Actualidad Económica de Chile y el mundo

wat0n dijo:

Incluso si crees que debemos consumir menos, el hecho es que la mayoría no lo ve así. Por qué entonces no ir por alternativas más realistas?

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No se trata de creer o no creer, se trata de entender.

Puesto en lenguaje super sencillo, el crecimiento/consumo infinito en un sistema cerrado no es viable.

Que la mayoría no vea el problema no va a hacer que el problema desaparezca.

Las alternativas "más realistas" igual se sostienen en el mismo paradigma de crecimiento/consumo inviable.

guaripolo dijo:

No se trata de creer o no creer, se trata de entender.

Puesto en lenguaje super sencillo, el crecimiento/consumo infinito en un sistema cerrado no es viable.

Que la mayoría no vea el problema no va a hacer que el problema desaparezca.

Las alternativas "más realistas" igual se sostienen en el mismo paradigma de crecimiento/consumo inviable.

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La evidencia que sostiene esto es bastante débil.

No entiendo cómo le siguen debatiendo a ese tipo, él aspira al decrecimiento, no hay razonamiento posible con talibanes como este. Y si, me encanta el crecimiento económico y aspiro a qué ojalá haya mucho muchísimo más, que tanto wn jajajaja, lo dices y pones como si fuera un pecado.

guaripolo dijo:

No se trata de creer o no creer, se trata de entender.

Puesto en lenguaje super sencillo, el crecimiento/consumo infinito en un sistema cerrado no es viable.

Que la mayoría no vea el problema no va a hacer que el problema desaparezca.

Las alternativas "más realistas" igual se sostienen en el mismo paradigma de crecimiento/consumo inviable.

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Estimado usted está siendo muy corto placista, así como vamos en la sociedad inevitablemente esta va a colapsar ya sea en unas décadas más o en cientos de años. Ahí la población se va a reducir drásticamente en la lucha de recursos del planeta, el consumismo y el crecimiento se reducirá. Ya no habrá tiempo para cuidarse de no ofender a la gente, o evaluar si se come carne o no, o de proteger a minorías progres, la prioridad será sobrevivir y probablemente se llegue al mundo que usted aspira.

Por mientras yo seguiré el curso normal de la vida, aspirando a una calidad de vida mejor dentro de mis posibilidades personales sin tener especial cuidado de proteger el medio ambiente ni de los gases que producen las vacas ni del consumo de combustible de mi auto, porque al final del día aspiro a lo mismo que usted, sin tener que hacerme responsable del futuro.

Edit: Y lo más importante, compren bitcoin.

Cuando la fusión nuclear sea una realidad se van a acabar los problemas de contaminación.

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jzamoras dijo:

Cuando la fusión nuclear sea una realidad se van a acabar los problemas de contaminación.

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El unico problema es que no llegara en el momento que se necesita.

jzamoras dijo:

Cuando la fusión nuclear sea una realidad se van a acabar los problemas de contaminación.

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Como dato, "contaminación" es un término legal donde se marca un límite por el sobre cual se considera que un lugar está "contaminado".

Y lo que falta es inteligencia y voluntad política. Y eso es más difícil que llegue a existir que la fusión en frío.

Desde que el Senbe no tenía canas que vengo escuchando que se viene la fusión en frío. Antes vamos a ver a la U con estadio.

Oveja Negra dijo:

Desde que el Senbe no tenía canas que vengo escuchando que se viene la fusión en frío. Antes vamos a ver a la U con estadio.

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Sí, la cosa es lenta, pero los avances se van dando. El tener un saldo positivo neto es un gran logro.

FranciscoCL dijo:

Sí, la cosa es lenta, pero los avances se van dando. El tener un saldo positivo neto es un gran logro.

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Estoy de acuerdo, lo que me jode (yo sé que es el periodismo sensacionalista y no los científicos en sí) es que siempre dicen que ya está a la vuelta de la esquina y nunca fue. Falta caleta, qué se yo, por lo bajo 50 años más (y estoy siendo wena onda).

La gente es porfiada,muy muy porfiada…

No me parece para nada algo sencillo de resolver, pero es importante establecer los datos factuales

1.- Dado que China esta viviendo una crisis inmobiliaria gran parte del stock y produccion de acero Chino esta por los suelos, hay una tremenda sobrecapacidad que no esta siendo utilizada y por lo mismo el gobierno Chino esta subvencionando estas empresas para evitar las disrupciones laborales y de productividad en el pais que podrian causar sus cierres.



