Pero wn, te he leído como 5 veces ya, estoy de acuerdo con algunas cosas que comentaste aquí, pero de donde sacaste que un suv es un tanque de 5 toneladas. Para que sepan tú y el otro peleador de más arriba, un Peugeot 3008, o un forester, tiene una diferencia de aprox 100kilos con un volvo v40 (ojo, no te he dicho números).
Enserio, no he leído nada fundamentado de uds dos wn, y me parece, junto con un tercer compa, que son los principales retractores de los suv jajaja.
Dejen que los wns se compren lo que quieran y salgan con sus weas donde quieran.
Yo uso mi vehículo mixto (80 carretera y 20 ciudad), y veo gente imprudente manejando un vehículo de la década del 80, un camión 3/4, un Citycar, un suv, etc. Y todos van a terminar matando a alguien así.
Compa, lógicamente que un vehículo más pesado y a mayor velocidad va a terminar por desintegrar a una persona, pero todos los vehículos probablemente mataran a un humano, o tu crees que un hatchback de 900kg no va a matar a una persona a 90kmh?. Dónde está tu estadística de que los suv matan más gente, y de dónde sacaron que los suv destruyen el mercado, si se crearon por la demanda existente en el mismo.
Atento a comentarios, improperios, amenazas y ninguneos.
Saludos
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Estaba esperando que alguien me viniera con un post así. wall of text incoming:
Primero que nada, no voy a referirme al como tomas en serio mis exageraciones (obvio que un suv no pesa 5 toneladas) mientras tu mismo exageras (obvio que nadie va a sobrevivir a un atropello a 90kph), así que de ahora en adelante solo datos.
Partamos por el tema peso y categorías de auto:
Si, un volvo v40 (y cualquier vehículo premium similar) puede llegar a ser tan pesado como una suv, pero también son mucho menos comunes en la calle (por motivos obvios), por lo que no tienen mucha importancia comparado con otros tipos de vehículos mas populares, y además los premium suelen venir con mejor equipamiento de seguridad para mitigar el impacto negativo.
Justamente pusiste de ejemplo un volvo, que es tremendamente seguro para los peatones, en cambio comparado con el v40, el 3008 es un asco. En cualquier caso
el peso no es el factor mas relevante que influye en el nivel de letalidad de estos vehículos, en realidad es la forma: El frontal de la mayoría de los suv y crossover dejan bastante que desear en seguridad para peatones y ciclistas. Tu me preguntabas donde esta mi estadística y yo te respondo: Pregúntale al IIHS, no a mi, yo no se nada de estadística
Pedestrian deaths have jumped 46 percent since 2009. The increase has been mostly in cities and suburbs, away from intersections, on arterial roads and in the dark.
www.iihs.org
SUVs, which make up an increasingly large share of the vehicle fleet, are more likely to kill pedestrians than cars. Fresh designs haven't changed that.
www.iihs.org
Y claro si comparamos un v40 con un 3008 la diferencia de peso es mínima, pero también son categorías de auto y rangos de precios muy distintos. La critica va mas en que los vehículos mas pequeños salen muy mal parados frente a los mas grandes y eso debiese tomarse en consideración, por que entonces lo que va a pasar es que todos los autos van a terminar siendo pesados con todas las consecuencias negativas que eso trae, a eso me refería con la carrera armamentista.
Founded in 1920, the NBER is a private, non-profit, non-partisan organization dedicated to conducting economic research and to disseminating research findings among academics, public policy makers, and business professionals.
www.nber.org
La gente no va a querer estar en esta la situación del siguiente link, así que cada vez mas van a desistir de comprar vehículos pequeños y eficientes (y que son menos nocivos para todos):
www.adac.de
Además una diferencia de 100kg es poca, si, pero hagamos mas justa la comparación: El sedan promedio (generalista, no premium) pesa no mas de 1300-1400kg, en cambio el suv/crossover suele estar por sobre los 1600-1700, con los mas grandes superando incluso las 2 toneladas, Y si le sumamos que la masa aumenta con la velocidad (significativamente), y que el suv impacta al vehículo mas chico a una altura mayor de su carrocería, la diferencia ya no es tan pequeña. Y te encargo que pasaría si todos manejaremos SUV, volviendo al punto de la carrera armamentista, si 2 suv de 3 toneladas (para allá vamos y esta vez no es exageración) los ocupantes saldrían mucho mas perjudicados que si fueran 2 sedan de 1400kg. Para la explicación técnica de esto ultimo refiérase a sus libros de física de enseñanza media
Mira, yo
no tengo nada contra el vehículo y las personas en si. Es mas tengo muchos amigos y familiares con este tipo de vehículos, Y yo te juro que
voy a ser el primero en defender tu derecho a comprarte uno por que se te dio la gana (o por que vives en algunos de los muchos lugares de chile donde realmente se necesitan este tipo de vehículos), pero no estoy de acuerdo en hacer que su adquisición y uso sea tan fácil, por la enorme cantidad de efectos negativos que provocan las suv y crossover, estas debiesen ser castigadas con alguna que otra limitación (impuestos, limitaciones de circulación, mayores exigencias de entrenamiento para quienes quieran conducir una).
