Vehículo nuevo por menos de 10M

__JaVo__

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Junta más plata y te vas por una marca consolidada, los chinos ofrecen motores de marcas reconocidas, lo que es verdad pero con tecnología de hace 10 años o más, ni hablar de la seguridad que dan en caso de choque, busca algo usado o espera que se regularice el mercado


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Sigue siendo asi ? info al respeto ?
Tenia entendido que los primeros chinos que llegaron, venian con motores con arquitectura de motores antiguos de algunas marcas, pero supuestamente ahora, ya son diseños propios.

aunque la tendencia china parece ser los motoros 1.5.
Sobre la seguridad, deberias actualizarte un poco.
 

WesReckless

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No soy entendido en la materia, y por lo que leí, el tema del 2011 se dio dado que utilizaban vehículos tope de gama y ediciones especiales.
Por lo que uno asume, que tras la investigación que se dio, dudo que sigan haciendo los mismos tejemanejes de antes.
O eso quiero confiar.
Ese no es el problema principal, el problema principal es su todavia directa relacion con el estado chino:


Como comparacion euroncap es un organismo independiente. Que es lo ideal para evitar conflicto de intereses.

Incluso en el caso de agencias gubernamentales como la nthsa gringa, por ultimo su funcionamiento si es mas independiente y bastante transparente y no tiene relacion directa con un organismo que es el encargado de supervisar los intereses economicos del estado chino mediante la administracion de sus activos (que es el sasac), que claramente no es un organismo que debiese estar relacionado a algo como esto.

La falta de info y paginas oficiales, a parte del aparentemente nulo interes en entregar info en otros idiomas solo hace el tema mas sospechoso.

Me parece que sin fuentes que hablen de que la c-ncap corto lazos con el gobierno chino, o por ultimo transparento su funcionamiento a nivel organizacional/politico, cualquier "mejora" es mas wishful thinking que algo en lo que yo confiaria mi vida, que es la seguridad de un auto.

ojo que con esto no digo que los chinos no puedan fabricar autos seguros, de hecho probablemente ya tengan unos cuantos que son tanto o mas seguro que altenativas de origines mas "tradicionales", solo digo que yo personalmente preferiria confiar en los resultados de agencias menos truchas, y si estuviese obligado a comprar un auto chino, por ultimo que sea uno que tenga pruebas en la euroncap, como los MG.
 
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__JaVo__

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Ese no es el problema principal, el problema principal es su todavia directa relacion con el estado chino:


Como comparacion euroncap es un organismo independiente. Que es lo ideal para evitar conflicto de intereses.

Incluso en el caso de agencias gubernamentales como la nthsa gringa, por ultimo su funcionamiento si es mas independiente y bastante transparente y no tiene relacion directa con un organismo que es el encargado de supervisar los intereses economicos del estado chino mediante la administracion de sus activos (que es el sasac), que claramente no es un organismo que debiese estar relacionado a algo como esto.

La falta de info y paginas oficiales, a parte del aparentemente nulo interes en entregar info en otros idiomas solo hace el tema mas sospechoso.

Me parece que sin fuentes que hablen de que la c-ncap corto lazos con el gobierno chino, o por ultimo transparento su funcionamiento a nivel organizacional/politico, cualquier "mejora" es mas wishful thinking que algo en lo que yo confiaria mi vida, que es la seguridad de un auto.

ojo que con esto no digo que los chinos no puedan fabricar autos seguros, de hecho probablemente ya tengan unos cuantos que son tanto o mas seguro que altenativas de origines mas "tradicionales", solo digo que yo personalmente preferiria confiar en los resultados de agencias menos truchas, y si estuviese obligado a comprar un auto chino, por ultimo que sea uno que tenga pruebas en la euroncap, como los MG.
Entiendo,
Pero, el la entidad ncap como tal, debiese tener un minimo criterio en todas las organizaciones, o son netamente independiente una de otra? lo pregunto, por en la pagina de global ncap, aparecen todas las organizaciones, y da a entender que todas tiene cierto lazo, por ende, se sigue un cierto tipo de estándares.
 

