Nacional Actualidad Política

beatlejo

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28 Julio 2019
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Lo que Matamala omite deliberadamente, y tu también, es que el quiebre democrático no vino con el golpe, si no con los actos ejercidos por el gobierno de Allende: censuras, persecuciones a opositores, exononeraciones políticas y violaciones al estado de derecho. Eso, sin contar la tremenda inflación a la que tenía sometido al país. Ni hablar de las expropiaciones o el hecho que en su alianza de gobierno se amparaba a grupos terroristas. Así que cuando Boric, Matamala o usted mismo abogan para que los horrores de la dictadura no se repiten, deben sincerarse con sus posiciones y condenar con la misma fuerza el actuar del comunismo en Chile en ese nefasto período que comenzó en 1970.

Por cierto, te recuerdo que Allende no fue elegido democráticamente, mas sí constitucionalmente, que son cosas diferentes. Y por último, resulta altamente gracioso que hables de quiebre democrático casi de forma dramática, toda vez que en este mismo hilo has dicho que no crees en la democracia. Curioso lo tuyo.


Saludos.

Pero si yo no estoy negando nada de lo que tú dices, pero Allende no se robó un solo centavo y nadie de la unidad popular o del Mapu mató mujeres o violó. Eso es todo lo que yo estoy diciendo.

Te comparto esta entrevista a Patricio Cueto, quien a día de hoy, igual que yo, detesta al Partido Comunista.
El propone que el golpe se produjo debido a los desconocimientos con los acuerdos que existían con la democracia cristiana. Sin embargo, nada de eso justifica el golpe o la traición a la constitución que hizo Pinochet y sus camaradas.



Yo he preferido hablar de cosas imposibles, porque de lo posible se sabe demasiado: Silvio Rodríguez, canción resumen de noticias.
 

beatlejo

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28 Julio 2019
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Sé qué te va a responder: "Pero Allende nunca se robó ni un peso."
Como si eso lo excusara de toda la debacle que causó con sus ideas añejas que no han servido ni servirán en ningún país donde se aplique.

Y tú no haces lo mismo, Pinochet salvó al país y por eso se puede permitir una que otra violación y tortura.


Yo he preferido hablar de cosas imposibles, porque de lo posible se sabe demasiado: Silvio Rodríguez, canción resumen de noticias.
 

zhoen

Campeón del Sur
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10 Julio 2003
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Nada puede justificar un golpe de estado, claro, en la teoría, pero mira la realidad de la época. Solo mira las condiciones en que tenían al grueso de la población en ese entonces, intentando desde 2 alternativas (una política y otra más directa y violenta apoyada por la extrema izquierda) llevarnos a un estado socialista (y posteriormente comunista, muy fácil de ver cómo Fidel tenía en ese tiempo y sigue estando Cuba), en el cual los enfrentamientos entre grupos de personas era pan de cada día (grupos como los afines a la izquierda dura vs los DC vs los de derecha), siendo inclusos compañeros de trabajo y se pegaban solo por ser de distinto bando. Por otro lado, a la gente se le tenía agarrada por el estómago, con escasez de alimentos por mal manejo económico del gobierno de la UP (expropiaciones de empresas y fundos) que terminaron en decisiones como control de precios y que generan (como es sabido hace más de 500 años) escasez, mercado negro y corrupción (recuerda ver el tema de las tarjetas JAP, cuyas siglas representan "Juntas de Abastecimiento y Control de Precios", así que hablar de acaparamiento y que hay manos negras desde el extranjero detrás es de necios.
Obviamente, esto no lo sufrían las elites del partido ni sus simpatizantes, esto lo vivía el resto del país, que según me cuentan de esa época, apenas tenían para comer y no daban para más a finales de ese período, y políticamente intentaban estatizarlo todo (me suena conocido a "todo en el Estado, nada fuera del Estado, nada contra el Estado, a ti no?), desde empresas, campos, sectores industriales completos (intentaron sacar del camino a los transportistas con una alternativa estatal, y por eso se generó el paro de los camioneros), corromper la educación mediante la ENU (con eso lavarían las mentes de los estudiantes desde primaria según los intereses del Estado), etc....
Desgraciadamente, para frenar ese camino directo hacia la destrucción de Chile intervinieron las fuerzas armadas, lo cual puede que haya sido excesivo, pero fue una solución para evitar la debacle a nivel nacional. Que posteriormente se hayan cometido violaciones a los DDHH es parte de lo que se debe revisar y condenar, pero el golpe, como tal, fue un hito para cambiar el rumbo del país hacia una decadencia que no me hubiera gustado experimentar.


