Mi experiencia en terapia psicológica: mi opinión y algunas recomendaciones.

Kotorra · 15 Julio 2024

Después de haber pasado por algunos psicólogos por distintas cosas de la vida, me gustaría compartir mi experiencia por algunos motivos:

Estigma(por ignorancia más que por malicia).
La psicología basada en ciencia no muy es conocida y puede ser de mucha ayuda.
Derribar algunos mitos.
Dar una orientación.

Quisiera dejar en claro que como es mi opinión, es tan válida como cualquier otra, y este post no pretende dar una verdad.
Dicho eso, llevo un tiempo instruyéndome sobre la psicología, hice un curso en Coursera de Introducción a la psicología, el cual recomiendo mucho para todo quien tenga dudas sobre el tema, además de tener aplicaciones prácticas. Adicionalmente he consumido mucho contenido divulgativo de psicología basada en ciencia. Así que al menos algo de sustento tendrá esto.

Mi experiencia:

Tengo lo que se conoce como Trastorno Obsesivo Compulsivo. Estuve literalmente años sobrellevando mi problema de una forma poco óptima, porque no me hacía cargo de lo que subyace a eso, sino que lo paliaba con los quehaceres de la vida como estudiar, hacer ejercicio, lo que sea. En un momento de mi vida llegó el instante en que ya no se me hizo posible seguir así, me sentí horrible, no entendía por qué estaba en ese estado, fue un momento pésimo, entonces no me quedó opción más que buscar ayuda. Afortunadamente aún estaba estudiando y la Universidad tenía disponible la atención psicológica, así que empecé la terapia. Tuvo un factor de contención muy importante, y realmente era un alivio poder hablar con un profesional, porque lo más normal es que si le cuentas algo a alguien de este tipo, que no esta inmerso en el tema o que no lo ha vivido, te diga puras tonteras, con la mejor intención del mundo, pero no ayudan(excepciones demás que hay). Aprendí como poder ir controlando la ansiedad un poco, y mi vida se estabilizó algo gracias a estar atendiéndome. Así estuve su buen tiempo, también empecé a tomar antidepresivos. Ir a terapia no fue algo muy agradable, pero si necesario. Cambiar de perspectiva no es fácil, entender que uno está equivocado muchas veces, o que en situaciones uno actúa como puede nomas. Me costó, pero empecé a entender lo que me pasaba. La terapia se extendió y tuve que cambiar de psicóloga porque abandoné la U(hice una transición gracias a la psicóloga de la U, no fue de golpe). En este momento ya entendía lo que me pasaba, pero no entendía por qué, hasta que en terapia se puso más foco en mi historia de vida, y aquí empecé a aprender psicología también. Empecé a ver las causas, y realmente fue y es un alivio. Entender que lo que pasa en la vida tiene una repercusión inesperada a veces, y que no es que estés "roto", que "te falte un tornillo" o que el diagnóstico es una "sentencia de por vida", ayuda demasiado, y la cultura que tenemos, no ayuda a entender esto, que para mí, es crucial. A estas alturas, tomé una nueva forma de ver las cosas, entendía los motivos de mi TOC, muchos consejos y cosas que ví gracias a la terapia, empezaron a hacer "click", a ser coherente con una forma más adaptada de vivir, y más agradable.
Actualmente me queda mucho por hacer, dejé la terapia y la medicación. La vida sigue siendo desagradable a veces, pero es distinto entender los factores que la hacen así a veces, que sentirse enfermo. Estoy bien y haciendo cosas nuevamente.

Mis recomendaciones:

Ir a un psicologo cuando sea necesario, no posponerlo, pero no a cualquier psicologo, sino uno con enfoque basado en ciencia, ejemplos:
Cognitivo Conductual
Conductual
Contextual
Dialectica Conductual

Arrancar de los psicologos con este enfoque con la misma validez que el horóscopo:
PsicoAnálisis
Psicodinámico
Constelaciones familiares

Además de descartar los que usen cosas tipo:
Flores de Bach, Biodescodificación, Reiki.

Los enfoques no basados en ciencia son sólo narrativas que pretenden explicar algo, pero que no tienen forma de demostrarlo.

Al momento de hacer terapia hay que tener en cuenta que la terapia es un proceso ACTIVO para el consultante, hay que hacer registros o alguna tarea que dé el psicologo. El psicologo está para ayudar a obtener una mirada distinta, y aprender cosas útiles, no para que nos digan que hacer. El consultante es el que tiene que hacer algo y cambiar la conducta por una más adaptada.

Mi experiencia con la medicación es que a veces es necesaria, y que no pasa nada por tomarla, quienes toman o han tomado medicamentos como antidepresivos no tienen el juicio alterado o cosas por el estilo, siguen siendo capaces como cualquier otra persona. Mejor si no es necesaria.
Recuerdo haber visto la crítica a Boric por su TOC y su duda en la capacidad que tiene sólo por eso...(no es una defensa a Boric, sino que el TOC no tiene nada que ver con lo que hace bien o mal).

