Modelo Chileno y su comportamiento en y post Covid-19

SlayerBoxer

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Pero contraargumenten lo que dice,no invaliden. Eso es tipico de progres.

Ademas fijence que esa entrevista es de hace años y Matamala sigue con el mismo discurso de victima.No es más que un progre pagado para meter ruido y fomentar la lucha de clases.Seria muy ingenuo de su parte si no se dan cuenta,ya que nunca propone nada.
 

Matjazz

asdf
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¿Quiénes son los mayores accionistas de Cencosud y Latam?
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Lan: delta, Qatar y los cueto
Cencosud: paullman (quinchimaly y todo eso son sociedades de El)




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Matjazz

asdf
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Pero contraargumenten lo que dice,no invaliden. Eso es tipico de progres.

Ademas fijence que esa entrevista es de hace años y Matamala sigue con el mismo discurso de victima.No es más que un progre pagado para meter ruido y fomentar la lucha de clases.Seria muy ingenuo de su parte si no se dan cuenta,ya que nunca propone nada.
Matamala esta en ese canal como periodista, entrevistador. El no da su opinión, a lo más hace una editorial cuando empieza el programa.

Un periodista no debería contraargumentar o decir lo que piensa, puede plantear un punto de vista distinto para que el otro responda.


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Matjazz

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Además axel káiser (al que mencionan como liberal) es un conservador.

Lo que ahora llaman "liberales" son lo mismo que antes se llamaban conservadores

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SlayerBoxer

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Y para que se deleiten más con Axel Kaiser,aqui uno donde se pasea a Matamala y Ximena Rincon.De verdad que es un deleite escuchar a Kaiser,el video tiene cientos de miles de visitas.La misma Ximena rincon al final le dice “Espero conversar con usted denuevo,muy interesante” La dejó enamorá el crack.

 
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SlayerBoxer

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Además axel káiser (al que mencionan como liberal) es un conservador.

Lo que ahora llaman "liberales" son lo mismo que antes se llamaban conservadores

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Axel kaiser está a favor del aborto y la legalización de algunas drogas. ¿Enserio es conservador?

Matamala esta en ese canal como periodista, entrevistador. El no da su opinión, a lo más hace una editorial cuando empieza el programa.

Un periodista no debería contraargumentar o decir lo que piensa, puede plantear un punto de vista distinto para que el otro responda.


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Hablaba de los tipos que postearon más arriba
 

gastonu

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Lan: delta, Qatar y los cueto
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Si es necesario «rescatar» una empresa privada, entonces las pérdidas se socializan, y debe intervenir el Estado. Pero cuando se trata de repartir los beneficios, éstos deben privatizarse.
 

Matjazz

asdf
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Axel kaiser está a favor del aborto y la legalización de algunas drogas. ¿Enserio es conservador?



Hablaba de los tipos que postearon más arriba
En otro tiempo axel káiser estaría abogando contra el voto universal y la reforma agraria

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clusten

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Pero contraargumenten lo que dice,no invaliden. Eso es tipico de progres.

Ademas fijence que esa entrevista es de hace años y Matamala sigue con el mismo discurso de victima.No es más que un progre pagado para meter ruido y fomentar la lucha de clases.Seria muy ingenuo de su parte si no se dan cuenta,ya que nunca propone nada.
Disculpa, pero eso es argumentar?

Por que no me gusta el discurso lo trato de "victima, progre pagado para meter ruido"?

Y tomando tu propio argumento, como validas a Kaiser, que es un "libertario" pagado para meter ruido y mantener el status quo?

Lo que propone es bastante explicito: que todos tengan la misma oportunidad, donde haya nacido, cosa que a gran parte le molesta, tanto acomodados como no (los primeros por razones logicas, los segundos por creer que tienen una ventaja respecto al resto). No se que más argumentos esperas.

¿Qué el que se rompió el lomo pueda darle mejores oportunidades de entrada a sus hijos? No le parece
¿Qué nivelemos hacia arriba? Es lo que todo modelo busca. Ya sea el que busque la igualdad o el que piensa que es una tiranía la misma.
 