Falacia de falsa dicotomía. Son 2 eventos distintos: Uno es el golpe, ocurrido el 11 de septiembre de 1973. Lo otro son las violaciones a los DDHH, que ocurren con posterioridad. Podría existir el golpe sin las violaciones a los DDHH? Yo creo que sí, y por eso se condenaron a los responsables que pagan con cárcel dichas violaciones.


Eso fueron consecuencias perpretadas por bestias humanas y que fueron llevados a la justicia, no?
Te recuerdo también, que mataron y violaron mujeres también en la UP. Como periodista, infórmate mejor sobre casos como Antonieta Maachel. Te hago la pega mejor, toma este link.


Intentar equiparar la situación de Chile en la época del 73 a la Alemania previa a la 2da guerra mundial ya es de necios, en serio.
Chile estaba en una crisis política, social y económica producto de quienes estaban en el poder. Se realizó el golpe y la cosa se ordenó (con las consiguientes consecuencias innegables y que llevaron a la justicia a los responsables).
En el caso de Alemania, estaban hasta el cogote por las condiciones del tratado de Versalles y, tras varios intentos finalmente llega Adolfo al poder, metiendo esa idea retorcida de que los judíos eran los culpables de todos los males. En este caso, el pueblo le compró la idea ¿y cómo terminaron? Lindas consecuencias, no? Imagina qué hubiese pasado si la UP hubiese seguido con su proceso de instaurar un socialismo acá en Chile, quizás no estaríamos escribiendo esto en este momento....

Finalmente, viejo, en serio cansa que inútilmente traten de hacer equivalencia entre republicanos = fascistas. Más fascistas eran los de la UP, queriendo estatizarlo todo y anulando todo lo que se resistía. Te repito nuevamente: No por andar repitiendo todo el día una frase, ésta se hará realidad (la Tierra no es plana, pese a que los terraplanistas siguen y siguen repitiendo la cosa...)

Solo comentar q no es clara (para ser cuidadoso) la veracidad del caso Maachel.

En lo demas pienso mas o menos como Matamala. Explicar y entender la situacion previa al golpe de estado en ningún caso pueden evitar la condena a un golpe de estado q instauró una dictadura fascista tan nefasta. Creo si q es una tremenda exageración la critica a Fernández, que no es cancelacion pero muestra una buena parte de la izquierda creyendo q el gob de Allende fue un santo sin aceptar q muchos no lo vemos igual
 

KobeBryant

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13 Septiembre 2020
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Y tú no haces lo mismo, Pinochet salvó al país y por eso se puede permitir una que otra violación y tortura.


Yo he preferido hablar de cosas imposibles, porque de lo posible se sabe demasiado: Silvio Rodríguez, canción resumen de noticias.
Búscame por favor un mensaje mío donde haya dicho que se pueden permitir violaciones y/o torturas. Spoiler, no lo encontrarás. En cambio cada par de días tú sales con la misma excusa una y otra vez.
 

Soujiro

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Siguen aferrandose a lo que paso hace 50 años como tabla de salvacion, como que ese evento fuese el "inicio" de todo, cuando en realidad fue el final de un experimento fallido y una crisis pais enorme, y el inicio de otro experimento no tan fallido.

El ver los echos historicos aislados sin ver las causas de los mismos es como la corneta y solo demuetra la falta de educacion y/o fanatismo religioso de ciertos personajes.
Dije hace mucho que o terminabamos en guerra civil o golpe de estado de izquierda o derecha, lamentablemetne para el PC y por buena suerte para el pais fue de derecha.

Ahora que se pasaron 12341234 pueblos con las violaciones a los derechos humanos es otra cosa, pero el kgaso no "nacio" el 11 de septiembre.
 