Recomendaciones sobre que aprender:

Curso Introducción a la psicología.
Está en inglés, con subtítulos, da una mirada muy generalista sobre la psicología y sus variantes(clínica, social, desarrollo, entre otras). Es gratis sin certificado.

Conceptos útiles: Condicionamiento clásico, condicionamiento operante, aprendizaje por observación, sesgos cognitivos y heurísticos. Y cosas generalistas como el coste de oportunidad igual puede ser útil.

Aprender que es lo que se considera un problema psicológico y por qué, y cuales son las razones por las que no es lo que se conoce en la cultura general.

Divulgadores de buena psicología y canales de Youtube: Ramón Nogueras, EngramaPsico, Psicoflix, Ingeniería de Conducta.
Hay entrevistas y conferencias de a psicológos interesantes en Youtube como: Marino Perez, María Xesus Froxan.

La psicología es una ciencia, lo demás es una estafa vestida de psicología, y quien no crea en la psicología como ciencia, es lo mismo que no creer en la Física o la Biología. Cosas tipo test el hombre bajo la lluvia o la casa, no tienen sustento, el test de Rosarch tampoco, y son ampliamente extendidas(y usadas en lo laboral las primeras dos).

Espero que a alguien le sea de ayuda, y a quienes no, a dar una visión más acertada de lo que es la psicología, que no son toda esa mierda de las redes sociales tipo Redflags, tipos de Apego, o consejos basados en "normativa" tipo: "si hace esto es un warén radioactivo narcicista".

Compartan sus experiencias si quieren y/o las tienen.

freishner · 17 Julio 2024

Bienvenid@ al mundo de la salud mental. La atención psicológica marca un antes y un después en la vida, es como entrenar la mente.

El minsal tiene el fono salud responde, la llamada no es gratuita, tu debes costearla con tu tarifa local, pero la atención es gratis, y puedes agendar, online o por vía telefónica con psicologos que te llaman durante el día. No es una terapia, pero sirve como contención y dan una atención bastante decente.

Igual aprovecho de dejar una recomendación para los fármacos, porque los psiquiatras/médicos no recetan webadas económicas.

Código:
Tienen que buscar por el principio activo de la siguiente forma en Google:

Código:

site:.cl [principio]

Código:

site:.cl paracetamol

La gracia de eso es que saldrán las farmacias a nivel país, y podrán encontrar los mismos principios en marcas comerciales de otros laboratorios ahorrando un montón. Pueden pedir a Santiago, pagar por transferencia y recibir por correos chile o algún otro despachador una provisión de varios meses al precio de un caja para el mes.

Si la caja tiene cápsulas, a veces por temas logisticos, la manufactura del fármaco se hace en unidades pequeñas, he visto varias cápsulas de 75mg estar compuestas por 2 pastillas de 37,5mg. Si le dicen al químico de la farmacia, les van a negar la venta, pero a nivel fábrica, todo está automatizado, es raro que en una pastilla venga una proporción diferente a la que especifica, por lo tanto, comprar una cápsula de mas gramaje, que venga compuesta por 2 pastillas de 75mg de algo, será lo mismo que usar la cápsula de 75mg compuesta por 2 de 37,5mg, y en el proceso ahorrarán un dineral.

Lo otro que tambien pueden hacer es averiguar que presentación del fármaco sale mas económica y modificar la receta en su creación. Por ejemplo mi vieja toma Quetiapina, cuando le fueron a subir la dosis, lo comenté con el geriatra y acordamos seguir con la misma solo subiendo la cantidad de pastillas a tomar.

Prácticamente, la Quetiapina de 25 me sale $1390/caja/30un, la caja de 50mg sale $21980/caja/30un. Si tengo que administrar 50mg/día, ¿administro de 1 de 50mg o 2 de 25mg?, la respuesta es obvia, me compro 2 cajas de 25mg, me ahorro $19200, y paso con el restante considerando los $2780/mes, cubro lo restante y pido provisión para 4 meses por $260 extras sin incluír pasajes o envío. En total habré cubierto 4 meses por el precio de una caja de 50mg manteniendo el gramaje, con la dosis mas barata en la receta.
En último caso, pueden pedir una extensión del tiempo de la misma justificando así las cajas extras, (por si el personal webea), pero cuando se trata de compras grandes, no dicen nada, es cosa de cambiarse de vendedor solamente.

Tambien si la receta es por x meses, traten de pedir por mas, porque típico que el psiquiatra es caro y considerando la espera en meses con plural, si se quedan sin atención, no podrán cortar la medicación de golpe y mas de una farmacia se negará a venderles el medicamento.

Antes de asistir a un psiquiatra, averiguen si puede recetar medicamentos económicos, en mi familia ya nos hemos topado con la webada de que se niegan, y recomiendan la salud pública por puro webiar. Me imagino que cortarán algún tipo de bono por laboratorio, porque las diferencias de precios son abismales.

