Nacional Resultados elecciones

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21 Noviembre 2007
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Puede que sea porque en esos barrios, la gente no anda botando bolsas de plástico, botellas vacías y basuras en la calle, lo que al final tapa los desagües de las alcantarillas. En cuanto al agua, normalmente la utilizan para el baño y la ducha: toman solo agüita en botella (de grifo es de rotos y muy mal visto) por lo que de calidad, poco saben. Y en cuanto a la electricidad, bueno en esos barrios sería pero de muy, muy mal gusto andar poniendo escaleras para robarse los cables, ni pensarlo: hay formas más sutiles de robar sin tener que pasar por.......roto, cachai.
el tema educacional no lo voy a discutir por que tienes mucha razon y puta que da rabia cuando esta la cagada en la calle .... pero tampoco creo que es discutible que en ciertas comunas con mayores ingresos pueden invertir en mantener el aseo y ornato ademas que por otro lado en esos sectores estan los patrones que no le puedes construir mal o dejar basura en las alcantarillas por que llaman al amigo del amigo del alcalde y despues no hay mas inversion en la comuna.... si catcho eso tambien
 

WesReckless

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19 Noviembre 2008
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Ahora la suma de todos los males de Chile da como resultado: Derecha... como si los gobiernos de Aylwin, Frei, Lagos, Bachelet 1 y 2 no hubiesen existido.

Aquellos que van a ganarse 9 millones mensuales en la constituyente no entran en la "Elite", digo; tienen poder de influir y dirigir el destino del pais por las próximas décadas y van a ganar millones por ello.

DONDE CHUCHA QUEDO LA SEÑORA JUANITA Y SU CONSTITUCIÓN????
Si algo quedo demostrado con estas elecciones, es que justamente la centroizquierda que mencionas fue la mas castigada. Asi que no es solo la derecha, aunque este ultimo sector se gana a pulso el odio, recuerden, flores y levantarse temprano :zippy
 
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guaripolo

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21 Agosto 2006
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Puede que sea porque en esos barrios, la gente no anda botando bolsas de plástico, botellas vacías y basuras en la calle, lo que al final tapa los desagües de las alcantarillas. En cuanto al agua, normalmente la utilizan para el baño y la ducha: toman solo agüita en botella (de grifo es de rotos y muy mal visto) por lo que de calidad, poco saben. Y en cuanto a la electricidad, bueno en esos barrios sería pero de muy, muy mal gusto andar poniendo escaleras para robarse los cables, ni pensarlo: hay formas más sutiles de robar sin tener que pasar por.......roto, cachai.


Y no solo energía, también el agua de la piscina, y armar empresas de papel con la señora, pagar el supermercado con factura, boletearle a los hijos, no pagarle las contribuciones a la nana, pagar la bencina con facturas de la empresa (cuyas perdidas se las come la AFP), no pagar contribuciones, y así un laaaargo etc.
 

senbe

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25 Julio 2006
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Curioso que el cultivo de paltas provoque la instalacion de bombas ilegales, ¿No sera mas bien producto de los chantas de siempre y la falta de fiscalizacion y/o los arreglines que pagaron?

Pero claro es mas facil echarle la culpa al "modelo" que atacar el problema de raiz que son los chantas de siempre

p.d me alegro que estes mejor para seguir peleando por el foro.
Si bien no vivo en la provincia de Petorca, sí conozco la zona. Me he quedado por periodos largos de tiempo en Papudo y ahí sintonizaba una radio provincial con información de la zona. El problema ahí es serio.

Cuando vas de Santiago a La Ligua llegas a un punto en que los lechos de río están secos y aguas arriba puedes ver cerros repletos con cultivos de palta. Alguien o un grupo de personas se está literalmente chupando toda el agua de esa cuenca. Y tienen lucas, muchas lucas.
 

senbe

Asesino de ferrules.
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25 Julio 2006
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La pena de colusión no tenía cárcel cuando se dio lo de las farmacias. No era un delito, solamente te tiraban una multa (que de hecho la pagaron).