Dettlaff

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Pero si yo no estoy negando nada de lo que tú dices, pero Allende no se robó un solo centavo y nadie de la unidad popular o del Mapu mató mujeres o violó. Eso es todo lo que yo estoy diciendo.

Sí Beatlejo, sistemáticamemte acá has omitido todo lo mal que fue el gobierno de Allende y vienes y sacas ahora el tema de Mapu y que Allende no se robó ni un peso. Loco, Allende se robó la democracia de este país, llevó a Chile a una recesión donde la inflación superó el 600%, expropió empresas y exoneró de ellas a obreros no afines al gobierno y tu argumento es "Allende no robó". Finalmemte, te recuerdo que Allende sí apoyaba la vía armada mediante MIR.
 

FinchO

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19 Agosto 2019
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Tan condenable es un golpe militar? Y si hubiese existido la posibilidad de sacar a Hitler con un golpe? cuantas muertes se hubiesen podido evitar en todo el continente? y para haber podido erradicar su ideologia despues como lo haces? tan tan en poto no ma a los nazis que quedan ahi? no lo creo.
 

wat0n

ya lo encontre
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Si se trata de golpes de estado en Chile, parece que hay golpistas y golpistas, no?

 

beatlejo

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28 Julio 2019
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Nada puede justificar un golpe de estado, claro, en la teoría, pero mira la realidad de la época. Solo mira las condiciones en que tenían al grueso de la población en ese entonces, intentando desde 2 alternativas (una política y otra más directa y violenta apoyada por la extrema izquierda) llevarnos a un estado socialista (y posteriormente comunista, muy fácil de ver cómo Fidel tenía en ese tiempo y sigue estando Cuba), en el cual los enfrentamientos entre grupos de personas era pan de cada día (grupos como los afines a la izquierda dura vs los DC vs los de derecha), siendo inclusos compañeros de trabajo y se pegaban solo por ser de distinto bando. Por otro lado, a la gente se le tenía agarrada por el estómago, con escasez de alimentos por mal manejo económico del gobierno de la UP (expropiaciones de empresas y fundos) que terminaron en decisiones como control de precios y que generan (como es sabido hace más de 500 años) escasez, mercado negro y corrupción (recuerda ver el tema de las tarjetas JAP, cuyas siglas representan "Juntas de Abastecimiento y Control de Precios", así que hablar de acaparamiento y que hay manos negras desde el extranjero detrás es de necios.
Obviamente, esto no lo sufrían las elites del partido ni sus simpatizantes, esto lo vivía el resto del país, que según me cuentan de esa época, apenas tenían para comer y no daban para más a finales de ese período, y políticamente intentaban estatizarlo todo (me suena conocido a "todo en el Estado, nada fuera del Estado, nada contra el Estado, a ti no?), desde empresas, campos, sectores industriales completos (intentaron sacar del camino a los transportistas con una alternativa estatal, y por eso se generó el paro de los camioneros), corromper la educación mediante la ENU (con eso lavarían las mentes de los estudiantes desde primaria según los intereses del Estado), etc....
Desgraciadamente, para frenar ese camino directo hacia la destrucción de Chile intervinieron las fuerzas armadas, lo cual puede que haya sido excesivo, pero fue una solución para evitar la debacle a nivel nacional. Que posteriormente se hayan cometido violaciones a los DDHH es parte de lo que se debe revisar y condenar, pero el golpe, como tal, fue un hito para cambiar el rumbo del país hacia una decadencia que no me hubiera gustado experimentar.


Falacia de falsa dicotomía. Son 2 eventos distintos: Uno es el golpe, ocurrido el 11 de septiembre de 1973. Lo otro son las violaciones a los DDHH, que ocurren con posterioridad. Podría existir el golpe sin las violaciones a los DDHH? Yo creo que sí, y por eso se condenaron a los responsables que pagan con cárcel dichas violaciones.


Eso fueron consecuencias perpretadas por bestias humanas y que fueron llevados a la justicia, no?
Te recuerdo también, que mataron y violaron mujeres también en la UP. Como periodista, infórmate mejor sobre casos como Antonieta Maachel. Te hago la pega mejor, toma este link.