Para que se hagan una de de lo lucrativo que es oficiar de psiquiatra, hace unos años (antes de pandemia), un psiquiatra en salud pública ganaba 3.8M por 44 horas mensuales, y el resto se lo podía trabajar tranquilamente de forma particular. Ésto es visible por ley de transparencia.

Si en cambio quieren buscar psiquiatras, las universidades tienen listados de titulados, porque no se procuden en masa, se requiere de un médico titulado con internado rendido (+7 años de estudio) que quiera costear el master de psiquiatría que dura 2+ años. Por lo que con dicha lista, ya podrán filtrar por nombre y luego por recomendación.

Respecto al precio, no se dejen llevar por ninguna promoción, X% de algo caro, seguirá siendo algo caro. Si toman el ejemplo anterior de la Quetiapina y quieren conocer el valor mg para comparar, usamos matemática de la siguiente forma:

Código:

(Punto separa miles) (Coma separa decimales) A: 25mg -> $1.390 B: 50mg -> $21.980 1mg A: 1.390 / 25 / 30 = 1,853 1mg B: 21.980 / 50 / 30 = 14,653 ¿Cuantas veces mas caro sale la presentación B respecto de la A? 14,653 / 1,853 = 7,907 -> redondeo hacia arriba 8 La presentación B sale 8 veces mas cara que la A. ¿Hay descuento extra? 20% farmacia ejemplo Aplicamos descuento al valor mg 14,653 * (1 - (20 / 100) ) = 11,7224 Restauramos el valor original para conocer el precio con descuento 11,7224 * 30 * 50 = 17.583,6 Redondeo hacia arriba (transferencias y tarjetas) $17.584 Ley de redondeo (efectivo) $17.580 ¿Conviene la presentación B respecto a la A? No

Carlos E. Flores · 17 Julio 2024

Discrepo. Es ciencia cuando se basa en el método científico como mínimo.

Tampoco existe "la psicología" ya que tienen variantes según la escuela de la que vengan.

Si bien es una técnica que a algunas personas le puede servir, de ahí a llamarlo ciencia hay un tramo enorme que aún se discute.

No se puede hacer un cherry picking de elementos de la psicología para validarla como ciencia dejando de lado lo que no lo es.

Kotorra · 17 Julio 2024

Carlos E. Flores dijo:
Discrepo. Es ciencia cuando se basa en el método científico como mínimo.

Pensaba lo mismo hasta que descubrí que todo eso que se conoce por "psicología" no lo es.
Los conceptos que comenté no son cherry picking, el condicionamiento clásico y operante son una base importante de la psicología basada en ciencia. Los sesgos cognitivos son ejemplos de como la percepción que tenemos están literalmente sesgados por lo que conocemos y atendemos, conocer como funciona el proceso de percepción es importante y crucial también.
Y esas bases usan el método científico. Es el equivalente a decir que las leyes de Newton son cherry picking cuando son literalmente la base de harta parte de la física.
Si hacemos la metáfora con la medicina, la homeopatía, la acupuntura, podríamos decir que forman parte de la medicina, pero no lo es, lo mismo pasa con la psicología.
En Chile hay carreras enteras que no tienen ninguna de las "escuelas" que son una estafa, como los enfoques que ya comenté, y hay otras que lamentablemente siguen incluyendo esas basuras.
No me voy a extender mucho porque para el que quiera descubrir este mundo, el material está ahí, y los conceptos que comento son bien útiles para introducirse, y cualquiera que se mete ahí se daría cuenta que la psicología aplicada está en todos lados, un ejemplo: programas de recompensa por puntos en el comercio.

Carlos E. Flores · 17 Julio 2024

Kotorra dijo:
Pensaba lo mismo hasta que descubrí que todo eso que se conoce por "psicología" no lo es.
Los conceptos que comenté no son cherry picking, el condicionamiento clásico y operante son una base importante de la psicología basada en ciencia. Los sesgos cognitivos son ejemplos de como la percepción que tenemos están literalmente sesgados por lo que conocemos y atendemos, conocer como funciona el proceso de percepción es importante y crucial también.
Y esas bases usan el método científico. Es el equivalente a decir que las leyes de Newton son cherry picking cuando son literalmente la base de harta parte de la física.
Si hacemos la metáfora con la medicina, la homeopatía, la acupuntura, podríamos decir que forman parte de la medicina, pero no lo es, lo mismo pasa con la psicología.
En Chile hay carreras enteras que no tienen ninguna de las "escuelas" que son una estafa, como los enfoques que ya comenté, y hay otras que lamentablemente siguen incluyendo esas basuras.
No me voy a extender mucho porque para el que quiera descubrir este mundo, el material está ahí, y los conceptos que comento son bien útiles para introducirse, y cualquiera que se mete ahí se daría cuenta que la psicología aplicada está en todos lados, un ejemplo: programas de recompensa por puntos en el comercio.