Creo que en Bachelet II lo convirtieron en un delito, puedo buscarlo porque recuerdo que el Fiscal Nacional Económico estaba en contra.
Yo tengo entendido (puedo estar equivocado) que antes de Lagos la colusión se penaba con cárcel...luego don Ricky promulgó una reforma que quitó la pena de cárcel a la colusión.
 

dwyer

Sonidista-Computin
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10 Mayo 2005
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¿Sabes dónde puedo encontrar el programa entero?, una búsqueda rápida por youtube no me arrojó nada.

Saludos
 

rlx

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15 Diciembre 2008
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Y no solo energía, también el agua de la piscina, y armar empresas de papel con la señora, pagar el supermercado con factura, boletearle a los hijos, no pagarle las contribuciones a la nana, pagar la bencina con facturas de la empresa (cuyas perdidas se las come la AFP), no pagar contribuciones, y así un laaaargo etc.
Pero el robo de agua y luz se da en todas partes o nunca has visto en las poblaciones como están los colgados de la luz, o como los sellos del agua están abiertos para meter un palillo y parar el medidor? (no juego al empate, solo abro el abanico para no quedarse en una sola visión de las cosas).
 

rlx

Gold Member
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15 Diciembre 2008
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Yo tengo entendido (puedo estar equivocado) que antes de Lagos la colusión se penaba con cárcel...luego don Ricky promulgó una reforma que quitó la pena de cárcel a la colusión.
asi mismo fue y de casualidad se quito la pena que lo perseguia por la colusion de las plantas de revision tecnica y el caso MOP-GATE... es mas, antes de don Ricky las AFP no podían traspasar las perdidas a los afiliados.
 

Carlos E. Flores

Zombie
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17 Marzo 2005
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Puedes ver los resultados del Censo, pero en 2017 el 93% de los hogares tuvo acceso a la red pública (en 1992 era el 86%). En zonas urbanas, es el 98% y en las rurales es el 52%, pues en este caso tienen acceso a agua de pozo y de cauces naturales. Un 7% solamente la recibía de camiones aljibes. Obviamente el segmento rural es mucho más vulnerable al cambio climático y a las sequías pero eso no es realmente culpa de los políticos. O sí?

Viviendo afuera, puedo comparar y evidentemente que a Chile le falta mucho, pero creo que negar de dónde viene Chile es bastante irracional en ese sentido y es negar tu propia historia. Más bien el asunto pasa por asegurarse que no haya estancamiento, siguiendo con el Censo a mí me tocó censar en Renca en 2017 (trabajaba en el INE) y pude ver 1 casa que por ejemplo no tenía piso (era tierra), y no me sorprendería que esa casa siga sin tener piso (pero al menos tenía alcantarillado, luz, agua, la casa hasta cierto punto estaba a medio construir pero si uno no tiene pega estable y se queda sin plata nada que hacer). Pero si hubiera ido en 1992, probablemente en la manzana habría habido varias así.

PD: Si quieren ver las cosas más morbosas posibles trabajen en el INE para cuando sea el censo. Yo no ví nada terrible porque solamente estuve el mismo día del censo, pero los que tuvieron que ir a censar a rezagados (gente que por X razón no fue censada en el día correspondiente) vieron weas bastante terribles, onda iban a poblaciones en las que entraban a la casa y había cabros chicos jugando con caca mientras los papás se drogaban, eso antes de que salieran vecinos con pistolas a echarlos y tuvieran que ser rescatados por los pacos. Obviamente en el censo uno va a ver de todo, otras personas censaron a Piñera por ejemplo.

En el censo del 2001 me tocó ver casos tristes como varias familias vivendo en una casa. Pero mi mamá me contaba que en su época le tocó censar a gente que vivía en un hoyo en la tierra. Literal, hacían hoyos en la tierra para poder guarecerse.

Quizás el cambio ha sido tan paulatino y hay una tendencia a olvidar el estado real de las cosas de antes que por eso no ven realmente todo lo que vamos mejorando aun. O no quieren, también hay de esos.
 

WesReckless

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19 Noviembre 2008
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Y no solo energía, también el agua de la piscina, y armar empresas de papel con la señora, pagar el supermercado con factura, boletearle a los hijos, no pagarle las contribuciones a la nana, pagar la bencina con facturas de la empresa (cuyas perdidas se las come la AFP), no pagar contribuciones, y así un laaaargo etc.