Intentar equiparar la situación de Chile en la época del 73 a la Alemania previa a la 2da guerra mundial ya es de necios, en serio.
Chile estaba en una crisis política, social y económica producto de quienes estaban en el poder. Se realizó el golpe y la cosa se ordenó (con las consiguientes consecuencias innegables y que llevaron a la justicia a los responsables).
En el caso de Alemania, estaban hasta el cogote por las condiciones del tratado de Versalles y, tras varios intentos finalmente llega Adolfo al poder, metiendo esa idea retorcida de que los judíos eran los culpables de todos los males. En este caso, el pueblo le compró la idea ¿y cómo terminaron? Lindas consecuencias, no? Imagina qué hubiese pasado si la UP hubiese seguido con su proceso de instaurar un socialismo acá en Chile, quizás no estaríamos escribiendo esto en este momento....

Finalmente, viejo, en serio cansa que inútilmente traten de hacer equivalencia entre republicanos = fascistas. Más fascistas eran los de la UP, queriendo estatizarlo todo y anulando todo lo que se resistía. Te repito nuevamente: No por andar repitiendo todo el día una frase, ésta se hará realidad (la Tierra no es plana, pese a que los terraplanistas siguen y siguen repitiendo la cosa...)

Pero si no fui yo el que escribió equiparando el golpe del 73 con la revolución francesa. Por otra parte, recuerda que hubo gente que se entregó voluntariamente cuando se asaltó la moneda y esas personas están desaparecidas.
Es verdaderamente iluso, por no decir otra palabra… Pretender marcar una línea entre el bombardeo a la moneda y lo que vino después.


Yo he preferido hablar de cosas imposibles, porque de lo posible se sabe demasiado: Silvio Rodríguez, canción resumen de noticias.
 

beatlejo

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28 Julio 2019
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Tan condenable es un golpe militar? Y si hubiese existido la posibilidad de sacar a Hitler con un golpe? cuantas muertes se hubiesen podido evitar en todo el continente? y para haber podido erradicar su ideologia despues como lo haces? tan tan en poto no ma a los nazis que quedan ahi? no lo creo.

Pero esto que propones es una realidad factual. Hablemos de los hechos no de posibilidades.


Yo he preferido hablar de cosas imposibles, porque de lo posible se sabe demasiado: Silvio Rodríguez, canción resumen de noticias.
 

beatlejo

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28 Julio 2019
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Sí Beatlejo, sistemáticamemte acá has omitido todo lo mal que fue el gobierno de Allende y vienes y sacas ahora el tema de Mapu y que Allende no se robó ni un peso. Loco, Allende se robó la democracia de este país, llevó a Chile a una recesión donde la inflación superó el 600%, expropió empresas y exoneró de ellas a obreros no afines al gobierno y tu argumento es "Allende no robó". Finalmemte, te recuerdo que Allende sí apoyaba la vía armada mediante MIR.

Pero como él se robó la democracia, hizo un golpe, congeló las elecciones, gobernó como el hoyo eso es cierto, pero todo lo que tú dices no salió de su persona. Tu argumento me suena a como cuando dicen, pero si la culpa era de ella como se le ocurre andar con minifalda esa hora de la noche.
Por último, si lo estaba haciendo tan mal porque Pinochet mintió y dijo que iba a proteger la democracia y no se hizo a un lado? O tú para defender a tu familia tienes que mentir?
Es muy extraño esa dicotomía que quieren hacer el bombardeo a la moneda y lo que vino después, si al final todo el tiempo fueron los mismos militares.
Para hablar de esa dicotomía Pinochet debió dejar de inmediato el cargo, pero eso nunca pasó


Yo he preferido hablar de cosas imposibles, porque de lo posible se sabe demasiado: Silvio Rodríguez, canción resumen de noticias.
 

FinchO

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19 Agosto 2019
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Pero esto que propones es una realidad factual. Hablemos de los hechos no de posibilidades.