Me habré leído unos 20 libros de escuelas de psicología más algunos de psicología general. Base no me falta.

No puedes dejar fuera lo que a título personal consideras que no entra en el conjunto. Eso es exactamente el cherry picking.

Allá tú si lo quieres creer. Me da igual. Pero no esperes que el resto igual "crea" lo mismo que tú. Habrá unos que sí, otros que no.

Kotorra · 17 Julio 2024

Carlos E. Flores dijo:
Me habré leído unos 20 libros de escuelas de psicología más algunos de psicología general. Base no me falta.

Allá tú si lo quieres creer. Me da igual. Pero no esperes que el resto igual "crea" lo mismo que tú. Habrá unos que sí, otros que no.

Kotorra dijo:
Quisiera dejar en claro que como es mi opinión, es tan válida como cualquier otra, y este post no pretende dar una verdad.

Que curioso, ¿qué libros leíste?
De paso recomiendo uno:
Ciencia y conducta humana - Skinner

MaxSF · 17 Julio 2024

Es difícil estudiar algo tan subjetivo y complejo como la mente humana.

Más allá de irse en la volá con la literatura y la teoría, o si es o no ciencia, si tienes un problema que te aqueja, encontrar al terapeuta adecuado es todo un proceso (probablemente no te quedes con el primero que encuentres) y al final te quedas con quien te convenza más.

Hace mucho, me atendí con un especialista cuya terapia se basaba en cerrar los ojos e imaginarse cosas («Imagínate que estás en un desierto y entierras un cofre con todas tus inseguridades, y respiras profundo y bla bla bla…») o en hacer ejercicios para «desarrollar la plasticidad mental» (como llenar planas escribiendo/dibujando con la mano menos dominante). Claramente, no funcionó porque nunca me creí el cuento, pero no niego que a otras personas tal vez hasta les cambió la vida.

Si sientes que no te la puedes solo con algún suceso de la vida, hay que dejar atrás ese complejo de no querer buscar ayuda. Prueba distintas cosas, distintos enfoques, y quédate con lo que tenga sentido para ti.

freishner · 17 Julio 2024

Lean el Hombre en busca del sentido de Viktor Frankl, es cortito y enseña que el sufrimiento personal solo es el mas doloroso si no se lo coompara con el de otras personas. Hay que hacerse el hábito de ver el vaso medio lleno. La vida tiene un sabor completamente distinto, cuando tu día se enfoca mas en lo positivo, que en lo negativo.

Igual si van al cap 2, la logo terapia es dudosa sin pruebas, judas predomina. Pero por ej, conocer que esperar de un trastorno o condición, hace bastante mas llevadero el día a día.

Tengo material de psicología, si gustan, lo puedo compartir por acá o por privado. Igual si quieren hacer un thread para discutir sobre psicología y/o lecturas relacionadas, sería genial. Tambien si les interesa leer, se puede ir armando una biblioteca de lectura, extensa.

La psicología es súper útil en los negocios, saber que reacción provocar en los demás, brinda una ventaja competitiva a otro nivel.

Kotorra · 17 Julio 2024

MaxSF dijo:
Hace mucho, me atendí con un especialista cuya terapia se basaba en cerrar los ojos e imaginarse cosas («Imagínate que estás en un desierto y entierras un cofre con todas tus inseguridades, y respiras profundo y bla bla bla…») o en hacer ejercicios para «desarrollar la plasticidad mental» (como llenar planas escribiendo/dibujando con la mano menos dominante). Claramente, no funcionó porque nunca me creí el cuento, pero no niego que a otras personas tal vez hasta les cambió la vida.

Justamente eso no es psicología basada en ciencia. A rasgos generales la pega de un psicólogo clínico es identificar los factores que generan malestar en quien consulta, luego proponer la modificación a la conducta(ya sea de pensamiento o de actuar) y ver que se logra el objetivo, si no cambiar la proposición. Todo lo que tenga un tino a misticismo es señal de mal psicólogo.
Puedes ver lo que es el "análisis funcional de la conducta" y la "modificación cognitiva", que son cosas que se usan en terapia y te vas a dar cuenta lo lejos que están de parecerse a lo que comentas.
Lo otro es que la cultura de hoy da mucha importancia al sujeto, y a veces los problemas psicológicos son problemas de contexto en el que estamos.
Yo tenía ideas parecidas, y en parte por eso no estudie psicología en su momento... Aún guardo el pantallazo con la postulación del DEMRE y Psicología por ahí puesta por puro rellenar. La psicología tiene muy mala prensa, y quienes hacen mala práctica dejan esa imagen rancia a misticismo. O esas mierdas de Freud de complejo de Edipo, Electra, el Ello, el yo y el super yo, son cosas que no tienen sustento y dan esa imagen muy poco seria. Interpretación de sueños bla bla.

Igual quiero estudiar esa carrera pero después, y tampoco sería clínico, me interesa más la psicología social.

