Se presenta proyecto de ley, que permite el retiro del 100% de dineros de la afp.

blaze~

Capo
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que manera de reirse de nosotros la gente del apruebo, ya van a empezar a llorar ligerito
 

Ratonator

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que manera de reirse de nosotros la gente del apruebo, ya van a empezar a llorar ligerito
ambos conglomerados en realidad;

a) La derecha (udi + rn) ; No queremos eliminar la afp; ya que sin la afp, no recibimos fondos, donaciones, y coimas, de las mismas afp y o empresarios que se ven beneficiados con estas y perdemos nuestra tetita.

b) La izquierda (PC+DC): No queremos eliminar la afp; solo queremos controlarla nosotros (como en argentina), para recibir fondos, donaciones, coimas.

Interes en la gente y sus pensiones, cero.

Es el gran problema de los fondos previsionales, en varios paises de latinoamerica es el botin de guerra de los partidos politicos de turno.

Ahora creo que queda claro porque razon la clase politica esta tan opuesta al retiro del 100%, y en especial porque tildan de "populista" las medidas de retiro. (Obvio, no les conviene, se les va la gallina de los huevos de oro)
 

wat0n

ya lo encontre
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Es el gran problema de los fondos previsionales, en varios paises de latinoamerica es el botin de guerra de los partidos politicos de turno.

Ahora creo que queda claro porque razon la clase politica esta tan opuesta al retiro del 100%, y en especial porque tildan de "populista" las medidas de retiro. (Obvio, no les conviene, se les va la gallina de los huevos de oro)

Esa es una razón sin duda, la otra (insisto) es que después alguien tendrá que darle pensiones a los que se jubilen en el futuro. Es obvio que el Estado va a asumir esa carga.
 

Ratonator

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Esa es una razón sin duda, la otra (insisto) es que después alguien tendrá que darle pensiones a los que se jubilen en el futuro. Es obvio que el Estado va a asumir esa carga.
la udi y rn gana millones por concepto de lobby.

Por eso, cuando me dicen que la izquierda es corrupta (que es verdad), como gran argumento para votar por la derecha, es que me cago de la risa toda la tarde.

El drama entonces va porque en latinoamerica el poder economico controla al poder politico (y poder economico no es solo el empresario malulo de transnacionales, tambien lo son los narcotraficantes, las familias que viven del servicio publico, o las empresas estatales chinas o rusas, por si alguien me salta como gran argumento para votar por la izquierda).

Mientras eso no cambie, las cosas seguiran igual. Claro, el sistema de afp como esta diseñado aumenta todo esto al millon.
 
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wat0n

ya lo encontre
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la udi y rn gana millones por concepto de lobby.

Por eso, cuando me dicen que la izquierda es corrupta (que es verdad), como gran argumento para votar por la derecha, es que me cago de la risa toda la tarde.

El drama entonces va porque en latinoamerica el poder economico controla al poder politico (y poder economico no es solo el empresario malulo de transnacionales, tambien lo son los narcotraficantes, las familias que viven del servicio publico, o las empresas estatales chinas o rusas, por si alguien me salta como gran argumento para votar por la izquierda).

Mientras eso no cambie, las cosas seguiran igual. Claro, el sistema de afp como esta diseñado aumenta todo esto al millon.

En todo caso tampoco digamos que los países funcionan excelente cuando es el poder político el que controla al poder económico.

Pero incluso ahí, no estoy tan de acuerdo con esa idea. Irónicamente las pensiones son un ejemplo excelente, no son las AFP las que habrían salido más beneficiadas de (por ejemplo) subir la edad de jubilación o la tasa de cotización?

PD: Por mi lado, acabo de hacer 2 de 3 retiros. Mi idea ahora es compensar subiendo mis ahorros previsionales acá en EEUU, y usar estos retiros como un reemplazo de mandarme plata a Chile para pagar mis deudas.
 
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Ratonator

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En todo caso tampoco digamos que los países funcionan excelente cuando es el poder político el que controla al poder económico.

Pero incluso ahí, no estoy tan de acuerdo con esa idea. Irónicamente las pensiones son un ejemplo excelente, no son las AFP las que habrían salido más beneficiadas de (por ejemplo) subir la edad de jubilación o la tasa de cotización?

PD: Por mi lado, acabo de hacer 2 de 3 retiros. Mi idea ahora es compensar subiendo mis ahorros previsionales acá en EEUU, y usar estos retiros como un reemplazo de mandarme plata a Chile para pagar mis deudas.
desde el punto de vista economicista si, desde el punto de vista social, las afp son un desastre.

No siempre el hecho que las empresas renten mas, o tengan mas facilidades de capitales, se traduce en una mejora en la calidad de vida.

Ademas, como mencione anteriormente, las afp te deja un problema enorme de vicio de poder, el poder politico trabaja para las afp, y estas a su vez se benefician a si mismas y no la gente. En vez de ser al revez, que el poder politico y las afp, trabajen para la gente.
 

wat0n

ya lo encontre
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desde el punto de vista economicista si, desde el punto de vista social, las afp son un desastre.

No siempre el hecho que las empresas renten mas, o tengan mas facilidades de capitales, se traduce en una mejora en la calidad de vida.

Ademas, como mencione anteriormente, las afp te deja un problema enorme de vicio de poder, el poder politico trabaja para las afp, y estas a su vez se benefician a si mismas y no la gente. En vez de ser al revez, que el poder politico y las afp, trabajen para la gente.