WesReckless

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Entiendo,
Pero, el la entidad ncap como tal, debiese tener un minimo criterio en todas las organizaciones, o son netamente independiente una de otra? lo pregunto, por en la pagina de global ncap, aparecen todas las organizaciones, y da a entender que todas tiene cierto lazo, por ende, se sigue un cierto tipo de estándares.
Son "partners" no hay una sola institución directamente detrás de ellas, son todas independientes entre si, y su lazo es mas colaborativo. Si, efectivamente hay un estándar, pero no hay un organismo dentro de la global ncap que fizcalice que se cumplan, finalmente se autorregulan todas, por eso eso a pesar de los "estandares", es que tienen pruebas ligeramente diferentes en todos lados.

En el caso de la euroncap nació de la mano del dpto. de transportes británico, usando como ejemplo lo que hacia la nhtsa gringa. Casi todos los ncap del mundo nacieron de iniciativas gubernamentales ligadas directamente a los dptos. de transporte o iniciativas privadas ligadas al negocio de las aseguradoras o asociaciones de automovilistas, etc.

Creo que solo la china tiene relacion "unica" con una institución de enfoque "económico".

Por supuesto que ellos dicen que son independientes, pero eso depende si le crees o no al gobierno chino. Tu le crees?
 
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__JaVo__

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Son "partners" no hay una sola institución directamente detrás de ellas, son todas independientes entre si, y su lazo es mas colaborativo. Si, efectivamente hay un estándar, pero no hay un organismo dentro de la global ncap que fizcalice que se cumplan, finalmente se autorregulan todas, por eso eso a pesar de los "estandares", es que tienen pruebas ligeramente diferentes en todos lados.

En el caso de la euroncap nació de la mano del dpto. de transportes británico, usando como ejemplo lo que hacia la nhtsa gringa. Casi todos los ncap del mundo nacieron de iniciativas gubernamentales ligadas directamente a los dptos. de transporte o iniciativas privadas ligadas al negocio de las aseguradoras o asociaciones de automovilistas, etc.

Creo que solo la china tiene relacion con una institución de enfoque "económico".

Por supuesto que ellos dicen que son independientes, pero eso depende si le crees o no al gobierno chino. Tu le crees?
Entiendo.
y me gustaba el tiggo 7 pro.

Tendré que seguir mirando alternativas.
 

WesReckless

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Entiendo.
y me gustaba el tiggo 7 pro.

Tendré que seguir mirando alternativas.
tienes que esperar a que salga en la latin ncap si quieres irte a la segura, el tiggo 3 tiene pruebas, saco 0 estrellas eso si :zippy

como referencia el 2015 el tiggo saco 5 estrellas en la c-ncap :zippyu eso te dice todo de la c-ncap (el tiggo 3 es el tiggo de toda la vida, solo lo renombraron y le pusieron el 3 en el penultimo de los chorrocientos facelift que ha tenido)

el tiggo 7 pro tiene 5 estrellas en la c-ncap igual que el tiggo del 2015, ahi tienes harto para pensar... :xd
 
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__JaVo__

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tienes que esperar a que salga en la latin ncap si quieres irte a la segura, el tiggo 3 tiene pruebas, saco 0 estrellas eso si :zippy
si, pero hasta el duster saco 0 estrellas :sconf
Lamentablemente, todo que tenga desde 6AB esta con un sobre coste por las nubes.
 

WesReckless

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si, pero hasta el duster saco 0 estrellas :sconf
Lamentablemente, todo que tenga desde 6AB esta con un sobre coste por las nubes.
No es necesario 6ab para obtener + de 0 estrellas.

Muchos resultados de 0 estrellas del latin ncap son con airbag y todo. Por otra parte hay vehículos con 2AB que tienen puntajes mas que aceptables. Y si no alcanza para un vehículo mas nuevo con buena seguridad siempre están los usados con mas años o mas km con seguridad un poco mas decente.

Ejemplos de autos un poco mas decentes hay, como el ya mencionado citroen o su hermano peugeot, o el renault fluence, que en varias versiones viene incluso con 6AB, y de origen coreano. Hay algunos fluence por alrededor de 10-11mm con menos de 60000 km, lo que pasa es que no son SUV/CUV, que es la moda, por lo que no son tan apetecidos.
 

Tbon

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Por esas lucas un Vw Virtus, Honda City, Peugeot 301 o Suzuki Ciaz son perfectamente encontrables con poco kilometraje y con postventa asegurada por años, aparte de tener un mucho mejor valor de reventa posteriormente.