MaxSF · 18 Julio 2024

Kotorra dijo:
Lo otro es que la cultura de hoy da mucha importancia al sujeto, y a veces los problemas psicológicos son problemas de contexto en el que estamos.

Es cierto, pero creo que por una razón importante. ¿Cuánta influencia tenemos sobre nuestro contexto? Claro, podemos hacer cambios grandes como mudarnos a otro lado, terminar relaciones o cambiarnos de trabajo, pero no influir en las personas que nos rodean. Si soy infeliz porque mi jefe es un déspota, no puedo esperar cambiar su forma de ser. Mis alternativas serían o cambiarme de pega o aprender a aceptar la situación de un modo que me deje de hacer infeliz. El enfoque estaría en el sujeto porque él tiene el potencial de generar cambios en su vida o en su forma de ver las cosas.

O esas mierdas de Freud de complejo de Edipo, Electra, el Ello, el yo y el super yo, son cosas que no tienen sustento y dan esa imagen muy poco seria.

También pasa porque eran (no sé si aún lo son) parte de asignaturas en el colegio y esas ideas se arraigaron en muchas personas (más allá de que tuvieran sustento o no). En Tercero Medio, tenía un ramo de Psicología en el que nos enseñaban todo eso.

Audrey · 18 Julio 2024

Yo creo que el psicólogo no es pa todos no más.

Kotorra · 18 Julio 2024

MaxSF dijo:
Es cierto, pero creo que por una razón importante. ¿Cuánta influencia tenemos sobre nuestro contexto? Claro, podemos hacer cambios grandes como mudarnos a otro lado, terminar relaciones o cambiarnos de trabajo, pero no influir en las personas que nos rodean. Si soy infeliz porque mi jefe es un déspota, no puedo esperar cambiar su forma de ser. Mis alternativas serían o cambiarme de pega o aprender a aceptar la situación de un modo que me deje de hacer infeliz. El enfoque estaría en el sujeto porque él tiene el potencial de generar cambios en su vida o en su forma de ver las cosas.

También pasa porque eran (no sé si aún lo son) parte de asignaturas en el colegio y esas ideas se arraigaron en muchas personas (más allá de que tuvieran sustento o no). En Tercero Medio, tenía un ramo de Psicología en el que nos enseñaban todo eso.

Claro, tienes razón en lo que dices. Y el factor ambiental es algo que se estudia dentro de la psicología. Lo incluye de forma tal que si alguien va al psicólogo(y tiene enfoque serio) por causas laborales por ejemplo, no debería hacerle terapia, a lo más enseñarle algunas formas de manejar el estrés si las requiere el consultante. No hay magia.

Audrey dijo:
Yo creo que el psicólogo no es pa todos no más.

Es algo que ahora se dice, que todos deben hacer terapia, y estoy de acuerdo contigo, no es para todos.

cruzbus · 18 Julio 2024

Yo he ido 3 veces al psicólogo. Una fue hace hartos años por el tema de la ansiedad universitaria y lo encontré bastante bueno, me sirvió para reducir la ansiedad y entender que un mal resultado no es el fin del mundo.

Las otras dos veces he ido por una fijación con las arañas, no puedo dejar de pensar que hay alguna cerca mío y sueño bien seguido con ellas. En esas dos ocasiones valió champiñón la atención jajaja. En ambas ocasiones los profesionales intentaron hacer los mismos ejercicios que hice para la ansiedad universitaria, terminé los tratamientos sin saber que tenia que ver eso con las arañas, así que el drama lo sigo teniendo, yo diría que para ciertos problemas si puede ser efectiva la atención psicológica.

freishner dijo:
Lean el Hombre en busca del sentido de Viktor Frankl

Buen dato, hace muchos años lo compré en bookdepository pero nunca lo leí jajaja, le echaré un vistazo

joytick · 19 Julio 2024

buenas, bueno primero que nada comento que mi opinion la basare en los años que estudie psicologia 3 años y medio, los cuales no complete por mis problemas psicologicos xd (tengo depresion recurrente, fibromialgia, problemas de ansiedad, estuve encerrado sin salir casi 4 a 5 años, serios problemas de autoestima y pues eso un buen pack por si se preguntaban que tenia :V) , por lo que referente a experiencias con psicologos ya son unos 18 años, hoy en día tengo 32 años y ya pueden ver que gran parte de mi vida he estado con psicologos, esa son mis experiencias principales pero por fuera he conocido psicologos que trabajan para fundaciones de menores y adultos, hogar de menores, hospitales, cosultorios, etc.

Haber empezando con el tema del enfoque cientifico primero que nada como tal toda rama de psicologia tiene una base cientifica la cual se aplica en diferentes formas dadas las diferentes escuelas, esto ocurre ya que la mente es demasiado compleja como para estructurar solo una forma de trabajarla. Bajo esto mismo mencionado hay que entender que depende de la persona es que escuela es mas apta para ella en mi caso por ejemplo me funcionan mejor las terapias con enfoque humanista. por lo mismo no se puede demeretirar los diferentes estilo, este punto creo que lo explique asi que pasemos al siguiente.