Yo he preferido hablar de cosas imposibles, porque de lo posible se sabe demasiado: Silvio Rodríguez, canción resumen de noticias.
porque? puro descarte no ma, siga panfletando
 

Valenciaga

Motoquero HOG
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7 Mayo 2009
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Pero si yo no estoy negando nada de lo que tú dices, pero Allende no se robó un solo centavo y nadie de la unidad popular o del Mapu mató mujeres o violó. Eso es todo lo que yo estoy diciendo.

Te comparto esta entrevista a Patricio Cueto, quien a día de hoy, igual que yo, detesta al Partido Comunista.
El propone que el golpe se produjo debido a los desconocimientos con los acuerdos que existían con la democracia cristiana. Sin embargo, nada de eso justifica el golpe o la traición a la constitución que hizo Pinochet y sus camaradas.



Yo he preferido hablar de cosas imposibles, porque de lo posible se sabe demasiado: Silvio Rodríguez, canción resumen de noticias.

Estimado, Allende no robo, punto. Solo que como era extremadamente listo, su vida de dictador rumano lo hizo de forma "sutil": Su casa de Tomás Moro (barrió cuico y de lujo a no más en esa época) la pagó el estado, como así también todas las ampliaciones necesarias para alojar a "sus amigos personales", o sea el GAP. El Cañaveral, una propiedad "exclusiva" camino a Farellones y, que don Chicho pidió comprar a la Payita (Miria Contreras), su amada concubina, era una lujosa propiedad (valga redundancia) de 32 hectáreas, construida en su momento para nada menos que Agustín Edwards, a la cual también se le agregaron dependencias para albergar a su guardia personal, se mejoró el camino, se le modernizo las instalaciones eléctricas, alcantarillados y de agua (una buena cantidad de kilómetros), se instalaron antenas repetidoras para que la TV llegara a la propiedad, nuevas líneas telefónicas y otras "exquisiteces" como una vía secundaria de salida y, el todo...........pagado por el estado. La casa se la compró la Payita a su hermano ¿y de donde sacó el dinero la Payita para esa propiedad de gran valor?. Los más de 100 GAP, eran pagados con dinero del estado y, que hablar de las bodegas de whiskies en ambas casas..........la pagaba Moya.

Para refrescar memoria:

 

Dettlaff

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27 Octubre 2010
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Pero como él se robó la democracia, hizo un golpe, congeló las elecciones, gobernó como el hoyo eso es cierto, pero todo lo que tú dices no salió de su persona. Tu argumento me suena a como cuando dicen, pero si la culpa era de ella como se le ocurre andar con minifalda esa hora de la noche.
Por último, si lo estaba haciendo tan mal porque Pinochet mintió y dijo que iba a proteger la democracia y no se hizo a un lado? O tú para defender a tu familia tienes que mentir?
Es muy extraño esa dicotomía que quieren hacer el bombardeo a la moneda y lo que vino después, si al final todo el tiempo fueron los mismos militares.
Para hablar de esa dicotomía Pinochet debió dejar de inmediato el cargo, pero eso nunca pasó


Yo he preferido hablar de cosas imposibles, porque de lo posible se sabe demasiado: Silvio Rodríguez, canción resumen de noticias.

Allende llevó al quiebre democrático de Chile:

- Sedición, arrogándose derechoS que nadie le otorgó
- No cumplió con el respeto al estatuto de garantías constitucionales que el mismo firmó para ser designado presidente de la república
- Gobernó bajo decretos de insistencias en materias que eran propias del congreso y no de él.
- Se negó a promulgar reformas constitucionales
- Impuso la tesis de mérito, siendo él quien decidía cuando fallo de la suprema debía cumplirse
- Violaciones a la libertad de prensa y de expresión
- Dirección de la entonces canal nacional de televisión designado por Allende y no por el senado, como correspondía.
- Intento por establecer una educación ideológica (ENU)
- Amparó tomas ilegales.

La lista es larga @beatlejo y lo sabes bien. No solo fue un pésimo gobierno, Allende fue un mal presidente que llevó al quiebre democrático de Chile. Yo no sé de donde sacas tus conclusiones, y no sé que quieres demostrar con frases como estas joyitas:
pero si la culpa era de ella como se le ocurre andar con minifalda esa hora de la noche.
Por último, si lo estaba haciendo tan mal porque Pinochet mintió y dijo que iba a proteger la democracia y no se hizo a un lado? O tú para defender a tu familia tienes que mentir?