Yo creo que el tema no resiste mucho analisis, las marcas chinas aun tienen mucho que demostrar (repuestos, confiabilidad, garantia, seguridad, precio de reventa, etc)
 

__JaVo__

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Yo creo que el tema no resiste mucho analisis, las marcas chinas aun tienen mucho que demostrar (repuestos, confiabilidad, garantia, seguridad, precio de reventa, etc)
Repuestos y confiabilidad 100%, seguridad ya quedo demostrado que algunas ya tienen certificación.
y lo precios de reventa, hoy en dia, le pones a un cajon de tomate 4 ruedas y lo vendes con sobreprecio.
 

Dettlaff

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Repuestos y confiabilidad 100%, seguridad ya quedo demostrado que algunas ya tienen certificación.
y lo precios de reventa, hoy en dia, le pones a un cajon de tomate 4 ruedas y lo vendes con sobreprecio.

Yo creo que estás tratatando de autoconvencerte. En la práctica, los chinos siguen reportando problemas a poco kilometraje problemas que no encontrarás en autos de marcas tradicionales, los más comunes al pasar las marchas (Tiggo 2), Ruidos en la suspensión, volantes gastados, ruidos en las puertas, problemas en soportes del motor (Changan CS 35), en fin. Los chinos te ponen 6AB, pero son telade cebolla, no protegen. Te venden un full, barato, pero construido con materiales de dudosa calidad. Y salvo excepciones, también son unos unos adefesios

Al final, siempre hay quienes toman el riesgo y encuentran rebueno el auto porque a los 10.000 solo tiene grillos, pintura descolorida, marchas mañosas, detalles insignificantes si consideramos que el auto tiene pantalla y otras cositas más importantes. Te lo dice un ex dueño de un chino, que solo era mejor que un spark y que chocó con poste saliendo de la casa porque la columna de dirección se fue al infinito. Perdida total.

Saludos
 

__JaVo__

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Yo creo que estás tratatando de autoconvencerte. En la práctica, los chinos siguen reportando problemas a poco kilometraje problemas que no encontrarás en autos de marcas tradicionales, los más comunes al pasar las marchas (Tiggo 2), Ruidos en la suspensión, volantes gastados, ruidos en las puertas, problemas en soportes del motor (Changan CS 35), en fin. Los chinos te ponen 6AB, pero son telade cebolla, no protegen. Te venden un full, barato, pero construido con materiales de dudosa calidad. Y salvo excepciones, también son unos unos adefesios

Al final, siempre hay quienes toman el riesgo y encuentran rebueno el auto porque a los 10.000 solo tiene grillos, pintura descolorida, marchas mañosas, detalles insignificantes si consideramos que el auto tiene pantalla y otras cositas más importantes. Te lo dice un ex dueño de un chino, que solo era mejor que un spark y que chocó con poste saliendo de la casa porque la columna de dirección se fue al infinito. Perdida total.

Saludos
no no, para nada, en su tiempo, también pregunte por vehículos, cuando era el apogeo de las marcas chinas, pero tras investigar, me termine comprando la crv, la cual no me arrepiento para nada, y puede que a sus 250.000 km y casi 20 años, este mejor parada que autos de la camada del 2010-2014.
Pero, tampoco me puedo quedar con la idea de que todo lo chino es malo e inseguro, teniendo pruebas que demuestran lo contrario. ( también ando con la idea de cambiar el vehiculo, por eso ando molestando en varios lados ), Buscando, encontré que hay marcas, como la MG, que han sido testeadas por organismos que acá avalan, por lo que decir que estas son inseguras solo por su origen, no seria correcto.
En cuando a mecánica, ya es harina de otro costal.
 

WesReckless

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Buscando, encontré que hay marcas, como la MG, que han sido testeadas por organismos que acá avalan, por lo que decir que estas son inseguras solo por su origen, no seria correcto.
Way ahead of you. Tercera respuesta del tema:
...Yo buscaría un hatchback o sedan usado, con mejor seguridad. Y por ultimo, si vas a comprar un auto con solo 2 AB, que sea de una marca y modelo que tenga mas información de seguridad confiable (con eso queda descartado casi todos los chinos, las excepciones son marcas como MG por ej. que se venden en Europa)...

