Nacional Actualidad Política

KobeBryant

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13 Septiembre 2020
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Ese es el problema: la clase política quiere hacer ver el estallido social como algo coyuntural, cuando más lejos de la realidad no puede ser. Las demandas siguen allí y de hecho estamos peor.
Que la derecha se quiera hacer la que nunca supo nada eso es otra cosa, si no creen lean estas declaraciones.

“La multitudinaria, alegre y pacífica marcha de hoy, donde los chilenos piden un Chile más justo y solidario, abre grandes caminos de futuro y esperanza”, agregó el Presidente de la República. “La marcha me llenó de alegría. Es un tremendo logro de la sociedad chilena. Todos hemos escuchado el mensaje, todos hemos cambiado”. Sebastián Piñera a propósito de la marcha del 25 de octubre.
Pobre Piñera, no sabía lo que se le venía encima.
 

zhoen

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10 Julio 2003
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El estallido fue una consecuencia, no una causa. Y nunca fue de izquierda, solo posteriormente la izquierda, como tantas veces, se apropió del concepto. Recuerdo a Jadue, Boric y otros siendo humillados cuando intentaban aparecer como adalides del descontento
 

zaDic

Capo
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25 Diciembre 2006
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El estallido fue una consecuencia, no una causa. Y nunca fue de izquierda, solo posteriormente la izquierda, como tantas veces, se apropió del concepto. Recuerdo a Jadue, Boric y otros siendo humillados cuando intentaban aparecer como adalides del descontento

Corrección, si fue de izquierda ya que las consignas e ideas claves son y siempre han sido de izquierda (no+AFP, Odiar a morir a loh PACOH, más Estado "Chile será la tumba del neoliberalismo", etc), pero era anti elite política, y ahí caen todos, desde el PC hasta Republicanos, y todos los poderes del Estado.

Nunca fue transversal, no se pasen ese rollo, lo apoyó toda la población que se identifica con la izquierda y el grueso de aquellos que se dicen apolíticos porque demandas como mejor pensión agrupa a todos, pero los que nos identificamos con la derecha siempre estuvimos en contra porque vimos desde el mismo instante que el primer mocoso pastero saltó un torniquete, que toda esa orgía terminaría mal. Dicho y hecho.
 

zhoen

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Corrección, si fue de izquierda ya que las consignas e ideas claves son y siempre han Sido de izquierda (no+AFP, Odiar a morir a loh PACOH, más Estado "Chile será la tumba del neoliberalismo", etc), pero era ante elite política, y ahí caen todos, desde el PC hasta Republicanos, y todos los poderes del Estado.

Nunca fue transversal, no se pasen ese rollo, lo apoyo toda la población que se identifica con la izquierda y con aquellos que se dicen a políticos porque demandas como mejor pensión agrupa a todos, pero los que nos identificamos con la derecha siempre estuvimos en contra porque vimos desde el mismo momento que el primer mocoso pasteros salto un torniquete, que toda esa orgía terminaría mal. Dicho y hecho.

Osea, era de todos menos los de derecha?
 

zhoen

Campeón del Sur
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10 Julio 2003
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Las ideas claves que movilizaban a muchos, son matrices en la izquierda, y a esos se sumaron los wns tarados que no entendían nada solo querían "mambo", fotos pa' el insta. La gente que se identifica con la derecha es como mínimo un tercio de este país, así que tampoco es poco.

No creo q el fin de abusos y exigir un sistema que funciones en educación, salud y pensiones sea de izquierda.

Y comparto q la gente de derecha digamos dura, ronda el 30%, es equivalente al grupo duro de izquierda
 

zaDic

Capo
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25 Diciembre 2006
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No creo q el fin de abusos y exigir un sistema que funciones en educación, salud y pensiones sea de izquierda.

