Actualidad Económica de Chile y el mundo

eduu_18

Capo
Se incorporó
11 Septiembre 2019
Mensajes
161
Desde enero 2020 a la fecha hay acumulado un IPC de 5,8% por lo que estos son los valores que la señora Juana tenía que pagar a inicios de 2020 para que tus incrementos tengan sustento:

1) Hipotecario: 344.827 (el único medianamente realista)
2) Luz: 172.413
3) Agua: 172.413
4) Gas: 258.620
5) Canasta básica: 1.724.137
6) Gasolina: 172.413

Ahora, una persona que se gasta 2.844.823 mensualmente en esos ítems, dudo que esté obteniendo el IFE

Solo como ejemplo, para tomar un valor real, en mi casa se gastaban entre 280.000 y 300.000 en la compra mensual de mercadería (sin considerar gastos diarios o feria semanal) y actualmente estamos gastando 310.000
 

SlayerBoxer

Doctor of Pump and Dump
Se incorporó
16 Febrero 2020
Mensajes
1.517
Desde enero 2020 a la fecha hay acumulado un IPC de 5,8% por lo que estos son los valores que la señora Juana tenía que pagar a inicios de 2020 para que tus incrementos tengan sustento:

1) Hipotecario: 344.827 (el único medianamente realista)
2) Luz: 172.413
3) Agua: 172.413
4) Gas: 258.620
5) Canasta básica: 1.724.137
6) Gasolina: 172.413

Ahora, una persona que se gasta 2.844.823 mensualmente en esos ítems, dudo que esté obteniendo el IFE

Solo como ejemplo, para tomar un valor real, en mi casa se gastaban entre 280.000 y 300.000 en la compra mensual de mercadería (sin considerar gastos diarios o feria semanal) y actualmente estamos gastando 310.000


Lo dudo estimado. La inflación no es uniforme entre todos los bienes producidos y tampoco los afecta al mismo tiempo, medir la inflación a través del IPC es tomarle el pelo a la gente.

Por ejemplo:

La uva costaba hace 1 año $600 el kilo, ahora está en $2500 aprox. Variación de +317%,no cuadra con el IPC global del +5,8%,menos con el IPC de alimentos del +15% que informan.

Supongamos que la señora Juana hace 4 compras en el mes de uva, le subió ($2.500-$600)*4= +$7.600 su compra mensual de uvas.
 

eduu_18

Capo
Se incorporó
11 Septiembre 2019
Mensajes
161
Estoy de acuerdo en la primera afirmación, pero fuiste tú el que hizo énfasis en la variación del ipc para justificar las alzas y solo utilicé tu mismo argumento.

Ahora, vamos a un caso real con los valores de Aguas Andinas que son boletas que tengo a la mano.

En la boleta de Enero 2020 dice lo siguiente

01.png


Y en la boleta de Julio 2021:

02.png


El incremento nominal en el precio del agua es:

Cargo fijo: 0,1%
Metro cúbico agua potable: 7,7%
Metro cúbico sobreconsumo: 7,4%
Metro cúbico recolección: 0,0%
Metro cúbico tratamiento: -1,7%

Entonces supongamos que una familia consume 40 metros cúbicos de agua potable al mes (pongo ese valor por ser el límite de sobreconsumo que aparece en mi boleta y porque me parece un valor razonable para una familia de 4 a 5 integrantes. En mi departamento somos 2 y gastamos entre 11 y 14 metros cúbicos mensuales mientras que mi familia en el norte viven 6 en la casa y gastan 43 metros cúbicos aprox al mes)

Así, con ese consumo, la señora Juana pagó:

En enero de 2020 CLP 36.484
En julio de 2021 CLP 37.520

1036 pesos de incremento nominal

Entonces ¿cuánto debería consumir una familia para tener un incremento de CLP 10.000 en la cuenta del agua como afirma el sr. mata que puede pasarle a cualquier señora Juana? Vámonos al exceso y calculemos con 100 metros cúbicos. Aquí incluiré sobreconsumo, por lo que solo es posible asumir una comparación en meses de verano

Enero 2020 (40 metros cúbicos de agua potable + 60 metros cúbicos de sobreconsumo): 133.961
Enero 2022 (ídem, asumiendo que los precios actuales seguirán vigentes en seis meses más): 139.690

5729 pesos de diferencia. Esos mismos 100 metros cúbicos pero en invierno nos darían

