Nacional Actualidad Política

beatlejo

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28 Julio 2019
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Nunca he entendido este argumento, es decir, el Partido Comunista es internacionalista, y apoya dictaduras en el extranjero, pero no en Chile, en Chile las condena. ¿Quiénes esgrimen este argumento se dan cuenta que están relativizando los DDHH? Osea, caen en lo mismo que le reprochan a la Derecha, porque dentro de este último sector habemos muchos que ni siquiera habiamos nacido para el golpe y sin embargo por ser fachos se nos mete a todos en el saco de defender a Pinocho. Si ese es el caso, ¿por qué habríamos de separar a los comunistas chilenos de los cubanos, venezolanos o nicaraguenses ACTUALES, de 2023? En los 3 casos siguen una ideología más o menos parecida y ya ni siquiera es que especulemos, es que los mismos comunistas chilenos apoyan estas dictaduras, lo dicen abiertamente.

No me parece malo que voten por comunistas a pesar de esto, yo voto por algunos en la derecha que en el pasado participaron y apoyaron la dictadura, pero yo no hago gárgaras con que "mis políticos son realmente demócratas pq si bien le lamen el pene a dictadores del exterior, en Chile se hacen los wns y mantienen las apariencias".

Dejemos caer las caretas por favor.

Yo creo que es algo artificial, originada desde la misma unidad popular que decía llegar al socialismo a la chilena, es decir, dejando de lado el aspecto violento que tiene que tener toda la revolución.
 

Furia Roja

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12 Mayo 2008
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Estos son los 4 puntos que la Udi no quiere firmar? será porque leyó "maduro" entremedio? :risas

- Cuidar y defender la democracia, respetar la Constitución, las leyes y el Estado de Derecho ante amenazas autoritarias y la intolerancia.
- Enfrentar los desafíos de la democracia con más democracia.
- Defender el valor y promoción irrestricta de los derechos humanos.
- Fortalecer la colaboración entre Estados a través de un multilateralismo maduro y respetuoso de las diferencias.

 

wat0n

ya lo encontre
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21 Agosto 2004
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La última no tiene mucho que ver con las otras 3. Suena a una forma de proteger a Maduro, de hecho.

Sus partidarios en Chile son los que vienen con eso de que es necesario un "multilateralismo maduro respetando las diferencias" (como por ejemplo ser una dictadura tan desastrosa que lleva a su gente a emigrar en masa con lo puesto y se dedica al narcotráfico).

Y no veo qué tiene que ver con las otras 3.

Además no estaría demás mencionar al estallido como un ejemplo de esa violencia política que se busca evitar.
 

zhoen

Campeón del Sur
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10 Julio 2003
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El secuestro de Edwards y el asesinato a Jaime Guzmán, fueron después de la dictadura. No puede ser resistencia a esas alturas.

La violencia y el terrorismo no tienen ideología preferida.

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Fue el PC como partido? Yo tenia ebte dido q fueron actos terroristas
 

zhoen

Campeón del Sur
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10 Julio 2003
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Estos son los 4 puntos que la Udi no quiere firmar? será porque leyó "maduro" entremedio? :risas

- Cuidar y defender la democracia, respetar la Constitución, las leyes y el Estado de Derecho ante amenazas autoritarias y la intolerancia.
- Enfrentar los desafíos de la democracia con más democracia.
- Defender el valor y promoción irrestricta de los derechos humanos.
- Fortalecer la colaboración entre Estados a través de un multilateralismo maduro y respetuoso de las diferencias.


Rara la ultima. Como q no pega con las otras tres que son de corte interno
 

Furia Roja

REPORTERO
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12 Mayo 2008
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Rara la ultima. Como q no pega con las otras tres que son de corte interno

Eso si, como que las otras 3 están muy relacionadas, pero a lo mas se me ocurre a llegar entendimientos con otros Estados para que nunca más haya intervención en nuestro país como ocurrió con USA en los 70.
 

zaDic

Capo
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25 Diciembre 2006
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Nada, voladores de luces desesperados para poner sobre la mesa a la oposición, esto es como los acuerdos en la Cámara para emitir declaración sobre renunciar o condenar todo tipo de violencia política que hacia la derecha para emplazar a la oposición de ese entonces. Puras weas nomás, no mueve absolutamente nada el escenario y es más, la gente en sus casas ve este tipo de discusiones y manda más a la chucha a la elite política.
 

zaDic

Capo
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25 Diciembre 2006
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Yo creo que es algo artificial, originada desde la misma unidad popular que decía llegar al socialismo a la chilena, es decir, dejando de lado el aspecto violento que tiene que tener toda la revolución.

¿Qué cosa consideras que es artificial?
 

wat0n

ya lo encontre
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21 Agosto 2004
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Eso si, como que las otras 3 están muy relacionadas, pero a lo mas se me ocurre a llegar entendimientos con otros Estados para que nunca más haya intervención en nuestro país como ocurrió con USA en los 70.