Por lo mismo como se menciona en los articulos anteriores, el mineral de hierro Chino (clave para fabricar acero) ha ido en picada los ultimos 3 meses:



2.- Por lo anterior una buena cantidad de paises han impuesto tarifas al acero Chino, entre los que se encuentran EEUU, Reino Unido, Canada, Australia, Sudafrica y la Union Europea (casi todos coincidentemente potencias mineras además), pero lo que mas recalca el punto es que los últimos meses se sumaron Mexico, la India y Brasil, estos 2 últimos miembros activos del foro economico BRICS, donde China es el socio comercial principal.




Si siendo miembro de la mesa redonda donde conversas con China a nivel economico-estrategico le impones tarifas a su acero, que queda para el resto no?

Sin embargo lo anterior, no hay que confundir 2 problemas distintos, que se impongan tarifas al acero Chino no implica necesariamente que la operacion de CAP deba salvarse necesariamente, eso debe llevar adelante un estudio acabado de lo que implica y cuanto del daño actual de CAP se debe efectivamente a una "competencia desleal" y cuanto se puede deber a una simple y llana mala gestion.

Dicho eso, algunos podrian preguntarse (especialmente aquellos menos globalistas y mas conservadores), si no impusieramos tarifas y dejáramos a CAP caer, no estariamos en realidad ayudando a consolidar una politica de dumping para salvar a la industria China?

Tbon dijo:

No me parece para nada algo sencillo de resolver, pero es importante establecer los datos factuales

1.- Dado que China esta viviendo una crisis inmobiliaria gran parte del stock y produccion de acero Chino esta por los suelos, hay una tremenda sobrecapacidad que no esta siendo utilizada y por lo mismo el gobierno Chino esta subvencionando estas empresas para evitar las disrupciones laborales y de productividad en el pais que podrian causar sus cierres.

Iron Ore woes deepen as inventories keep piling up

The steelmaking material has tumbled by around a quarter from a peak in early January as China's real estate and manufacturing activity remained under pressure. The annual National People's Congress in Beijing, which concludes Monday, offered few prospects of a demand boost, and iron ore...

economictimes.indiatimes.com

Iron Ore Plunges Most Since 2022 as Inventories Pile Up in China

(Bloomberg) -- Iron ore slumped more than 7% — dropping below the $110 a ton mark — after disappointing demand in China left the market lumbered with swelling inventories.Most Read from BloombergOne of the Most Infamous Trades on Wall Street Is Roaring BackStock Rally Stalls in Countdown to...

finance.yahoo.com

Por lo mismo como se menciona en los articulos anteriores, el mineral de hierro Chino (clave para fabricar acero) ha ido en picada los ultimos 3 meses:

Ver adjunto 35893

2.- Por lo anterior una buena cantidad de paises han impuesto tarifas al acero Chino, entre los que se encuentran EEUU, Reino Unido, Canada, Australia, Sudafrica y la Union Europea (casi todos coincidentemente potencias mineras además), pero lo que mas recalca el punto es que los últimos meses se sumaron Mexico, la India y Brasil, estos 2 últimos miembros activos del foro economico BRICS, donde China es el socio comercial principal.

BNamericas - Mexico tightens restrictions on Chinese steel

The measures also apply to other products and come amid US allegations of triangulation.

www.bnamericas.com

https://www.reuters.com/markets/commodities/india-imposes-anti-dumping-duty-some-chinese-steel-5-years-2023-09-11/

https://www.spglobal.com/commodityinsights/en/market-insights/latest-news/metals/020824-brazilian-government-increases-import-tariffs-on-rebar-and-tubes-flat-steel-off-the-list

Si siendo miembro de la mesa redonda donde conversas con China a nivel economico-estrategico le impones tarifas a su acero, que queda para el resto no?

Sin embargo lo anterior, no hay que confundir 2 problemas distintos, que se impongan tarifas al acero Chino no implica necesariamente que la operacion de CAP deba salvarse necesariamente, eso debe llevar adelante un estudio acabado de lo que implica y cuanto del daño actual de CAP se debe efectivamente a una "competencia desleal" y cuanto se puede deber a una simple y llana mala gestion.

Dicho eso, algunos podrian preguntarse (especialmente aquellos menos globalistas y mas conservadores), si no impusieramos tarifas y dejáramos a CAP caer, no estariamos en realidad ayudando a consolidar una politica de dumping para salvar a la industria China?

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En el fondo lo que dices es que estás deacuerdo en subir el precio de las viviendas con tal de salvar 20.000 puestos de trabajo...

Al final vas a terminar perdiendo muchos más puestos de trabajos que eso,ya que vas a destruir la demanda del sector inmobiliario.

Miren como están las enormes inmobiliarias,y el Tbon quiere seguir destruyendo sus ventas:

mata.skt dijo:

En el fondo lo que dices es que estás deacuerdo en subir el precio de las viviendas con tal de salvar 20.000 puestos de trabajo...

Al final vas a terminar perdiendo muchos más puestos de trabajos que eso,ya que vas a destruir la demanda del sector inmobiliario.