Julio 2020: 90.186
Julio 2021: 92.775

CLP 2.589 de diferencia, por lo que en invierno para tener un incremento de diez mil pesos en la cuenta del agua se necesita consumir cerca de 350 metros cúbicos, con una boleta en julio 2020 de 313.944 y en julio 2021 de 323.002

Tenía razón mata, me quedé bastante lejos de los CLP 172.413 que había estimado en mi post anterior como consumo inicial para tener dicho incremento, pero en el sentido contrario al que él apuntaba. Pero bueno, supongo que la señora Juana tiene que llenar mensualmente una piscina de 15m x 10m x 2m en su parcelita a las afueras de la ciudad con el IFE que entrega el estado
En fin, se pueden hacer los mismos análisis con la electricidad, la cuenta del gas, el combustible, etc. Lógicamente algunos valores dirán que efectivamente el incremento ha sido sustancioso -combustibles en particular-; pero me doy por satisfecho por ahora y no quiero seguir dando la lata. Saludos.
 
Última modificación:

SlayerBoxer

Doctor of Pump and Dump
Se incorporó
16 Febrero 2020
Mensajes
1.517
El mata se mata solo

Para nada,el ejemplo que di de la uva es determinante en mostrar lo que pega la inflación.

Si me equivoqué en el cálculo de la luz,agua,gas,etc… podria trasladarlo a bienes de consumo que estén menos intervenidos como los alimentos ,autos,etc..

Pero me da flojera hacer esa investigación de precios ¿Para que? Si no hay caso,no le van a tomar nunca el peso a lo nefasto que es que el Estado incremente los billetes en circulación y el deficit fiscal.

Pero es evidente que el costo de vida está subiendo ,y los precios no bajarán.
 

toporil.mecanica

Fanático
Se incorporó
2 Abril 2009
Mensajes
1.817
Para nada,el ejemplo que di de la uva es determinante en mostrar lo que pega la inflación.

Si me equivoqué en el cálculo de la luz,agua,gas,etc… podria trasladarlo a bienes de consumo que estén menos intervenidos como los alimentos ,autos,etc..

Pero me da flojera hacer esa investigación de precios ¿Para que? Si no hay caso,no le van a tomar nunca el peso a lo nefasto que es que el Estado incremente los billetes en circulación y el deficit fiscal.

Pero es evidente que el costo de vida está subiendo ,y los precios no bajarán.


El ejemplo de la uva deberias borrarlo pues no contemplas la estacionalidad . La uva se toma y se guarda en frigorificos y se va sacando segun la oferta internacional . El año pasado las exportaciones se pararon a nivel mundial en gran medida y la fruta tomada antes de ir a cuarentena , se vendio en el mercado local , habiendo precios en agosto y septiembre de luca el kilo , de fruta de calidad super y extra . Cuando lo normal es que la uva en agosto cueste entre 1500 a 2000 el kilo y esten fofas , especificamente en red globe ( variedad ) .
Asi que la inflacion no la podras medir como tal , en la fruta fuera de estacion , pues habran externalidades que afecten sobremanera . Tampoco los tomates si fueren ejemplo , pues en invierno vienen de arica y de invernaderos , que si hubieren sembrado menos , producto de la incertidumbre , tambien afectarian los precios . La oferta y demanda se dara en situacion normal y no tanto del mercado , pero no sabran como medirla , por lo compleja de separar que es que .
 

SlayerBoxer

Doctor of Pump and Dump
Se incorporó
16 Febrero 2020
Mensajes
1.517
Hoy en una reunión mostraron este grafico que compara la ayuda en cash $$ entregada proporcionalmente por país.

1629322711163.png



Es absolutamente irresponsable lo que están haciendo los políticos de este país. Nisiquiera EE.UU puede igualar las ayudas entregadas por CHILE,ni con la máquina de imprimir lo lograron.

¿Qué tan caro nos saldrá esto? lo veremos los próximos meses....
 

Furia Roja

REPORTERO
REPORTERO
Se incorporó
12 Mayo 2008
Mensajes
3.692
Más de lo que se esperaba creció la economía chilena en el segundo trimestre de 2021. El Producto Interno Bruto (PIB) nacional anotó un fuerte salto de 18,1% entre abril y junio de este año, posicionándose como el mayor dato histórico desde que el Banco Central mide el PIB trimestral (1986). Lo anterior, según el informe de Cuentas Nacionales publicado esta mañana por la entidad presidida por Mario Marcel. De acuerdo con el documento, el dato del segundo trimestre reflejó "la baja base de comparación del año 2020, período que registró el mayor impacto asociado a la emergencia sanitaria".

