Tema de Isapres - ¿y si quiebran?

Y los senadores que le estaban echando la culpa al boris (que culpa tiene tambien, porque el proyecto era ya a 10 años)


En video por si lo prefieron

Una consulta, supongo que estos pagos parcelados incluyen intereses o no?

dwyer dijo:

Y los senadores que le estaban echando la culpa al boris (que culpa tiene tambien, porque el proyecto era ya a 10 años)

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me parece que el proyecto inicial era a 5 años, luego la comisión técnica la subió a 10 años y posteriormente Macaya y Chahuan fueron los que más presionaron y amenazaron que si no se alargaba a 13 años no se aprobaba la ley.

Por cierto estos dos ya tenían antecedentes de ser lamebotas de las Isapres




otro punto que menos mal que NO se aprobó es que la comisión técnica quería reducir el pago a un TERCIO de la deuda total, o sea siempre guardando los intereses de las Isapres antes que los de las personas.

Lo peor de todo esto es que si no les hubiese tocado pagar a las Isapres sino hacer borrón y cuenta nueva sin modificar absolutamente nada: no aumentar los planes, no eliminar excedentes, etc; las cosas estarían mejor para los clientes.

KobeBryant dijo:

Lo peor de todo esto es que si no les hubiese tocado pagar a las Isapres sino hacer borrón y cuenta nueva sin modificar absolutamente nada: no aumentar los planes, no eliminar excedentes, etc; las cosas estarían mejor para los clientes.

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Tu dices dejar pasar por alto una resolución de la Corte Suprema? en serio? Bueno creo que supongo no es lo que querías expresar porque esto sería pasarse un poder del Estado por ahí mismo y un precedente inaudito.

hacer borrón y cuenta nueva solo es dar luz verde a que cualquiera pueda robar sin castigo alguno (aunque el castigo actual es un chiste malo).

O te refieres a que los usuarios NUNCA hubieran reclamado por los cobros excesivos? porque eso tampoco es lógico, solo permitiría que te siguieran robando incluso con planes quizás más altos que los que tienen actualmente.

Es simple, las ISAPRES robaron? SI
debían devolver lo robado? SI
Fue justo el mecanismo para la devolución NO

Pero los dos primeros ptos. no tienen discusión alguna.

Es una utopía pensar que con el borrón y cuenta nueva no hubieran subido los planes, eso ni en Narnia hubiera ocurrido.

Y ojo con esto que expresa el Ex Superintendente de Salud, para tenerlo en cuenta.

Furia Roja dijo:

Tu dices dejar pasar por alto una resolución de la Corte Suprema? en serio? Bueno creo que supongo no es lo que querías expresar porque esto sería pasarse un poder del Estado por ahí mismo y un precedente inaudito.

hacer borrón y cuenta nueva solo es dar luz verde a que cualquiera pueda robar sin castigo alguno (aunque el castigo actual es un chiste malo).

O te refieres a que los usuarios NUNCA hubieran reclamado por los cobros excesivos? porque eso tampoco es lógico, solo permitiría que te siguieran robando incluso con planes quizás más altos que los que tienen actualmente.

Es simple, las ISAPRES robaron? SI
debían devolver lo robado? SI
Fue justo el mecanismo para la devolución NO

Pero los dos primeros ptos. no tienen discusión alguna.

Es una utopía pensar que con el borrón y cuenta nueva no hubieran subido los planes, eso ni en Narnia hubiera ocurrido.

Y ojo con esto que expresa el Ex Superintendente de Salud, para tenerlo en cuenta.

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El tema es que obviamente se van a ir de la Isapre los más sanos, de que sirve pagar un plan de puta, 150 mil pesos mensuales si en tu perra vida pusiste un pie en la Clínica La Condes o la Bupa, solamente quedan amarrados a la Isapre los que cuentan con preexistencias y no quieren (o no pueden) volverse a hacer los exámenes para pasarse a Fonasa

Interesante lo que dice un oficialista respecto al accionar del gobierno en la última etapa de la tramitación del proyecto

"En la etapa final de la ley corta el Gobierno presionó intensamente a sus parlamentarios y buscó un acuerdo con la oposición a como diera lugar en condiciones que a mí me parecía casi de rodillas frente a las Isapres"