SlayerBoxer

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Disculpa, pero eso es argumentar?

Por que no me gusta el discurso lo trato de "victima, progre pagado para meter ruido"?

El tema está estudiado hasta el cansancio.El dueño de CNN es abiertamente declarado comunista y defensor del régimen cubano.Busca las entrevistas,no hay mucha vuelta que darle.

Y tomando tu propio argumento, como validas a Kaiser, que es un "libertario" pagado para meter ruido y mantener el status quo?

El modelo que defiende Axel Kaiser es el de libre emprendimiento,no el arreglo corrupto entre las elites y corporaciones que existe actualmente.


Lo que propone es bastante explicito: que todos tengan la misma oportunidad, donde haya nacido, cosa que a gran parte le molesta, tanto acomodados como no (los primeros por razones logicas, los segundos por creer que tienen una ventaja respecto al resto). No se que más argumentos esperas.

Lo que pasa es que tienes que fijarte en como abordan el problema los progres.Para ellos se resuelve quitándole a los que más tienen para “redistribuirlo” en los que menos tienen. Les molesta demasiado que exista gente exitosa sin depender del Estado.

El problema de eso es que seguiras fomentando la expancion del Estado.¿ Como si los US$ 70.000 millones de presupuesto no les alcanzara para garantizar las mismas oportunidades?

¿Qué el que se rompió el lomo pueda darle mejores oportunidades de entrada a sus hijos? No le parece
¿Qué nivelemos hacia arriba? Es lo que todo modelo busca. Ya sea el que busque la igualdad o el que piensa que es una tiranía la misma.

Es muy simple el tema: Para un colectivista progre es una atrocidad que exista desigualdad,para un liberal no.En base a eso la solución a ese problema se resuelva de manera diametralmente opuesta.

La social democracia que proponen los progres,ya que el socialismo fracasó totalmente,va a destruir a este pais,porque las politicas públicas de esa ideología se financian con altisimos impuestos que frenan la inversion y emprendimiento ,y que tampoco alcanzan provocando deficit fiscal permanente.
 
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gastonu

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Lo dice Briones y no el "progres" Matamala: "No se entiende ocupar este instrumento de emergencia y al mismo tiempo entregar utilidades sobre el mínimo legal (30%), son señales contradictorias que a los chilenos y al Gobierno les cuesta entender"
 

Boulala22

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Lo dice Briones y no el "progres" Matamala: "No se entiende ocupar este instrumento de emergencia y al mismo tiempo entregar utilidades sobre el mínimo legal (30%), son señales contradictorias que a los chilenos y al Gobierno les cuesta entender"
Las paranoias del capitalismo :risas
Los empresarios ( y toda esa manga de viejos cu.. que son los "inversionistas") son unos cara raja, se van a aprovechar hasta del ultimo peso que puedan obtener como ventaja de todo esto. Pero dan "peguita", todo en orden papu.
 

Zuljin

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Lo dice Briones y no el "progres" Matamala: "No se entiende ocupar este instrumento de emergencia y al mismo tiempo entregar utilidades sobre el mínimo legal (30%), son señales contradictorias que a los chilenos y al Gobierno les cuesta entender"

Matamala es un observador como cualquiera de los que estamos en el foro.
Briones es ministro de estado, está dentro del aparato estatal en una posición de mucha influencia y perfectamente pudo haber hecho indicaciones en el proyecto de ley para que eso que le indigna no pasara. De hecho, el mismo ministro presentó la ley.


Así que eso de enojarse y sorprenderse lo veo como una cachetada de payaso.
 

Ratonator

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Pero contraargumenten lo que dice,no invaliden. Eso es tipico de progres.

Ademas fijence que esa entrevista es de hace años y Matamala sigue con el mismo discurso de victima.No es más que un progre pagado para meter ruido y fomentar la lucha de clases.Seria muy ingenuo de su parte si no se dan cuenta,ya que nunca propone nada.

Kaiser igual, es un libertario, pagado por Ibañez, por eso dice puras tergiversaciones. (Un propagandista pagado)

Por ej; Igualdad social es un concepto del marxismo cultural.