Bajo lo dicho anteriormente quiero remarcar y hacer enfasis en lo siguiente, un buen terapeuta es alguien que guia al paciente hacia un camino en donde pueda encontrar las respuestas que aliviaran o mejoraran sus problemas internos, por lo cual como alguien menciono un psicologo no te dira que hacer o que decir, siempre sera prioridad que la persona de la respuesta y luego el terapeuta recalca esa respuesta. Es aqui donde nace el principal problema y es que al menos la gran parte de psicologos chilenos son una mierda, si hubieran visto y escuchado las pendejadas se preguntarian como se llegan a titular algunos seres, de hecho recuerdo hablar de ello con un profesor que era un maestro en psicologia forense, y en algun momento le digo como van a titular a varios de aca si no sirven, y el me menciona que tristemente quien paga y supera los ramos se titula y esto ocurre en todas las universidades, por lo cual no existe un filtro o al menos un guia correcta para los que estudian.

Bueno dicho lo anterior entenderan que por lo mismo nacen ciertos psicologos que aplican cosas que estan fuera de lo que es la psicologia, por ejemplo meter el horoscopo o temas espirituales, etc. este tipo de cosas hacen que enfoques mas ambiguos y no tan estructurados sean demeritados. Quiero detenerme en particular en el psicoanalisis que es un enfoque tan querido y tan mal aplicado, hay cosas del psicoanalisis muy buenas pero otras tan ridiculas, y el problema es que la pobre educacion de muchos que estudian o poco entendimiento de este, hace que se convierta en una basura su manera de aplicarlo.

Pero bueno reitero no hay enfoque malo solo hay malos psiclogos que no saben aplicarlos, ahora lo que si en mi opinion todos los enfoques tienen sus pro y contras, y querer aplicar el mismo enfoque a todas las personas en un error, un buen psicologo deberia poder adaptar el enfoque al paciente para asi obtener resultados optimos, y en el caso de no ser capaz de aplicar otros enfoques deberia ser capaz de decirle al paciente que su metodo de trabajo no es apto para el.

Ahora como consejos le puedo decir que primero que todo se deben sentir comodos con quien sea su terapeuta, si a la 3 tercera visita no ven que vaya tener progreso cambien, y si a la 3 tercera visita por que es imposible que en la primera consulta le den soluciones por que no se trata de eso, vean mas al psicologo como un guia el cual les dira que pasillo recorrer y que puerta abrir, siguiente consejo que puedo dar es el que el psicologo debe guiar la conversacion y dejar expresarse, no sirve de nada un psicologo que habla todo el rato, y lo minimo de una consulta deberia ser 30 minutos, optimo 45 y si es mas sientase bendecido por que es una suerte nomas, otro consejo es que el psicologo nunca debe apurarlo en la conversacion, un buen psicologo respeta los silencios, las pausas y deja que llore, (dependiendo del enfoque es como acturara, algunos son mas frios otros mas cercanos).

Ahora a quien dijo que los psicologos no son para todos, debo decirle que esta completamente equivocado, todos pueden ir y no es necesario estar enfermo como tal, el psicologo puede servir igual para ordenar la mente o tomar deciciones, por que recuerden es un guia y en estos casos de manera simple se podria decir que nos ayuda a pensar de mejor manera, el tema es querer ir y ser ayudado, no sirve de nada obligar a alguien.

Inente ser breve y explicarme lo mejor posible, cualquier duda o si algo no lo explique bien preguntenme nomas, si alguno quiere hablar o discutirlo por discord niun problema, la psicologia es algo que me gusta, y siempre estoy aprendiendo cosas referentes a ella...

MaxSF · 19 Julio 2024

joytick dijo:
Bueno dicho lo anterior entenderan que por lo mismo nacen ciertos psicologos que aplican cosas que estan fuera de lo que es la psicologia, por ejemplo meter el horoscopo o temas espirituales, etc. este tipo de cosas hacen que enfoques mas ambiguos y no tan estructurados sean demeritados.

Justamente hablaba con mi mamá sobre psicólogos. Un cercano le recomendó una psicóloga que había «hecho maravillas» con él. Resulta que este terapeuta, al final de cada sesión, hacía unas cosas con piedras, imanes y cosas así 🙃.