Exacto, estamos hablando del tipo de personas que ni se inmutan por quedarse 8500000 pesos en IVA cada 3 años al comprarse una F-150 o Silverado "para uso de la empresa" AKA "Ir al centro comercial que les queda a 5 minutos de la mansion de 2000 m2 DFL2" :zippy , mientras su empleado que vive en la periferia tiene que endeudarse por esos mismos 8 palos pa comprarse un chevrolet sail que le sirve para poder ahorrarse 2 horas de taco y asi llegar a su casa que hasta probablemente paga mas contribuciones, y asi pasar un tiempo mas con su familia.

Como dije antes, los números del progreso están bien, pero son este tipo de cosas que superan la paciencia de las personas, después de soportar tantos años siendo tratados como huevones, obvio que mucha gente prefiere hasta arriesgar todo lo bueno. Es un tema emocional, y comparto que no deberia ser asi, pero pucha, ES ASI! Y ERA TAN FACIL EVITARLO POR LA CSM!!! :fuuu:fuuu:fuuu:fuuu:fuuu:fuuu
 
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wat0n

ya lo encontre
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21 Agosto 2004
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Yo tengo entendido (puedo estar equivocado) que antes de Lagos la colusión se penaba con cárcel...luego don Ricky promulgó una reforma que quitó la pena de cárcel a la colusión.

Recuerdo haber escuchado algo parecido. El FNE explicaba que el problema de convertirlo en delito era que en ese caso, se dificultaba su trabajo porque los que lo hicieran iban a tener un mayor incentivo para tapar todo, y porque se necesita una evidencia fuerte para meter preso a alguien (estos casos generalmente se resuelven con evidencia estadística). El contraargumento supongo es que se puede dejar como un delito pero que el castigo penal requiera el tipo de evidencia usual, si no, el castigo civil lo asume la empresa.

En cualquier caso, sobre lo que hay ahora al menos:

 

bobolu

Experimentado
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21 Octubre 2007
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Y no solo energía, también el agua de la piscina, y armar empresas de papel con la señora, pagar el supermercado con factura, boletearle a los hijos, no pagarle las contribuciones a la nana, pagar la bencina con facturas de la empresa (cuyas perdidas se las come la AFP), no pagar contribuciones, y así un laaaargo etc.

Una vez por pega tuve que ir a un colegio que quedaba en La Dehesa a la hora que salen los niños, simplemente los papás se estacionaban donde querían y bloqueaban todo el paso.

En cambio a mi me metieron el manso parte por estacionarme cerca de una esquina en la feria cerca de mi casa..

Encuentro y entiendo tu punto, pero no valoro el hecho de que si "ellos" actúan mal, nosotros debemos también hacer lo mismo o peor, creo que eso nos diferencia con otras idiosincracias.

Por otro lado me gustaría preguntarte, que con Atria y los demás que nombraste, que modelo económico y político como país proyectan con una nueva constitución, y si ello podría traer consecuencias económicas de las personas?

Porque las personas quizás no entiendan mucho de política, pero si harán sentir que todo fue puro cuento si ven que al final van a vivir peor que antes. Hay que ser responsables en ese sentido.

PD: Mi papá en el 70 votó por la Unidad Popular, por Allende (había votado por él 2 veces anteriores también en Presidenciales), en poco tiempo más la gente no quería saber nada de él.
 
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bobolu

Experimentado
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21 Octubre 2007
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Exacto, estamos hablando del tipo de personas que ni se inmutan por quedarse 8500000 pesos en IVA cada 3 años al comprarse una F-150 o Silverado "para uso de la empresa" AKA "Ir al centro comercial que les queda a 5 minutos de la mansion de 2000 m2 DFL2" :zippy , mientras su empleado que vive en la periferia tiene que endeudarse por esos mismos 8 palos pa comprarse un chevrolet sail que le sirve para poder ahorrarse 2 horas de taco y asi llegar a su casa que hasta probablemente paga mas contribuciones, y asi pasar un tiempo mas con su familia.