Fuente: Emol.com - https://www.emol.com/noticias/Economia/2024/12/03/1150248/castro-gobierno-isapres.html

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Dettlaff dijo:

Interesante lo que dice un oficialista respecto al accionar del gobierno en la última etapa de la tramitación del proyecto

Castro (PS) dice que Gobierno "presionó" al oficialismo para aprobar ley corta de Isapres: "Nadie se puede lavar las manos"

El senador sostuvo que el Ejecutivo debe "intervenir" y obligar a las aseguradoras a revisar sus planes de devoluciones.

www.emol.com

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Lamentablemente al Oficialismo no les quedaba de otra, la Oposición no es iba a aguantar que dejaran quebrar a las Isapres y que solo existiera Fonasa, pies claro, de golpe genera un impacto considerable al sistema público (y ojo que esto no significa solo hospitales y CESFAM sino que también las clínicas privadas) sino también por el tema de la integración vertical que tienen algunas isapres con sus clínicas (Cruz Blanca con Bupa, o Consalud con Redsalud (ambas de la CChC)) que podían eventualmente irse por la borda junto a las isapres
Más allá del terror ideológico que mantiene la derecha de que la izquierda se va a robar la plata de Fonasa, tiene que ver con la capacidad técnica del sistema para poder aguantar a los clientes de Isapre y por sobre todo a los que cuentan con preexistencias, ahí va a quedar la grande con ese grupo, colapsos en los laboratorios, farmacias, etc porque los exámenes de la Isapre no son válidos en fonasa, se debe hacer todo desde 0 si se tiene preexistencias, los menos que sufrirían son los que tienen isapre + complementario colectivo (generalmente estos se negocian isapre+fonasa), al pasarse a fonasa pierden cierto grado de cobertura principal pero puede netearse con la cobertura que les entrega el complementario colectivo.

Furia Roja dijo:

Tu dices dejar pasar por alto una resolución de la Corte Suprema? en serio? Bueno creo que supongo no es lo que querías expresar porque esto sería pasarse un poder del Estado por ahí mismo y un precedente inaudito.

hacer borrón y cuenta nueva solo es dar luz verde a que cualquiera pueda robar sin castigo alguno (aunque el castigo actual es un chiste malo).

O te refieres a que los usuarios NUNCA hubieran reclamado por los cobros excesivos? porque eso tampoco es lógico, solo permitiría que te siguieran robando incluso con planes quizás más altos que los que tienen actualmente.

Es simple, las ISAPRES robaron? SI
debían devolver lo robado? SI
Fue justo el mecanismo para la devolución NO

Pero los dos primeros ptos. no tienen discusión alguna.

Es una utopía pensar que con el borrón y cuenta nueva no hubieran subido los planes, eso ni en Narnia hubiera ocurrido.

Y ojo con esto que expresa el Ex Superintendente de Salud, para tenerlo en cuenta.

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O sea, me parece que todo lo que dices es correcto pero a lo que voy es que el usuario final va a terminar teniendo un remedio peor a la enfermedad. No en vano los números de clientes que están pasando de Isapres a Fonasa es no menor. Creo que sí, me expresé mal, y estoy totalmente de acuerdo que estos wnes de las Isapres paguen todo lo que tengan que pagar pero al final ese dinero que van a terminar pagando en 13 años se lo están pasando a los clientes con todo lo que mencioné en mi mensaje inicial (aumentos de planes, eliminación de excedentes, etc) y con efecto inmediato.
En resumen, esa ley corta quedó como las reverendas pelotas para los usuarios.

KobeBryant dijo:

En resumen, esa ley corta quedó como las reverendas pelotas para los usuarios.

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En eso estamos totalmente de acuerdo

Hoy nos pasó algo muy extraño.

A mi señora la llamó una ejecutiva de Cruz Blanca (su isapre) ofreciendole, literalmente, bajar el precio del plan, al alternativo que justamente se ofreció en paralelo al alza reciente de 10%.

Y fue bastante insistente.

El plan de mi señora es más caro que la chucha pero extremadamente bueno, tiene cobertura prácticamente total en todos lados. Pero mi señora efectivamente le saca el jugo ya que tiene una enfermedad autoinmune, entonces, casi que la isapre sale para "atrás", a pesar de aforrarnos en la mensualidad (por eso es tan importante para nosotros que sobreviva Cruz Blanca).