O para no hacer oposición a Maduro. El último punto no tiene nada que ver con los otros 3.

Nada, voladores de luces desesperados para poner sobre la mesa a la oposición, esto es como los acuerdos en la Cámara para emitir declaración sobre renunciar o condenar todo tipo de violencia política que hacia la derecha para emplazar a la oposición de ese entonces. Puras weas nomás, no mueve absolutamente nada el escenario y es más, la gente en sus casas ve este tipo de discusiones y manda más a la chucha a la elite política.

La forma de probarlo es que la derecha pida una referencia al estallido como un ejemplo de esa violencia política que se busca evitar.

Ahí veremos si es un voladero de luces o si es sincero, más aún dado que es un ejemplo reciente del uso de la violencia con fines políticos.

Y además con eso se hace más viable una firma transversal, demás que hasta el PR lo firma en ese caso.
 

zhoen

Campeón del Sur
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¿O sea que las vias de hecho son correctas para defenderse de los gobernantes?

Felicidades, acabas de justificar el golpe.

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Pues tergiversas la idea, olvidas convenientemente q es distinto derrocar un gobierno democrático a resistir una tirania. Hasta la doctrina católica reconoce ese derecho a defenderse
 

wat0n

ya lo encontre
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21 Agosto 2004
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Un gobierno que no respeta la Constitución o que acata fallos judiciales cuando quiere es tiránico?
 

zhoen

Campeón del Sur
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Un gobierno que no respeta la Constitución o que acata fallos judiciales cuando quiere es tiránico?

"La tiranía se identifica con un uso abusivo y cruel del poder político que se ha usurpado, un poder no solo ilegítimo por su origen, sino también injusto por su ejercicio y que reprime cualquier oposición"
 

wat0n

ya lo encontre
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"La tiranía se identifica con un uso abusivo y cruel del poder político que se ha usurpado, un poder no solo ilegítimo por su origen, sino también injusto por su ejercicio y que reprime cualquier oposición"

No respondiste la pregunta.

Nosotros no votamos por Presidentes para que no acaten la ley o fallos judiciales, así que legitimidad no hay ni de ejercicio ni de origen.
 

zhoen

Campeón del Sur
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No respondiste la pregunta.

Nosotros no votamos por Presidentes para que no acaten la ley o fallos judiciales, así que legitimidad no hay ni de ejercicio ni de origen.

Es q no quise responder la locura de comparar un gobierno democratico con una dictadura. No caigo en algo tan bajo
 

wat0n

ya lo encontre
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21 Agosto 2004
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Es q no quise responder la locura de comparar un gobierno democratico con una dictadura. No caigo en algo tan bajo

Te suenan los autogolpes?

Partamos con un ejemplo simple: El Presidente Balmaceda, después de años de malas relaciones con el Congreso y bloqueo político, al ver que no pudo aprobar una Ley de Presupuestos para 1891, decidió unilateralmente usar la del año anterior.

El Congreso condenó esto y la Armada se rebeló, iniciando la Guerra Civil de 1891.

Esa rebelión fue legítima?
 

zhoen

Campeón del Sur
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10 Julio 2003
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Te suenan los autogolpes?

Partamos con un ejemplo simple: El Presidente Balmaceda, después de años de malas relaciones con el Congreso y bloqueo político, al ver que no pudo aprobar una Ley de Presupuestos para 1891, decidió unilateralmente usar la del año anterior.

El Congreso condenó esto y la Armada se rebeló, iniciando la Guerra Civil de 1891.

Esa rebelión fue legítima?

Que hace Balmaceda en un hilo de actualidad politica? Ya me deja montón de dudas hablar de Allende y Pinochet, pero lo acepto dado los 50 años. Con Balmaceda ya creo q deberias abrir un hilo aparte y lo conversamos
 

wat0n

ya lo encontre
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21 Agosto 2004
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Que hace Balmaceda en un hilo de actualidad politica? Ya me deja montón de dudas hablar de Allende y Pinochet, pero lo acepto dado los 50 años. Con Balmaceda ya creo q deberias abrir un hilo aparte y lo conversamos

Es válido. Allende, como la izquierda chilena en general, admiraba a Balmaceda. De hecho, pidió la carta suicida de Balmaceda al Archivo Nacional el 9 de septiembre de 1973 (me lo contó mi polola historiadora zurda).
 

zaDic

Capo
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"La tiranía se identifica con un uso abusivo y cruel del poder político que se ha usurpado, un poder no solo ilegítimo por su origen, sino también injusto por su ejercicio y que reprime cualquier oposición"

Bajo esta premisa la primera etapa del régimen de Adolf Hitler no se podría denominar como tiranía.
 
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