Falso, viene del liberalismo, la igualdad de oportunidades nace de rawls, y es bien criticada luego en los años por Schmitt.


Además axel káiser (al que mencionan como liberal) es un conservador.

Lo que ahora llaman "liberales" son lo mismo que antes se llamaban conservadores

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Tampoco, el se autodefine como "paleolibertario".

Un conservador de verdad, jamas apoyaría cosas como la inmigración, o la privatización de servicios de seguridad. Tampoco ve al estado como un ente malulo que solo limita y aprisiona al emprendedor. Eso es muy liberal, y como los liberales, muy lejos de lo que ocurre en la realidad.

El drama, es que muchos asocian lo moral con lo economico, y ello no es asi, y tambien no distinguen que uno tambien es parte del estado.
 

Ratonator

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El modelo que defiende Axel Kaiser es el de libre emprendimiento,no el arreglo corrupto entre las elites y corporaciones que existe actualmente.

Irrealizable en la practica.

El libre emprendimiento suena bonito, pero hay areas esenciales de la economia, que un "privado", no se la puede. Por ej; Ejercito.

Que autores que cita kaiser, como Hayek y Rothbart, digan que si se la puede, demuestra que cita autores que con suerte han observado lo que ocurre en la realidad practica, a mas de ser profes sentados en su oficina de la U, mirando los alpes.

Y eso no sirve en la política, menos en política económica.

Claro, en el entendido que la politica, busca la supervivencia de la sociedad como fin ultimo. De ahi no se que ocurrió en el siglo 19, que pasó a deformarse a algo como "bienestar" de la sociedad, cuando eso es una meta que escapa a la politica. (Por ej; Podis tener a todo tu pueblo bien economicamente, pero igual van a tener depresión, suicidios, etc. Aunque le des tratamiento y todo)
 

SlayerBoxer

Doctor of Pump and Dump
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Kaiser igual, es un libertario, pagado por Ibañez, por eso dice puras tergiversaciones. (Un propagandista pagado)

Por ej; Igualdad social es un concepto del marxismo cultural.

Falso, viene del liberalismo, la igualdad de oportunidades nace de rawls, y es bien criticada luego en los años por Schmitt.

Claro,por eso hay liberales en el frente amplio.Por ejemplo el diputado Vlado Mirosevic que representa al partido Liberal.Por eso es muy importante conocer más a fondo las distintas corrientes del liberalismo.

Kaiser pertenece a la corriente del Liberalismo Clásico.

No me queda claro que es lo que tergiversa Kaiser. En mi opinión dice solo verdades. Lo que más defienden los liberales clasicos es la libertad economica.Curioso que los paises más libres economicamente,tienen a los ciudadanos y Estados más ricos.

 

ConstructorICC

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Claro,por eso hay liberales en el frente amplio.Por ejemplo el diputado Vlado Mirosevic que representa al partido Liberal.Por eso es muy importante conocer más a fondo las distintas corrientes del liberalismo.

Kaiser pertenece a la corriente del Liberalismo Clásico.

No me queda claro que es lo que tergiversa Kaiser. En mi opinión dice solo verdades. Lo que más defienden los liberales clasicos es la libertad economica.Curioso que los paises más libres economicamente,tienen a los ciudadanos y Estados más ricos.


Eso es lo que tampoco entiendo, por qué, siempre que alguien dice la verdad, la gente se asusta o lo considera malo. La verdad es la verdad y es una sola.

Pero bueno..
 

SlayerBoxer

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Eso es lo que tampoco entiendo, por qué, siempre que alguien dice la verdad, la gente se asusta o lo considera malo. La verdad es la verdad y es una sola.

Pero bueno..

La mente es floja,cómoda,le cuesta salir de la zona de confort,es un mecanismo inconsciente para protegerte en el fondo. Es extremadamente fácil para la mente quedarse con el discurso politico de que los ricos o el sistema son el culpable de todos los males de la sociedad.

Lo puedes observar en los post de este mismo foro.95% de la gente cree que el culpable de todo son los ricos o el sistema.
 
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