Y la conclusión fue que es muy difícil recomendar psicólogos. También, como dijeron por ahí arriba, no a todos les sirve ir a un psicólogo (o les resulta muy difícil encontrar a un terapeuta que les resulte cómodo o que realmente los ayude). Al final, es algo tan personal, que la única forma de saber si te acomoda es probándolo tú mismo, no sacas nada con que te recomienden profesionales.

vean mas al psicologo como un guia el cual les dira que pasillo recorrer y que puerta abrir

Me parece muy acertado. En mi caso, me ha ayudado a relacionar situaciones de mi vida o de mi forma de ser (que nunca se me ocurrió que estaban vinculados). Creo que darse cuenta de las cosas es el primer paso para empezar a hacer algo (si ni siquiera te das cuenta de tus actitudes tóxicas/autohirientes/agresivas/etc., ¿cómo vas a cambiarlas?).

el psicologo debe guiar la conversacion y dejar expresarse

Me he sentido mejor con terapeutas con los que la conversación es más fluida e informal, de tú a tú, versus los que hablan de arriba o tienen aires medio místicos.

wolverine · 19 Julio 2024

Está buena la conversa, igual es interesante, para un psicólogo, escuchar a tanta gente hablar con tanta propiedad y tanta imprecisión...
A diferencia de los ingenieros comerciales, no veo problema en esto de ser o no una ciencia, al menos no creo que lo central se defina por ahí.

La psicología es maravillosa, la estudié y sigo estudiando siempre. Tiene harto de arte (tranquilos acá los más cuadrados)...por qué digo esto? Porque he visto con los años, cómo gente que leyó los mismos libros y papers que yo (igual no leí tanto como 20 libros enteros como otra persona del foro jaja), intervienen como la real callampa. Comento esto porque yo no soy un defensor de psicólog@s, muy por el contrario, detesto el mal ejercicio profesional de una buena cantidad de "colegas".

La clínica especialmente es un arte, porque se trabaja con realidades complejas, el discurso cambia, la relación terapeútica cambia y eso hace que lo que sea que tengas previamente pensado, quizás no sea efectivo en el corto plazo y debas reenfocar. Lo anterior no obsta que hay muchas técnicas y experiencias acumuladas que tienden a ser más exitosas que otras. En resumen, que tienen más evidencia y ése es un punto clave. No comparto lo que la persona que abrió la conversa dice sobre "Terapia cognitiva buena, terapia psicoanalítica mala", porque ambas corrientes, así como muchas otras, tienen muchas utilidades cuando el contexto es el propicio y cuando se basa en prácticas con respaldo.

Dos ideas al cierre; existe un movimiento que nace en la medicina, que se llama Evidence Based Medicine y nace porque en un campo que indiscutidamente ES una ciencia, se vio que en una cantidad alarmante, se estaban tomando decisiones equivocadas, porque los médicos lo hacían con información equivocada o desactualizada, o porque simplemente se basaban en la intuición (o guatita) en vez de la mejor evidencia disponible. Este movimiento luego se expandió a muchas disciplinas, porque se fue viendo que, por ejemplo en el management, pasaba exactamente lo mismo. Sí, la gente no tendía a morir por esta razón en las empresas, pero los impactos son definitivamente significativos en cualquier disciplina.

Estudié en la universidad con mejor prestigio en chile en la disciplina y honestamente, no confío en las habilidades terapeúticas de ni la mitad de mis compañ[email protected] esto a la realidad, al menos nacional, hay un cerro de profesionales chantas, que realmente no saben lo que hacen y enlodan, tristemente una disciplina que insisto, es maravillosa. Sin duda hay mejores y peores corrientes, especialmente en relación al desafío, pero creánme que lo más importante, a mi juicio, el mundo de la atención psicológica es como un campo minado donde, por profesionales insuficientes (pero con una confianza impresionante) he escuchado decenas de testimonios de pérdida de credibilidad en la psicología, cuando en realidad, tuvieron experiencias con gente que simplemente, no debiera ni atender.

Las ciencias sociales tienen algo muy atractivo, pero que la hacen vulnerable a la vez y es su facilidad de acceso a través del lenguaje. TODOS podemos opinar de la psicología y armar frases que suenan razonables, pero muchas pudieran estar equivocadas. Esto hace que desde el aula en adelante, te puedan decir atrocidades durante años y la cosa "pase piola". Cuando un calculista es malo, se cae el puente (o queda al revés? jaja), cuando un desarrollador no sabe programar bien, se nota en el uso, pero lamentablemente, cuando un psicólogo hace mal su pega, lo hace en una relación sin observación y pueden cagar vidas con sus malas intervenciones. No cualquiera puede intervenir y definitivamente, no cualquiera puede intervenir bien. Lamentablemente, aprobar una carrera como psicología es fácil (lo digo habiendo estudiado una carrera matemática antes en la misma U) y desde ahí nace el problema. Esto es como la obtención de la licencia de conducir, sabemos lo fácil que es pasar, aunque manejes pésimo. De ahí en adelante, egresan anualmente cientos de profesionales que lamentablemente, si uno pudiera ver sus intervenciones, les quitaría la licencia si pudiera.

Perdón por lo latero, pero leí harta cosa imprecisa y dada mi pasión por mi profesión, tuve que comentar mi opinión. Saludos!!

beatlejo · 19 Julio 2024

Carlos E. Flores dijo:
Discrepo. Es ciencia cuando se basa en el método científico como mínimo.

Tampoco existe "la psicología" ya que tienen variantes según la escuela de la que vengan.