Tampoco el que el poder político termine controlando al económico se traduce en mejoras en la calidad de vida. Al final para que eso último ocurra se necesita varias cosas y una de esas es que haya un equilibrio de poderes en la sociedad.
 

Ratonator

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Tampoco el que el poder político termine controlando al económico se traduce en mejoras en la calidad de vida. Al final para que eso último ocurra se necesita varias cosas y una de esas es que haya un equilibrio de poderes en la sociedad.
No dije eso, la situación al revez es que la gente controle al poder político, y a su vez al poder económico.

Eso no se da en Chile, pasando a llevar flagrantemente las reglas de desconcentración y libre mercado. (Toda la doctrina antimonopolios, lbre competencia y los frenos y contrapesos de los poderes políticos, tiene por objetivo evitar la concentración de poder, en chile todo se ha hecho mal, solo hay instituciones de papel)

Bueno, en fin, como siempre ando tirando palos a todo el mundo , porque aquí la clase política son una manga de vagos y mi deber es que el forista de capa9 no les crea.
 

_V

The Hateful Wish
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yo tb reitero lo que acabo de poner, no puedo quejarme de un sistema nefasto? de un sistema miserable? puedo?

Si no vas a proponer nada y solo te quejas sin analizar ni pensar nada. Ni siquiera puedes proponer alguna alternativa. Se sabe que el sistema actual funciona mal, pero el reparto no es la solución.
 
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rodrigokfw

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Yo creo que lo más sano es dejar las AFP como ahora mismo (y tratar de mejorarlas) y fundar un sistema de reparto, luego quien quiera que este en uno o en el otro.

El estado si o si va a tener que ser más pequeño, reducir a un tercio o menos los disputados y senadores y sus sueldos y fusionar ministerios por lo bajo.
 

Furia Roja

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12 Mayo 2008
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Si no vas a proponer nada y solo te quejas sin analizar ni pensar nada. Ni siquiera puedes proponer alguna alternativa. Se sabe que el sistema actual funciona mal, pero el reparto no es la solución.

Lo reitero, no puedo quejarme? por lo menos reconoces que el sistema actual funciona mal, ya tenemos un punto de acuerdo.
 

Detro

Buscando a Chikago
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26 Abril 2007
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Reitero mi pregunta (sería)... Tu propuesta de sistema de pensiones es????

No es obligación que el furiano proponga, tiene la libertad de hacerlo o no. Dependiendo de eso es cómo definir su participación dentro de la fauna variopinta del foro, frente a lo cual entrega información de RRSS principalmente, sobre temas de actualidad que tiene un aporte significativo como tal.
 

blaze~

Capo
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No es obligación que el furiano proponga, tiene la libertad de hacerlo o no. Dependiendo de eso es cómo definir su participación dentro de la fauna variopinta del foro, frente a lo cual entrega información de RRSS principalmente, sobre temas de actualidad que tiene un aporte significativo como tal.
Yo opino que para poder responder tu pregunta, primero deberíamos exponer lo indicado a todo lo relacionado con el sistema del cual nos hallamos realizando vista, que corresponde a todo los hechos en los que nos vemos conversando. Sin embargo, teniendo una mejor posibilidad de ver las óptimas características y condiciones que aseguren una efectivo y predilecto resultado para esta práctica tan importante para todos, podríamos llegar a eficiente conclusión y por fin dar término a lo que estoy diciendo que, de forma definitiva y como punto final, en realidad no dije nada.
 

Detro

Buscando a Chikago
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26 Abril 2007
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Yo opino que para poder responder tu pregunta, primero deberíamos exponer lo indicado a todo lo relacionado con el sistema del cual nos hallamos realizando vista, que corresponde a todo los hechos en los que nos vemos conversando. Sin embargo, teniendo una mejor posibilidad de ver las óptimas características y condiciones que aseguren una efectivo y predilecto resultado para esta práctica tan importante para todos, podríamos llegar a eficiente conclusión y por fin dar término a lo que estoy diciendo que, de forma definitiva y como punto final, en realidad no dije nada.
Y efectivamente, no dije nada, que realmente significa que dije algo 😉. Ahora, está en la capacidad de interpretación el poder descubrirlo más allá de una lectura a la rápida...
 

Ratonator

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15 Octubre 2004
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El estado si o si va a tener que ser más pequeño, reducir a un tercio o menos los disputados y senadores y sus sueldos y fusionar ministerios por lo bajo.

Haces eso, y tienes a medio chile en protestas "sociales", de partidarios de izquierda y de derecha.

Es el gran drama de Chile, la clase politica esconde por detras, a todo un aparataje de personas que no le importa venderse al mejor postor (al partido politico que gobierna), con tal de tener pega dentro de la administración. Ahi vez porque tanta gente sale a las calles, ya sea a protestar como a apoyar mitines de un lado u otro politico. Mas por interes politico, porque sabe que de ganar, tendrá asegurada pega por 4 años.

Chile va a seguir con lo mismo, mientras los cargos de jefe de dirección sean perpetuos y no eventuales como en otros lados (por ej; solo puedes ser 4 años jefe de servicio y de ahi nunca mas en tu vida), obviamente eso ni el PC ni la UDI lo va a aprobar nunca.
 
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