Y comparto q la gente de derecha digamos dura, ronda el 30%, es equivalente al grupo duro de izquierda

La solución a ese diagnóstico es una solución que se identifica con la izquierda. La causa de todos los males en salud son las ISAPRES, lucro, privados, necesitamos más Estado. La causa de todos los problemas en pensiones son las AFP, no más AFP, más Estado. La causa final de todos los males de Chile son los 30 años de traición de la Concerta por abrazar el malvado y despiadado neoliberalismo de la dictadura.

Si, era de izquierda. Y si, la mayoría adherio y se compró esos postulados en ese momento, pero no demoraron mucho es voltearse, tampoco es tan raro, pasó lo mismo pero para el otro sector apenas 3 años después.

El estallido fue de izquierda, toda su matriz, consignas, motivaciones, tienen un claro origen en un discurso de izquierda. Ya si la gente adherio a ellos porque realmente piensan así, es otra cosa, pero lo que le daba sustento era el pensamiento de izquierda. Y no esto lo dicen varios sociólogos, desde Mayol hasta Kathy Araujo, que no son fachos la vdd
 

zhoen

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La solución a ese diagnóstico es una solución que se identifica con la izquierda. La causa de todos los males en salud son las ISAPRES, lucro, privados, necesitamos más Estado. La causa de todos los problemas en pensiones son las AFP, no más AFP, más Estado. La causa final de todos los males de Chile son los 30 años de traición de la Concerta por abrazar el malvado y despiadado neoliberalismo de la dictadura.

Si, era de izquierda. Y si, la mayoría adherio y se compró esos postulados en ese momento, pero no demoraron mucho es voltearse, tampoco es tan raro, pasó lo mismo pero para el otro sector apenas 3 años después.

El estallido fue de izquierda, toda su matriz, consignas, motivaciones, tienen un claro origen en un discurso de izquierda. Ya si la gente adherio a ellos porque realmente piensan así, es otra cosa, pero lo que le daba sustento era el pensamiento de izquierda. Y no esto lo dicen varios sociólogos, desde Mayol hasta Kathy Araujo, que no son fachos la vdd

Como lo que no funcionó es el modelo neoliberal, la respuesta se busca por ideas contrarias. Es parecido al tema de seguridad hoy: como la izquierda no tiene respuestas, la masa se siente interpretada por las ideas de derecha al respecto. Eso no hace que la crisis de seguridad sea un tema de derecha, es un problema que tenemos todos
 

zaDic

Capo
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25 Diciembre 2006
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Como lo que no funcionó es el modelo neoliberal, la respuesta se busca por ideas contrarias. Es parecido al tema de seguridad hoy: como la izquierda no tiene respuestas, la masa se siente interpretada por las ideas de derecha al respecto. Eso no hace que la crisis de seguridad sea un tema de derecha, es un problema que tenemos todos

Me estás dando el punto. El diagnóstico es de izquierda, no el problema. El estallido fue de izquierda.
 

zhoen

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10 Julio 2003
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Me estás dando el punto. El diagnóstico es de izquierda, no el problema. El estallido fue de izquierda.

No, digo q no fue de izquierda, fue transversal. Y digo tb q dado q la solución no vino desde la derecha, la gente apoyó ideas de derecha pensando en q ojalá pudieran resolver el entuerto.

En seguridad nos pasará lo mismo: se implementarán las ideas weas (milicos a la calle, fronteras con muertos, etc) para recién darnos cuenta q la solución no iba por ahí. Y eso no hace q un potencial estallido contra la delincuencia fuere de derecha
 

zaDic

Capo
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No, digo q no fue de izquierda, fue transversal. Y digo tb q dado q la solución no vino desde la derecha, la gente apoyó ideas de derecha pensando en q ojalá pudieran resolver el entuerto.

En seguridad nos pasará lo mismo: se implementarán las ideas weas (milicos a la calle, fronteras con muertos, etc) para recién darnos cuenta q la solución no iba por ahí. Y eso no hace q un potencial estallido contra la delincuencia fuere de derecha

La convocatoria fue "transversal" (ya dije que no es verdad porque la gente de derecha nunca se sumo), las consignas que daban solución a un diagnóstico determinado, eran de izquierda. Si se produce un estallido y ves en las calles consignas identificables con la derecha por supuesto que las ideas matrices se podrían atribuir a ese sector político, aún cuando una hipotética visita de un político encumbrado de ese sector sea rechazada.