Fuente: Emol.com - https://www.emol.com/noticias/Econo.../economia-chilena-segundo-trimestre-2021.html
 

SlayerBoxer

Doctor of Pump and Dump
Se incorporó
16 Febrero 2020
Mensajes
1.517
Más de lo que se esperaba creció la economía chilena en el segundo trimestre de 2021. El Producto Interno Bruto (PIB) nacional anotó un fuerte salto de 18,1% entre abril y junio de este año, posicionándose como el mayor dato histórico desde que el Banco Central mide el PIB trimestral (1986). Lo anterior, según el informe de Cuentas Nacionales publicado esta mañana por la entidad presidida por Mario Marcel. De acuerdo con el documento, el dato del segundo trimestre reflejó "la baja base de comparación del año 2020, período que registró el mayor impacto asociado a la emergencia sanitaria".

Fuente: Emol.com - https://www.emol.com/noticias/Econo.../economia-chilena-segundo-trimestre-2021.html


Puta que me voy a reir con el impuestazo a la renta que les van a colocar a todos para pagarle la pension a los 5 millones que se quedaron sin ni uno.

Puta que me voy a reir cuando el estado vuelva a hacer otro impuestazo a la renta para pagar el deficit fiscal.

Puta que me voy a reir cuando cachen que no pueden ahorrar por estar pagando tanto impuesto a la renta.
 

Kamahlz

Miembro Activo
Se incorporó
5 Marzo 2020
Mensajes
13
Hoy en una reunión mostraron este grafico que compara la ayuda en cash $$ entregada proporcionalmente por país.

Ver adjunto 17794


Es absolutamente irresponsable lo que están haciendo los políticos de este país. Nisiquiera EE.UU puede igualar las ayudas entregadas por CHILE,ni con la máquina de imprimir lo lograron.

¿Qué tan caro nos saldrá esto? lo veremos los próximos meses....
Si vamos a comparar a Chile con US debe ser sin el retiro de las pensiones... estamos altos pero cambia el análisis
 

beatlejo

Fanático
Se incorporó
28 Julio 2019
Mensajes
1.800
Puta que me voy a reir con el impuestazo a la renta que les van a colocar a todos para pagarle la pension a los 5 millones que se quedaron sin ni uno.

Puta que me voy a reir cuando el estado vuelva a hacer otro impuestazo a la renta para pagar el deficit fiscal.

Puta que me voy a reir cuando cachen que no pueden ahorrar por estar pagando tanto impuesto a la renta.

Y en algún momento tú piensas que esta era la única salida, no la mejor para la gente que se quedó sin trabajo? Es fácil hablar desde tu bereda, donde cuentas que tienes varias propiedades y juegas con la especulación. Pero piensa en la gente que no tiene nada, no había mucho más que hacer.
Estamos claros que esto puede tener graves consecuencias a futuro, pero insisto, era hacer esto o que Chile entrara en un no pago permanente


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk Pro
 

Lordnet

Autoridad Ancestral de Transacciones
Se incorporó
11 Junio 2004
Mensajes
2.231

Presidente del Banco Central asegura que los retiros de las AFP generan un “debilitamiento sistemático del mercado de capitales de largo plazo en moneda nacional”​

 

Lordnet

Autoridad Ancestral de Transacciones
Se incorporó
11 Junio 2004
Mensajes
2.231
Y en algún momento tú piensas que esta era la única salida, no la mejor para la gente que se quedó sin trabajo? Es fácil hablar desde tu bereda, donde cuentas que tienes varias propiedades y juegas con la especulación. Pero piensa en la gente que no tiene nada, no había mucho más que hacer.
Estamos claros que esto puede tener graves consecuencias a futuro, pero insisto, era hacer esto o que Chile entrara en un no pago permanente


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk Pro
la primera cosa que se debio hacer es no convertir las AFP en una alcancía de libre disposición para gente que nunca perdió su empleo.
12 millones de personas cursaron solo el 1er retiro
 

SlayerBoxer

Doctor of Pump and Dump
Se incorporó
16 Febrero 2020
Mensajes
1.517
Y en algún momento tú piensas que esta era la única salida, no la mejor para la gente que se quedó sin trabajo? Es fácil hablar desde tu bereda, donde cuentas que tienes varias propiedades y juegas con la especulación. Pero piensa en la gente que no tiene nada, no había mucho más que hacer.
Estamos claros que esto puede tener graves consecuencias a futuro, pero insisto, era hacer esto o que Chile entrara en un no pago permanente


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk Pro
Solo una acotación para no entrar en la misma discusión de siempre:

Al pobre le da igual que le regalen un puñado de billetes. El que era pobre antes de la pandemia,también lo seguirá siendo después. No puede ser más pobre de lo que ya es.