Como dije antes, los números del progreso están bien, pero son este tipo de cosas que superan la paciencia de las personas, después de soportar tantos años siendo tratados como huevones, obvio que mucha gente prefiere hasta arriesgar todo lo bueno. Es un tema emocional, y comparto que no deberia ser asi, pero pucha, ES ASI! Y ERA TAN FACIL EVITARLO POR LA CSM!!! :fuuu:fuuu:fuuu:fuuu:fuuu:fuuu

Perrito, en otros lugares es peor, ni siquieras tendrías la posibilidad de comprarte un Chrevrolet Sail. Entiendo tu punto, pero si extremas ese sentimiento no tenemos futuro como nación.
 

zaDic

Capo
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25 Diciembre 2006
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De la Convención va salir una Constitución bien minimalista la verdad, o al menos eso parece. Demasiada fragmentación, solo se lograra alcanzar los 2/3 en cuestiones demasiado generales y neutras, no sé:

art. 1° Chile es una República (lol)

Cuestiones más ideológicas, como el sistema de jubilación, u otras, seguramente van a quedar entregadas al devenir de la política futura, es decir, que el Congreso legisle.
 

wat0n

ya lo encontre
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21 Agosto 2004
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De la Convención va salir una Constitución bien minimalista la verdad, o al menos eso parece. Demasiada fragmentación, solo se lograra alcanzar los 2/3 en cuestiones demasiado generales y neutras, no sé:

art. 1° Chile es una República (lol)

Cuestiones más ideológicas, como el sistema de jubilación, u otras, seguramente van a quedar entregadas al devenir de la política futura, es decir, que el Congreso legisle.

Eso depende de si no se busca arreglar esto en la calle, pero asumiendo que por alguna razón no ocurre lo que viene ocurriendo desde 2019 pues sí, yo esperaría algo o muy minimalista o que meta de todo y sea incoherente para dejar a todos felices.
 

WesReckless

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19 Noviembre 2008
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Perrito, en otros lugares es peor, ni siquieras tendrías la posibilidad de comprarte un Chrevrolet Sail. Entiendo tu punto, pero si extremas ese sentimiento no tenemos futuro como nación.
Que esos y otros abusos pasen en otros lugares no justifica su existencia aca, si otros paises están dispuestos a aguantar ese tipo de cosas, es problema de ellos. Claramente no es (y no fue parece ya) el caso aca.

Y me dices que estoy extremando un sentimiento? Quienes realmente extremaron ese sentimiento son justamente las personas que han abusado en exceso del sistema.

Es lo que es.
 

bobolu

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21 Octubre 2007
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Que esos y otros abusos pasen en otros lugares no justifica su existencia aca, si otros paises están dispuestos a aguantar ese tipo de cosas, es problema de ellos. Claramente no es (y no fue parece ya) el caso aca.

Y me dices que estoy extremando un sentimiento? Quienes realmente extremaron ese sentimiento son justamente las personas que han abusado en exceso del sistema.

Es lo que es.

Esperemos que prime la cordura en tiempos difíciles, por que si estás viendo una Nueva Constitución como "venganza", no veo nada prometedor.


Saludos.
 

Valenciaga

Motoquero HOG
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7 Mayo 2009
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Acá un artículo de La Tercera sobre la disminución de la pobreza al año 2018 (muy similar a los datos de la Cepal). Ahora estudiando estos datos, me pregunto si uno de los problemas principales que afronta el chileno, es la falta de oportunidades, me explico: Gran parte de los que antes eran considerados pobres, han dado el salto a clase media baja y otra buena parte a clase media, pero aquí se produce el límite para seguir avanzando (de clase media baja a media y de media a clase media alta).....falta de oportunidades en trabajos mejor remunerados para profesionales y personal especializado -falta de empresas de producción, tecnología, etc-, si estoy dando la hora, corríjanme.

 
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WesReckless

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19 Noviembre 2008
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Esperemos que prime la cordura en tiempos difíciles, por que si estás viendo una Nueva Constitución como "venganza", no veo nada prometedor.


Saludos.
No veo en la gente una sed de venganza (bueno tal vez en la extrema izquierda si) Lo que veo es simplemente que la política de siempre a pesar de las muchas oportunidades y lo obvio que era todo, no ofrecieron las soluciones que la gente esperaba a tiempo, entonces que pasa? que a falta de alternativas, la gente vota por lo primero que parezca diferente, si el resultado sera bueno o malo? yo creo que esta por verse, como dije antes los independientes son un signo de interrogacion gigante, puede pasar cualquier cosa.

Sinceramente espero lo mismo que tu, que prime la cordura, y el cambio sea para mejor. Pero si es para peor, yo se exactamente a quienes culpar...
 
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