Yo personalmente no digo que todo lo chino sea malo e inseguro, lo que yo digo es que simplemente no hay suficiente informacion objetiva y confiable para decir lo contrario aùn , y en cambio ya hay mucho historial de mucho auto chino malo e inseguro

y no, las opiniones de la "prensa" chilena y del resto de latam, y peor aùn de los mismos dueños no cuenta como informacion objetiva y confiable ;)
 
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Dettlaff

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no no, para nada, en su tiempo, también pregunte por vehículos, cuando era el apogeo de las marcas chinas, pero tras investigar, me termine comprando la crv, la cual no me arrepiento para nada, y puede que a sus 250.000 km y casi 20 años, este mejor parada que autos de la camada del 2010-2014.
Pero, tampoco me puedo quedar con la idea de que todo lo chino es malo e inseguro, teniendo pruebas que demuestran lo contrario. ( también ando con la idea de cambiar el vehiculo, por eso ando molestando en varios lados ), Buscando, encontré que hay marcas, como la MG, que han sido testeadas por organismos que acá avalan, por lo que decir que estas son inseguras solo por su origen, no seria correcto.
En cuando a mecánica, ya es harina de otro costal.

No hay razón para que mecánica sea harina de otro costal ¿Qué sacas con comprar algo seguro si su mecánica no acompaña?. No tiene sentido, pero en fin, si estás convencido en ir por un auto chino es buena opción por sobre uno usado, de buena procedencia, seguro y fiable mecánicamente, queda poco o nada por decir.

Saludos
 

__JaVo__

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No hay razón para que mecánica sea harina de otro costal ¿Qué sacas con comprar algo seguro si su mecánica no acompaña?. No tiene sentido, pero en fin, si estás convencido en ir por un auto chino es buena opción por sobre uno usado, de buena procedencia, seguro y fiable mecánicamente, queda poco o nada por decir.

Saludos
es que en teoria si, ya que se da para el otro lado tambien, que sacas con tener una buena mecanica pero un desastre en seguridad.
Recuerda que en latinoamerica, aun se usa la seguridad para diferenciar las gamas del mismo vehiculo.

y no, de hecho tengo varias opciones de marcas tradicionales.
y usado no, quiero dar el salto a los 6ab y en usados, con buen año y poco kilometraje, practicamente no existe esa combinacion
 

WesReckless

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es que en teoria si, ya que se da para el otro lado tambien, que sacas con tener una buena mecanica pero un desastre en seguridad.
Recuerda que en latinoamerica, aun se usa la seguridad para diferenciar las gamas del mismo vehiculo.

y no, de hecho tengo varias opciones de marcas tradicionales.
y usado no, quiero dar el salto a los 6ab y en usados, con buen año y poco kilometraje, practicamente no existe esa combinacion
Eso depende de lo que definas como buen año y buen km.

Para los chilenos, que sinceramente pecamos bastante de ignorantes en estos temas, 100k km y 5 años es mucho aparentemente, y la verdad es que en marcas buenas, esos km y años, no son nada.

Por ej. yo personalmente preferiria 1000 veces un auris 2015/2016 6ab con 70000-110000km x 9-10 u 11 palos (eso si, con historial de mantenciones al dia) que el 90% de los chinos 0km del mercado. Y hay mejores opciones, como el fluence que mencione anteriormente (samsung sm3) que puedes encontrar con muchos menos km y año, y al mismo precio.

Y por las lucas del Tiggo 7 PRO que mencionabas (14 palos) encuentras muy buenos sedan y otros vehículos mas espaciosos incluso.

Ahora si lo que buscas es si o si un crossover o suv, es harto fresco estarse cagando por lucas, las modas siempre salen mas caro :dalomismo
 
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Barretso

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Puta están relativo el tema, investigar marcas etc, todo lo que uno encuentra en Google sobre estos vehiculos es generalmete positivo (GAC) incluso toluenos como que son ensambladores de honda, proveedores de Lamborghini en botoneria y plásticos, etc.

No sé que creer, en mi familia hay un chino horripilante un sedan marca lifan, tiene casi 10 años sin problemas mecánicos o plásticos deteriorados, si comparto que el auto es horrible, pero mal andar no tiene, tenemos también un Fiat, una Tiguan, un Yaris 2007 y un viejo Kia spectra 2007. El chino No es diferente a los otros autos la verdad. Entiendo y comparto los análisis, sin embargo no comparto la reacción escandalosa, de asco o casi de indignacion al evaluar un chino, hoy x hoy son ofertas totalmente evalúables dentro de ese rango de precios, si hablaramos de 15-20 millones claramente q me pondría exigente en lo mencionado, pero en el rango 10 millones hacia abajo, exigir 5 estrellas de seguridad, plásticos blandos, y calidad de segmento superior es tirarse los peos más arriba del poto.