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No lo veo así.
Hay una intervención estatal por parte de China para competir deslealmente con las industrias de otros proveedores. Lo que se espera que se haga es que se cobren alanceres de tal forma de compensar un precio ARTIFICIAL. Especialmente si afecta a una industria estratégica.

No puedes competir con las reglas del libremercado contra quién aparte de robarse las tecnologías, tiene subvención de tal forma de trabajar a un costo irreal.

No me gusta la intervención del estado en casi nada, pero acá se trata de responder ante un ataque económico de una potencia.

Carlos E. Flores dijo:

No lo veo así.
Hay una intervención estatal por parte de China para competir deslealmente con las industrias de otros proveedores. Lo que se espera que se haga es que se cobren alanceres de tal forma de compensar un precio ARTIFICIAL. Especialmente si afecta a una industria estratégica.

No puedes competir con las reglas del libremercado contra quién aparte de robarse las tecnologías, tiene subvención de tal forma de trabajar a un costo irreal.

No me gusta la intervención del estado en casi nada, pero acá se trata de responder ante un ataque económico de una potencia.

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¿En que año empezaron los problemas de Huachipato?

Compa,el IVA a la vivienda los justificaron de la misma forma.

Lo aplica Pedro,Juan y diego,por lo tanto nosotros tambien,y mira los resultados.....

Reforma tributaria de Bachelet:

Lo aplica Pedro,Juan y Diego,Mira los resultados...

Dejen de comprarle a los progres wn!!

mata.skt dijo:

En el fondo lo que dices es que estás deacuerdo en subir el precio de las viviendas con tal de salvar 20.000 puestos de trabajo...

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La verdad veo dificil que vaya a afectar el precio de las viviendas especialmente con la poca demanda que existe hoy.


Pero indistintamente de eso, como mencione antes, los aranceles son una cosa distinta a CAP, bien pueden cerrarla si simplemente no da (aunque hay un sector que debería estarse planteando que tan "patriótico" es dejarla caer en pos de apoyar una ley de dumping en un pais comunista), no obstante hay otros proveedores y las reglas del juego deberían ser parejas para todos.

Si nos ponemos a hilar mas fino, hay que tener en consideración que tenemos un monton de tratados de libre comercio que nos obligan como pais a tomar este tipo de regulaciones en perspectiva, cosa de evitar que despues de vuelta nos paguen con la misma moneda en retribución cuando nos toque a nosotros.

mata.skt dijo:

¿En que año empezaron los problemas de Huachipato?

Compa,el IVA a la vivienda los justificaron de la misma forma.

Lo aplica Pedro,Juan y diego,por lo tanto nosotros tambien,y mira los resultados.....

Reforma tributaria de Bachelet:

Lo aplica Pedro,Juan y Diego,Mira los resultados...

Dejen de comprarle a los progres wn!!

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No veo lo incompatible, se deja caer Huachipato, si, es una empresa ineficiente, pero tampoco se puede hacer como si los chinos no estuvieran distorsionando a su antojo nuestro mercado.

mata.skt dijo:

¿En que año empezaron los problemas de Huachipato?

Compa,el IVA a la vivienda los justificaron de la misma forma.

Lo aplica Pedro,Juan y diego,por lo tanto nosotros tambien,y mira los resultados.....

Reforma tributaria de Bachelet:

Lo aplica Pedro,Juan y Diego,Mira los resultados...

Dejen de comprarle a los progres wn!!

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No me refería a Huachipato, sino al tema de fondo. No habrá industria local si se acepta la competencia desleal de los chinos.

Tbon dijo:

El unico problema es que no llegara en el momento que se necesita.

Why Nuclear Fusion Won't Solve the Climate Crisis

Nuclear fusion will scale up too late to avoid climatic catastrophe

www.scientificamerican.com

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Mas alla de eso, tener "energia infinita" solo aceleraria el agotamiento de los recursos naturales, como por ejemplo el amazonas, lo que a su vez empeoraria/aceleraria el colapso climatico/ecologico.

Carlos E. Flores dijo:

No me refería a Huachipato, sino al tema de fondo. No habrá industria local si se acepta la competencia desleal de los chinos.

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Es la ley de la vida en la libre competencia, el pez gordo juega a perdida hasta que el pez chico quiebra, y luego recupera la perdida y gana la quota de mercado. Todos lo hacen, Amazon, Cencosud, etc.

Recuerda que en el "libre mercado" a la larga siempre hay 2-3 ganadores que se quedan con todo el mercado y de ahi en adelante hacen la wea que quieren. No hay sector industrial a escala global que ya no esté controlado por 2-3 grandes players y por detras por 1-2 grandes fondos de inversion bien "diversificados"