Pa' mi que Cruz Blanca está TAN en problemas que está viendo como abaratar costos y tratar de convencer a sus clientes de que paguen un poco menos todos los meses, pero que efectivamente 'empeoren' sus coberturas artificialmente.

Por supuesto, la mandamos a freir amablemente, y le dijimos que no estabamos interesados en tener ningun cambio.

Furia Roja dijo:

Tu dices dejar pasar por alto una resolución de la Corte Suprema? en serio? Bueno creo que supongo no es lo que querías expresar porque esto sería pasarse un poder del Estado por ahí mismo y un precedente inaudito.

hacer borrón y cuenta nueva solo es dar luz verde a que cualquiera pueda robar sin castigo alguno (aunque el castigo actual es un chiste malo).

O te refieres a que los usuarios NUNCA hubieran reclamado por los cobros excesivos? porque eso tampoco es lógico, solo permitiría que te siguieran robando incluso con planes quizás más altos que los que tienen actualmente.

Es simple, las ISAPRES robaron? SI
debían devolver lo robado? SI
Fue justo el mecanismo para la devolución NO

Pero los dos primeros ptos. no tienen discusión alguna.

Es una utopía pensar que con el borrón y cuenta nueva no hubieran subido los planes, eso ni en Narnia hubiera ocurrido.

Y ojo con esto que expresa el Ex Superintendente de Salud, para tenerlo en cuenta.

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¿Pasarse un poder del estado de la misma forma que la suprema se mando los carriles al aplicar retroactivamente los pagos y extenderlos a todos los afectados y no solo a los que reclamaron?

OJO Todo esto surge de la inutilidad de nuestro parlamento, ellos nos metieron en este forro al no hacer correctamente las primeras leyes y dejarles margen de maniobra a las isapres para hacerse los larry en primer lugar y luego no querer legislar para arreglar el "cagaso" de raiz, por que les costaba "votos"/auspicios.

Luego el poder judicial hizo lo que hizo para sacarse de encima los 123421341234 reclamos anuales pidiendo la anulacion del alza, pero todo se origina en nuestros ineptos politicos y los zanganos de las isapres.

Debieron dejar que una o dos isapres murieran al menos, antes de sacar la ley corta con eso todos los lados habrain estado dispueso a hacer una ley mejor que la mierda que salio finalmente.

Soujiro dijo:

¿Pasarse un poder del estado de la misma forma que la suprema se mando los carriles al aplicar retroactivamente los pagos y extenderlos a todos los afectados y no solo a los que reclamaron?

OJO Todo esto surge de la inutilidad de nuestro parlamento, ellos nos metieron en este forro al no hacer correctamente las primeras leyes y dejarles margen de maniobra a las isapres para hacerse los larry en primer lugar y luego no querer legislar para arreglar el "cagaso" de raiz, por que les costaba "votos"/auspicios.

Luego el poder judicial hizo lo que hizo para sacarse de encima los 123421341234 reclamos anuales pidiendo la anulacion del alza, 2) pero todo se origina en nuestros ineptos políticos y los zánganos de las isapres.

3) Debieron dejar que una o dos isapres murieran al menos, antes de sacar la ley corta con eso todos los lados habrain estado dispueso a hacer una ley mejor que la mierda que salio finalmente.

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Eso de que la suprema se mandó los carrriles es tu percepción, yo creo que se ajusta a derecho, pero ni tu ni yo somos abogados, por lo que creo que acá no estaremos nunca de acuerdo en este punto.

Punto 2 y 3 concuerdo perfectamente. sobre todo en dejar caer un par de Isapres para ver si se tomaran en serio alguna vez el no creerse dueños de la verdad absoluta y dejar de cagarse a la gente. Harto usufructuaron y se llenaron los bolsillos ignorando lo que la ley les prohibía.

Se que no soy abogado, pero en general en leyes nada se hace para "atras", por que suele dejar la kgada +1, y lo mismo pasa con la "ampliacion" del universo de "victimas". Ambas cosas se rara vez se aplican por separado siquiera y aca "juntaron" 2 cosas bien "polemicas".

Lo de las isapres es indefendible por donde se mire