Insisto comparto los análisis, pero no son pa reaccionar como vieja alharaca, claramente un suv chino con control de estabilidad es una opción considerable frente a un grand i10 básico pelado, y a lo mas con ABS. Ninguno de los 2 son 5 estrellas pero dentro del segmento el control de estabilidad es un cerrador de tratos.
 

FMG

...
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Puta están relativo el tema, investigar marcas etc, todo lo que uno encuentra en Google sobre estos vehiculos es generalmete positivo (GAC) incluso toluenos como que son ensambladores de honda, proveedores de Lamborghini en botoneria y plásticos, etc.

No sé que creer, en mi familia hay un chino horripilante un sedan marca lifan, tiene casi 10 años sin problemas mecánicos o plásticos deteriorados, si comparto que el auto es horrible, pero mal andar no tiene, tenemos también un Fiat, una Tiguan, un Yaris 2007 y un viejo Kia spectra 2007. El chino No es diferente a los otros autos la verdad. Entiendo y comparto los análisis, sin embargo no comparto la reacción escandalosa, de asco o casi de indignacion al evaluar un chino, hoy x hoy son ofertas totalmente evalúables dentro de ese rango de precios, si hablaramos de 15-20 millones claramente q me pondría exigente en lo mencionado, pero en el rango 10 millones hacia abajo, exigir 5 estrellas de seguridad, plásticos blandos, y calidad de segmento superior es tirarse los peos más arriba del poto.


Insisto comparto los análisis, pero no son pa reaccionar como vieja alharaca, claramente un suv chino con control de estabilidad es una opción considerable frente a un grand i10 básico pelado, y a lo mas con ABS. Ninguno de los 2 son 5 estrellas pero dentro del segmento el control de estabilidad es un cerrador de tratos.

Pediste opiniones y opiniones te dieron. Si no te gustaron o no compartes las opiniones anda y cómprate el auto que mas te gusta o te convenga, sea chino o de la procedencia que sea.
 

Barretso

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Pediste opiniones y opiniones te dieron. Si no te gustaron o no compartes las opiniones anda y cómprate el auto que mas te gusta o te convenga, sea chino o de la procedencia que sea.
Respuestas como las tuyas son las que sacan ronchas la verdad, abogando a la falta de comprensión lectora te vuelvo a explicar....

COMPARTO LOS ANÁLISIS, pero la actitud y la pedante forma de escribir y comentar son las incómodas e insultantes

Se entiende que es un medio digital y por medios digitales cualquiera puede decir cualquier cosa sin limitarse y sin recibir un golpe en la cara de vuelta pero los modales hacen al hombre amigo. Pueden decir lo mismo sin ser tan desagradables o pedantes.

Mismo pasa en los grupos de WhatsApp de las marcas del vehículo, parecen cultos a la marca, le encuentras algo feo a un modelo y te llueven los puteos. Acá pasa lo mismo con el tema de las marcas, les pueden pasar un cajón de palo con ruedas y si es marca generalista bakán.
 

FMG

...
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Respuestas como las tuyas son las que sacan ronchas la verdad, abogando a la falta de comprensión lectora te vuelvo a explicar....

COMPARTO LOS ANÁLISIS, pero la actitud y la pedante forma de escribir y comentar son las incómodas e insultantes

Se entiende que es un medio digital y por medios digitales cualquiera puede decir cualquier cosa sin limitarse y sin recibir un golpe en la cara de vuelta pero los modales hacen al hombre amigo. Pueden decir lo mismo sin ser tan desagradables o pedantes.

Mismo pasa en los grupos de WhatsApp de las marcas del vehículo, parecen cultos a la marca, le encuentras algo feo a un modelo y te llueven los puteos. Acá pasa lo mismo con el tema de las marcas, les pueden pasar un cajón de palo con ruedas y si es marca generalista bakán.
Chuta no se que leíste pero en ningún momento mi idea fue ser desagradable, simplemente decirte que eres libre de hacer lo que quieras. Mas que mal es tu dinero; no el nuestro.
 
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