El que era rico antes de la pandemia,también lo seguirá siendo después.Ellos pueden mover su capital por distintos lugares para compensar la perdida de rentabilidad .

Con la clase media es distinto. La clase media si depende del buen funcionamiento de la economía ,por lo que tu discurso debería enfocarse en proteger a este grupo.
 

beatlejo

Fanático
Se incorporó
28 Julio 2019
Mensajes
1.800
Solo una acotación para no entrar en la misma discusión de siempre:

Al pobre le da igual que le regalen un puñado de billetes. El que era pobre antes de la pandemia,también lo seguirá siendo después. No puede ser más pobre de lo que ya es.

El que era rico antes de la pandemia,también lo seguirá siendo después.Ellos pueden mover su capital por distintos lugares para compensar la perdida de rentabilidad .

Con la clase media es distinto. La clase media si depende del buen funcionamiento de la economía ,por lo que tu discurso debería enfocarse en proteger a este grupo.

Es que por eso te digo, yo soy clase media y gracias a estos dineros más que aumentar mi capacidad de compra, he aumentado mi capacidad de pago y creo que hay mucha gente que está en la misma.


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk Pro
 

wat0n

ya lo encontre
Se incorporó
21 Agosto 2004
Mensajes
2.689
Si vamos a comparar a Chile con US debe ser sin el retiro de las pensiones... estamos altos pero cambia el análisis

Por qué? EEUU también estuvo con esa opción (sacar plata del fondo de la seguridad social), al final lo que hizo el gobierno de Trump fue dar la opción de aplazar pagos de 3 meses del impuesto de seguridad social, que después iban a tener que ser compensados en los 3 meses siguientes (es decir, esos 3 meses siguientes se iba a cotizar el doble). Creo que hubo algunas empresas que usaron esa opción, pero fueron las menos.

Algo que sí muestra el gráfico es que hubo muchos aportes incluso si se saca el tema de los retiros de las AFP - muy en línea con países desarrollados de hecho.
 
Última modificación:

SlayerBoxer

Doctor of Pump and Dump
Se incorporó
16 Febrero 2020
Mensajes
1.517
Es que por eso te digo, yo soy clase media y gracias a estos dineros más que aumentar mi capacidad de compra, he aumentado mi capacidad de pago y creo que hay mucha gente que está en la misma.


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk Pro

Esperemos que en 6 meses más no estén igual que antes "sin capacidad de pago" como mencionas y aprendan a generar ahorro, porque el resto de las personas no tiene porque pagar.

Y espero no tener que leer ninguna justificación, todos tenemos problemas y ningún problema es más o menos que el de otro.
 

Kamahlz

Miembro Activo
Se incorporó
5 Marzo 2020
Mensajes
13
Por qué? EEUU también estuvo con esa opción (sacar plata del fondo de la seguridad social), al final lo que hizo el gobierno de Trump fue dar la opción de aplazar pagos de 3 meses del impuesto de seguridad social, que después iban a tener que ser compensados en los 3 meses siguientes (es decir, esos 3 meses siguientes se iba a cotizar el doble). Creo que hubo algunas empresas que usaron esa opción, pero fueron las menos.

Algo que sí muestra el gráfico es que hubo muchos aportes incluso si se saca el tema de los retiros de las AFP - muy en línea con países desarrollados de hecho.
Porque los retiros de pensión no son ayudas del Gobierno, son fondos de los propios trabajadores.

Porque decir que EEUU no pudo igualar a los aportes del Gobierno en ese gráfico es mentira, aportaron más que en Chile. Ahora bien,
comparto contigo, dado el gráfico, que las ayudas entregadas por Chile efectivamente fueron comparables con países OCDE.
 

wat0n

ya lo encontre
Se incorporó
21 Agosto 2004
Mensajes
2.689
Porque los retiros de pensión no son ayudas del Gobierno, son fondos de los propios trabajadores.

Porque decir que EEUU no pudo igualar a los aportes del Gobierno en ese gráfico es mentira, aportaron más que en Chile. Ahora bien,
comparto contigo, dado el gráfico, que las ayudas entregadas por Chile efectivamente fueron comparables con países OCDE.

El primer punto es correcto, pero creo que es importante ilustrar el tema del desahorro. Eso sí, Chile no fue el único que hizo eso mismo, Perú y Australia hicieron lo mismo (Australia tiene un sistema de pensiones parecido al chileno)
 
Subir