Ni siquiera me he referido al golpe en si ni tampoco me he dedicado a justificarlo. Raro lo tuyo, oye.
 

beatlejo

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28 Julio 2019
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Allende llevó al quiebre democrático de Chile:

- Sedición, arrogándose derechoS que nadie le otorgó
- No cumplió con el respeto al estatuto de garantías constitucionales que el mismo firmó para ser designado presidente de la república
- Gobernó bajo decretos de insistencias en materias que eran propias del congreso y no de él.
- Se negó a promulgar reformas constitucionales
- Impuso la tesis de mérito, siendo él quien decidía cuando fallo de la suprema debía cumplirse
- Violaciones a la libertad de prensa y de expresión
- Dirección de la entonces canal nacional de televisión designado por Allende y no por el senado, como correspondía.
- Intento por establecer una educación ideológica (ENU)
- Amparó tomas ilegales.

La lista es larga @beatlejo y lo sabes bien. No solo fue un pésimo gobierno, Allende fue un mal presidente que llevó al quiebre democrático de Chile. Yo no sé de donde sacas tus conclusiones, y no sé que quieres demostrar con frases como estas joyitas:


Ni siquiera me he referido al golpe en si ni tampoco me he dedicado a justificarlo. Raro lo tuyo, oye.

Te coloco esa idea, porque acá se dice que Allende llevó al golpe, pero eso no es así. El golpe se produjo entre gallos y media noche donde incluso gente que en su minuto se mostró a favor, al paso del tiempo mostró su arrepentimiento.
Sólo digo que hay que condenar el golpe y aprender de lo vivido. Nunca más un gobierno puede llegar a la moneda con una mayoría relativa como fue el caso de la unidad popular eso es insostenible.
Lo único que me tiene tranquilo, y en eso creo que estaremos de acuerdo, que serán tus hijos y los míos los que por fin podrán ver esto como lo que fue: una barbarie donde primaron muchas veces más intereses y egos que el devenir del país.


Yo he preferido hablar de cosas imposibles, porque de lo posible se sabe demasiado: Silvio Rodríguez, canción resumen de noticias.
 

beatlejo

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Estimado, Allende no robo, punto. Solo que como era extremadamente listo, su vida de dictador rumano lo hizo de forma "sutil": Su casa de Tomás Moro (barrió cuico y de lujo a no más en esa época) la pagó el estado, como así también todas las ampliaciones necesarias para alojar a "sus amigos personales", o sea el GAP. El Cañaveral, una propiedad "exclusiva" camino a Farellones y, que don Chicho pidió comprar a la Payita (Miria Contreras), su amada concubina, era una lujosa propiedad (valga redundancia) de 32 hectáreas, construida en su momento para nada menos que Agustín Edwards, a la cual también se le agregaron dependencias para albergar a su guardia personal, se mejoró el camino, se le modernizo las instalaciones eléctricas, alcantarillados y de agua (una buena cantidad de kilómetros), se instalaron antenas repetidoras para que la TV llegara a la propiedad, nuevas líneas telefónicas y otras "exquisiteces" como una vía secundaria de salida y, el todo...........pagado por el estado. La casa se la compró la Payita a su hermano ¿y de donde sacó el dinero la Payita para esa propiedad de gran valor?. Los más de 100 GAP, eran pagados con dinero del estado y, que hablar de las bodegas de whiskies en ambas casas..........la pagaba Moya.

Para refrescar memoria:


Dale, te concedo el punto: esas apropiaciones a cuánto porcentaje equivalen de lo que fue, por ejemplo, los terrenos robados al fisco en nombre de las fundaciones de la señora Lucía?? Y no me digas que estoy jugando al empate: dame cifras para que podamos equiparar en números.


Yo he preferido hablar de cosas imposibles, porque de lo posible se sabe demasiado: Silvio Rodríguez, canción resumen de noticias.
 

gatoPepe

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26 Enero 2008
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El comandante Pepe le dijo a la periodista Nena Ossa en 1972 en una entrevista personal.