Y es la misma queja que tengo con muchas otras cosas relacionadas con las leyes y normas que existen para los autos acá en chile. Por darte un ejemplo que creo explica bien mi postura:
Yo tengo un auto del año de la corneta, ocupa en nuestras calles el mismo espacio que un hatchback o sedan pequeño, pero nada más puede llevar a 2 personas, como es viejo, gasta y contamina más que su versión moderna, y si voy con las luces encendidas probablemente sea mas mortífero que un suv, pero me encanta y como te podrás imaginar voy a defender mi derecho de poder tenerlo y usarlo, ¿pero sabes? No me molestaría para nada, que me pusieran restricciones de uso (algunas incluso que yo mismo me he autoimpuesto desde que lo tengo), no me molestaría para nada tampoco hasta pagar 10 veces el valor actual de mi permiso de circulación (con un limite razonable obvio) si eso significa que aquellos vehículos mas eficientes y seguros paguen 10 veces menos (incluso estaría dispuesto a limitar mi circulación en el a ciertos sectores y horarios, como se hace con los vehículos sin sello verde, cosa que de todas formas hago por el tipo de auto que es).
Si similares restricciones las aplicaran a las suv y a otros tipos de vehículos que son más problemáticos (como vehículos con relación peso potencia obscenos), yo soy el primero que voy a celebrar que me las apliquen a mí también.
Agregar tambien que todo lo que puede hacer una suv/crossover, lo pueden hacer otras categorias de vehiculos, de mucho mejor manera (LAV, monovolumenes, SW, y minivans), claro muchos de esos vehiculos comparten algunas de los problemas de las suv, pero de forma mucho menos severa (compara resultados de euroncap e iihs y te daras cuenta). Aqui lamentablemente llegamos al otro punto que indicas, Las SUVy crossover modernas no estan destruyendo el mercado completo, pero si el de sedanes, sw, monovolumenes, minivan, lav, e incluso el de las SUV y Crossover realmente utiles. En europa y japon es menos notorio (por que tienen mejores leyes en este sentido y la gente es mas educada), pero en america (todo america, de norte a sur) estas categorias estan desapareciendo por completo, y ya casi no hay opcion que no sea nu-suv/crossover
Y por último para rematar: ¿Te acuerdas de los MG y Balenos? Bueno si hubieses leído realmente el tema sabrías que el MG al que nos referíamos era el ZS, uno de los mas vendidos, y su versión mas equipada esta peor evaluada que el Baleno (otro vehículo muy popular) ninguno de los 2 tiene 5 estrellas, pero el Baleno es muy superior en seguridad y las versiones comparables cuestan prácticamente lo mismo (alrededor de 10 palos). Así que, ahí tienes.
Aquí quedo esperando la gimnasia mental para rebatir todo eso
PD: hay un mar de papers, articulos de prensa, de opinion, estudios y estadisticas que avalan todo lo que digo, no me pidas que las ponga aca por que no te cuesta nada investigar por tu cuenta: google es gratis.
Por cierto, buenísimo el video que puso
@MELERIX, derribando muchos mitos sobre los supuestos beneficios de los crossover y nu-suv, lo único que me falto, fue que mencionaran la existencia de LAV y monovolúmenes como una alternativa intermedia entre sedan y grandes minivan y crossover. Además al final se cayo el tipo en no dejar claro al final que el supuesto beneficio de todo terreno en el caso de vehículos como la q3 es inexistente, ya que la q3 tiene de todo terreno lo que yo tengo de super modelo de calzoncillos: nada
