuotas en este caso no corrigen, si no que obligan y discriminan, insisto en que las personas deben elegir lo que les gusta/conviene/quieran, hace muuuuchas páginas te puse que vieras el caso de la paradoja nórdica y hace unas páginas se está discutiendo, sin embargo estos casos empíricos no son válidos para tí, curioso.... por eso te cité y comenté que no importa la evidencia, tú llegarás a la misma conclusión...
 

zhoen

Campeón del Sur
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10 Julio 2003
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las cuotas en este caso no corrigen, si no que obligan y discriminan, insisto en que las personas deben elegir lo que les gusta/conviene/quieran, hace muuuuchas páginas te puse que vieras el caso de la paradoja nórdica y hace unas páginas se está discutiendo, sin embargo estos casos empíricos no son válidos para tí, curioso.... por eso te cité y comenté que no importa la evidencia, tú llegarás a la misma conclusión...

Creo q te equivocas. Pero efectivamente, el tamaño de la cuota puede marcar la diferencia entre corregir o discriminar.

Sobre la parsdoja nordica, solo se entiende cuando das una mirada puramente patriarcal al tema. Como mencioné, una de ñas cosas q se entoende poco es porque las mujeres no ingresan a STEM. Como mi mirada no es feminista sino practica, esa paradoja no existe para mi, ya q las cuotas no bastan oara asegurar la presencia de mujeres. Entonces, esa paradoja solo aplica a quienen creen q las cuotas son la solucion.
 
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31 Octubre 2017
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Creo q te equivocas. Pero efectivamente, el tamaño de la cuota puede marcar la diferencia entre corregir o discriminar.

Sobre la parsdoja nordica, solo se entiende cuando das una mirada puramente patriarcal al tema. Como mencioné, una de ñas cosas q se entoende poco es porque las mujeres no ingresan a STEM. Como mi mirada no es feminista sino practica, esa paradoja no existe para mi, ya q las cuotas no bastan oara asegurar la presencia de mujeres. Entonces, esa paradoja solo aplica a quienen creen q las cuotas son la solucion.
cual es el fin de asegurar la presencia de mujeres/hombres en una carrera?
 

zhoen

Campeón del Sur
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10 Julio 2003
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cual es el fin de asegurar la presencia de mujeres/hombres en una carrera?
Lo mencioné antes. En mi mirada, necesitamos mas ingenieros/as... Para q esto sea fsctible, necesitamos ampliar el pool de talento desde donde obtenemos los ingenieros. Hoy, es esencialmente de hombres, lo qie nos priva a las empresas y en general al pais, de la mitad d ela población desde podriamos generar excelentes ingenieras.
 
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31 Octubre 2017
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Lo mencioné antes. En mi mirada, necesitamos mas ingenieros/as... Para q esto sea fsctible, necesitamos ampliar el pool de talento desde donde obtenemos los ingenieros. Hoy, es esencialmente de hombres, lo qie nos priva a las empresas y en general al pais, de la mitad d ela población desde podriamos generar excelentes ingenieras.
listo, apaga la luz y vamonos..............
 

ricm

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28 Agosto 2005
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Biologicamente al parecer no hay grandes diferencias, por lo que esta falta de interes seria de origen social (valoracion social de lss diferentes carreras, culturalmente no se aprecian a las niñas nerd, dificultad de compatibilizar trabajo y familia, etc.) de cualquier modo, creo q falta mayores estudios a nivel local para entender porque las niñas si tienen interes equivalente al de los hombres en stem, pero cuando crecen lo pierden.
Leiste el estudio?
El estudio dice que en los lugares con baja desigualdad social hay menos interes por STEM, en cambio, los lugares con alta desigualdad, hay mas interes por STEM. Esto diria que es al reves que lo que planteaste.

Estoy de acuerdo en que seria muy interesante ver un estudio sobre las niñas y sus sistemas de eleccion.
 

zhoen

Campeón del Sur
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10 Julio 2003
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Leiste el estudio?
El estudio dice que en los lugares con baja desigualdad social hay menos interes por STEM, en cambio, los lugares con alta desigualdad, hay mas interes por STEM. Esto diria que es al reves que lo que planteaste.

Estoy de acuerdo en que seria muy interesante ver un estudio sobre las niñas y sus sistemas de eleccion.
El aeticulo es muy interesante. Lo aue falta, es tal como dices entender porque ocurre asi, y estudiar si ese resultado aplica a la cultura latina (al ser temas de ciencias sociales, la cultura influye).
 

SlayerBoxer

Doctor of Pump and Dump
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16 Febrero 2020
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Dudo mucho que al @zhoen y cualquiera que defienda cuotas en la contratación laboral, le gustaría tener una cirugía cerebral con un pabellón cuoteado.
 

The illusive man

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27 Febrero 2012
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O quizas aceptar q en STEM las cuotas no aplican... Las miradas de caricatura son poco utiles para revisar una realidad compleja.