Cualquier revolución o movimiento tiene ideas matrices identificables con un determinado pensamiento politico-filosofico, si no fuera así tendríamos que decir que la revolución rusa no fue una identificable con el pensamiento de izquierda de la época porque la mayoría de la sociedad rusa estaba conteste en que existía un problema con la aristocracia zarista y la rigidez estamental de su sociedad por lo tanto era "transversal", no de izquierda. Ridículo , no?

No es difícil de entender, una cosa es la convocatoria y otra las ideas claves sobre las que pivota dicho movimiento/revolución/estallido.
 

wat0n

ya lo encontre
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Si fue transversal, supongo que el gobierno de Piñera estuvo metido en eso. O no?
 

TitoHL

Pro
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En general, las personas de derecha consideramos que las marchas son, casi siempre, el preámbulo de desórdenes y actos violentos contra la propiedad y Carabineros. No está en nuestro ADN participar de marchas. Aunque padecemos los problemas denunciados, igual que todos, preferimos ejercer el voto para premiar/castigar a los políticos según corresponda.
 

zhoen

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10 Julio 2003
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Si hubiera una encuesta donde preguntan si eres derecha o izquierda en la marcha, esta claro que habría ganado de manera abrumadora la izquierda.

El estallido fue mayoritariamente de izquierda y no hay duda de eso.

Pregunta hoy, y también gana la izquierda, incluso en medio de la caga q estamos. En general estamos 55-45 a favor de la izquierda. Lo que si, en genealogía un 30% es facho inaguantable, un 30% es zurdo imposible y un 40% somos más acomodaticios
 

KobeBryant

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13 Septiembre 2020
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Pregunta hoy, y también gana la izquierda, incluso en medio de la caga q estamos. En general estamos 55-45 a favor de la izquierda. Lo que si, en genealogía un 30% es facho inaguantable, un 30% es zurdo imposible y un 40% somos más acomodaticios
Esto de que "hoy también gana la izquierda" lo veremos en las próximas municipales.
 

zhoen

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Esto de que "hoy también gana la izquierda" lo veremos en las próximas municipales.

Nooo, fijo que la prox elección será una paliza de la derecha…me preocupa más, de hecho, ver si la extrema derecha gana espacio fagocitando la derecha tradicional, o no…
 

KobeBryant

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13 Septiembre 2020
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Nooo, fijo que la prox elección será una paliza de la derecha…me preocupa más, de hecho, ver si la extrema derecha gana espacio fagocitando la derecha tradicional, o no…
Entonces por qué dices que hoy ganaría la izquierda si estás claro que en las municipales va a ganar la derecha?
 

zhoen

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Entonces por qué dices que hoy ganaría la izquierda si estás claro que en las municipales va a ganar la derecha?

En la pregunta de si eres de izquierda o derecha, a eso me refería. Pero en votaciones, un 40% mueve su voto a quien le parezca, no tenemos ataduras para votar
 

ricm

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28 Agosto 2005
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Pregunta hoy, y también gana la izquierda, incluso en medio de la caga q estamos. En general estamos 55-45 a favor de la izquierda. Lo que si, en genealogía un 30% es facho inaguantable, un 30% es zurdo imposible y un 40% somos más acomodaticios

Esto vendría a confirmar entonces que el estallido es mayoritariamente gente de izquierda.

Imagínate que si crees que hoy ganaría, lo fuerte que era la izquierda antes, sobre todo en marchas y protestas, donde la derecha rara vez se mete.

Las marchas y protestas son la especialidad de la izquierda, no cabe duda. Este simplemente fue la que logró más convocatoria. Quizás pilles uno q otro derechista, pero muy pocos.
 
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