“Nena Ossa: ¿Cuál es el plan de fondo de ustedes, a corto mediano o largo plazo?

“Comandante Pepe: Tomarnos los campos y los pueblos del sur, violentamente si es necesario, mientras en Santiago el MIR se toma la ciudad y bajan a unirse con nosotros a medio camino.
“Nena Ossa: O sea la meta es ‘tomarse’ todo Chile violentamente. ¿No les importa si muere gente?
“Comandante Pepe: Claro que violentamente. Tiene que morir un millón de chilenos para que el pueblo se compenetre de la revolución y ésta se convierta en realidad. Con menos muertos no va a resultar”.

Durante el gobierno de Piñera se publica el Decreto Nº 32 dictado por orden del Presidente de la República y firmado por su ministra de Las Culturas, Artes y Patrimonio Consuelo Valdés Chadwick que ordena instituir como "Monumentos Nacionales" los recintos en que operó y fue capturado en 1973 el guerrillero José Gregorio Liendo alias "el comandante Pepe".

El lavado de cerebros, la cobardía y la estupidez que Piñera repitió en el 2019 entregando el país al desorden y la revolución desquiciada no fue casual, fue producto de una incapacidad para establecer el orden y poner los puntos de la historia correctamente donde deben ir.

 

Dettlaff

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Te coloco esa idea, porque acá se dice que Allende llevó al golpe, pero eso no es así. El golpe se produjo entre gallos y media noche donde incluso gente que en su minuto se mostró a favor, al paso del tiempo mostró su arrepentimiento.
Sólo digo que hay que condenar el golpe y aprender de lo vivido. Nunca más un gobierno puede llegar a la moneda con una mayoría relativa como fue el caso de la unidad popular eso es insostenible.
Lo único que me tiene tranquilo, y en eso creo que estaremos de acuerdo, que serán tus hijos y los míos los que por fin podrán ver esto como lo que fue: una barbarie donde primaron muchas veces más intereses y egos que el devenir del país.


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Lo que hay que condenar no es solo el golpe, si no también las atrocidades realizadas por Allende y en este último punto, tu estás en deuda, al igual que la izquierda de este país. Ya te quiero ver a ti enumerando y condenando la figura de Allende, ese personaje nefasto que apoyó al MIR, la lucha armada, ese personaje que a la muerte de Stalin lo ensalzó en loas. Ese Allende que en su tesis de Médico Cirujano hablaba de la genética para referirse a la delincuencia, y a ese Allende racista con los Árabes y Gitanos. Sí, ese mismo personaje que llevó a Chile a su quiebre democrático ¿ lo puedes condenar sin matiz alguno o solo dirás que al menos no robó?.
 

Soujiro

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El gobierno de allende fue el culpable del golpe punto, como dato les cuento una "anecdota" que me conto mi vieja cuando anduvo por examenes medicos por aca hace un mes.

Resulta que en el gobienro de allende mi vieja trabajaba en una fabrica en valdivia, y cuando el "compañero allende" daba un discurso los "dirigentes" sindicales paraban la planta (fin de la faena) para ir a "escuchar" el discurso del compañero en el estadio cercano y si no hibas, pobre de ti. Mi vieja y una compañera "se escapaban" durante la caminata para irse a la casa pero ponian la radio para escuchar el discurso y asi poder responder al dia siguiente cuando las hueviasen.

Dime si eso no es atentado contra la libertad y democracia ¿quien se paso por la raja los derechos de las personas antes? Ahora despues salen con el "boicot" de la derechas a la produccion y cosas durante el gobierno de allende ¿que boicot ni 8 cuartos cuando paran la planta pa escuchar un discurso? ¿asi como vas a producir?
 

KobeBryant

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Dale, te concedo el punto: esas apropiaciones a cuánto porcentaje equivalen de lo que fue, por ejemplo, los terrenos robados al fisco en nombre de las fundaciones de la señora Lucía?? Y no me digas que estoy jugando al empate: dame cifras para que podamos equiparar en números.


Yo he preferido hablar de cosas imposibles, porque de lo posible se sabe demasiado: Silvio Rodríguez, canción resumen de noticias.
Sinceramente, eres una máquina de empates.
 
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