No le veo lo complejo. De hecho, creo que sigues enrollado por sesgo más que por evidencia, que en este caso, está en tu contra
 

zhoen

Campeón del Sur
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10 Julio 2003
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Dudo mucho que al @zhoen y cualquiera que defienda cuotas en la contratación laboral, le gustaría tener una cirugía cerebral con un pabellón cuoteado.
Pero es como pedir q el tenis sea cuoteado... En temas q dependen del talento individual, el cuoteo es poco inteligente. En temas q requieren capacidad adaptativa, y creatividad añlicada con eficiencia, si. Por ej, lejos prefiero un equipo cuoteado q uno de puros homvres ing comerciales de la UC para gestionar una emergencia
 

zhoen

Campeón del Sur
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10 Julio 2003
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No le veo lo complejo. De hecho, creo que sigues enrollado por sesgo más que por evidencia, que en este caso, está en tu contra
Nop, yo lo veo desde la necesidad q tengo en lo que hago. para mi al menos la diversidad ha dido un valor que mejora los resultados y capacidades q obtengo con mis equipos, por lo que me interesa q surjan mas ingenieras.

Sobre la evidencia, viebdo el estudio el tema de cuotas ayudaria hoy (somos un pais de alta desigualdad, a diferencia de lo planteado en el estudio para paises nordicos) , pero segun el mismo estudio, a medida q nos vayamos desarrollando de todas formas tendremos menos mujeres en STEM. No se como se resuelve eso, o si necesita resolverse en primer lugar.
 

ricm

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28 Agosto 2005
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El aeticulo es muy interesante. Lo aue falta, es tal como dices entender porque ocurre asi, y estudiar si ese resultado aplica a la cultura latina (al ser temas de ciencias sociales, la cultura influye).
De momento solo podria concluir que eliminar factores sociales que mencionas no logro el resultado esperado, sino que lo opuesto.
En el estudio que le puse a tucson, se habla en parte de por que ocurre asi, y se estudia a nivel de diferencias en caracteristicas sicologicas, como la aversion al riesgo mas alta en los hombres que en las mujeres. Es una lectura interesante tb.
Lamentablemente no encontre nada respecto a cultura latina aislada.
 

zhoen

Campeón del Sur
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10 Julio 2003
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De momento solo podria concluir que eliminar factores sociales que mencionas no logro el resultado esperado, sino que lo opuesto.
En el estudio que le puse a tucson, se habla en parte de por que ocurre asi, y se estudia a nivel de diferencias en caracteristicas sicologicas, como la aversion al riesgo mas alta en los hombres que en las mujeres. Es una lectura interesante tb.
Lamentablemente no encontre nada respecto a cultura latina aislada.
Esta super interesante lo que compartiste, porque contraresta la opinion general de q el problema en sTEM es solo de cuotas, por ende, desigualdad de origen. Quizas, despues de todo, no somos tan iguales.
 

The illusive man

Cerberus Agent
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27 Febrero 2012
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Quizas, despues de todo, no somos tan iguales.
Te das cuenta de que “el problema” es más simple de lo que parece? De partida habría que ver si efectivamente hay un problema, y quiénes son los afectados. Si vas a tener que forzar a mujeres a estudiar algo que no les resulta atractivo para cubrir las necesidades de TU empresa…
 

zhoen

Campeón del Sur
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10 Julio 2003
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Te das cuenta de que “el problema” es más simple de lo que parece? De partida habría que ver si efectivamente hay un problema, y quiénes son los afectados. Si vas a tener que forzar a mujeres a estudiar algo que no les resulta atractivo para cubrir las necesidades de TU empresa…

Bueno, insistes com lo de forzar, incluso especulando que yo quisiera forzar ... Alla tu, esa no es mi conversa.
 

ZANGHERI

Mugiwara
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11 Agosto 2008
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Nop, yo lo veo desde la necesidad q tengo en lo que hago. para mi al menos la diversidad ha dido un valor que mejora los resultados y capacidades q obtengo con mis equipos, por lo que me interesa q surjan mas ingenieras.

Sobre la evidencia, viebdo el estudio el tema de cuotas ayudaria hoy (somos un pais de alta desigualdad, a diferencia de lo planteado en el estudio para paises nordicos) , pero segun el mismo estudio, a medida q nos vayamos desarrollando de todas formas tendremos menos mujeres en STEM. No se como se resuelve eso, o si necesita resolverse en primer lugar.
Es que partes por definir algo como necesario, cuando en realidad lo que deberías postular es que es deseable o conveniente, que va en el interés de, etc.

Necesario se refiere a algo forzoso, inevitable, indispensable, sin libertad de decisión, que obra por determinación de su naturaleza, etc.

Nota: el concepto lo tengo bien estudiado porque era la gran polémica al calificar un gasto como deducible para fines tributarios...hasta el 31/12/2019, ahora es otro el concepto.

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