Si bien es una técnica que a algunas personas le puede servir, de ahí a llamarlo ciencia hay un tramo enorme que aún se discute.

No se puede hacer un cherry picking de elementos de la psicología para validarla como ciencia dejando de lado lo que no lo es.

Comparto totalmente el comentario. Si bien hay parámetros que podemos homologar a una gran cantidad de personas y personalidades, no es menos cierto que sus instrumentos de verificación a la hora de la verdad son bastante imprecisos. El problema que tiene la psicología, así como otras disciplinas propias de las humanidades es que muchas veces prima el criterio, más que seguir un método.
Ahora, no es menos cierto que como su principal fuente de información es la conversación, al menos en la psicología clínica, cualquiera que da un buen consejo se piensa psicólogo. Algo similar pasa con el periodismo, no porque hagas una pregunta estás haciendo una entrevista.

freishner · 19 Julio 2024

cruzbus dijo:
Las otras dos veces he ido por una fijación con las arañas, no puedo dejar de pensar que hay alguna cerca mío y sueño bien seguido con ellas. En esas dos ocasiones valió champiñón la atención jajaja. En ambas ocasiones los profesionales intentaron hacer los mismos ejercicios que hice para la ansiedad universitaria, terminé los tratamientos sin saber que tenia que ver eso con las arañas, así que el drama lo sigo teniendo, yo diría que para ciertos problemas si puede ser efectiva la atención psicológica.

Ésto precisamente lo trata el libro, el autor (Viktor Frankl), describe como trataba estas condiciones, aparece el caso de una persona que sudaba en público, a lo que el comentaba que el paciente se debía proponer sudar de sobre manera como fin úlimo en su vida durante el escenario. El resultado sin embargo, era que el paciente ya no sudaba.

En tu caso aplicando la misma lógica, seria como "pensar en que las arañas asechan todo el tiempo en cada momento", pero no sabes como eso va a impactar en tu día a día, y cuan peligroso pudiera ser, porque claramente fomentar dichos pensamientos pudiera no tener el efecto descrito.

Sago7 · 19 Julio 2024

Nunca he ido al psicólogo a pesar de que en algunas situaciones me han dicho que me haría bien. Si una vez pase por un psiquiatra que me hizo darme cuenta de varias cosas que estaba haciendo mal.
Tal vez soy lo suficientemente testarudo como para pensar que puedo resolver mis propios problemas. Muy práctico para descartar y procesar. Una persona me dijo que no entendía como podía vivir tan tranquilo porque según lo que contaba de mi vida, habían muchas cosas que no me perturbaban mucho. Yo respondí que con el tiempo aprendí a determinar que era importante para mi, como quería sentirme y vivir.

Lamentablemente hay muchas cosas que no podremos resolver. Que no está nuestro alcance. Por ende no deberían ser parte de nuestra carga. En eso están los problemas de familiares, el hambre y un montón de cosas que dan por la TV y que la gente sufre somo si le pasara a ellos. Igual siento que estoy en la delgada linea entre lo que realmente me debe importar y la insensibilidad. Pensar que no es mi problema, hice lo que pude para ayudar. Ahí se ven ¯\_(ツ)_/¯

A qué va la intro?
A que siempre me ha llamado la atención le comportamiento humano, no se si psicología porque pueden ser muchas cosas que llevan a las personas a ciertos actos/comportamientos y tiendo a pensar que eso es mucho mas amplio. De hecho he pensado si en algún momento podría ser algo a estudiar.

El problema que veo, luego de leer todo. Es que como cualquier cosa que se estudia y da un título. Hay un abanico de profesionales que no todos tienen el mismo nivel a pesar de que estudiaron lo mismo. Y eso ocurre en todas las carreras. Sus conocimientos pueden mutar en cualquier cosa si hablamos del estudio de la psicología.

A mi si me habla de imaginarme cosas y respirar profundo, me van a hacer dormir. Si fuera a uno, buscaría que me hiciera reflexionar con un análisis respecto a lo que estoy contando que pasa con mi vida, un feedback que me haga razonar. Que me permita ver algo que se me esta escapando, donde se esta soltando el tornillo o algo así.

Me falta leer 19 libros mas para tener base y poder refutar lo que han comentado, pero hace poco termine este. Me parece que esta relacionado con el tema y dice muchas cosas que hace tiempo hago parte de mis practicas de vida.

Kotorra · 19 Julio 2024

El psicoanálisis y las otras "escuelas" NO RESPONDEN A UNA LÓGICA CIENTÍFICA, ni buscan serlo, porque sus principios no son corroborables de forma alguna. Esto lo dijo ya Popper con la falsabilidad en su crítica al psicoanálisis.
Ejemplo: voy a un psicoanalista, me dice que estoy reprimiendo recuerdos, le digo que no, entonces el dirá que tiene razón porque no lo recuerdo, entonces reprimo, y si le digo que sí, pues le doy la razón altiro. No hay forma en que se equivoque.
Sólo son narrativas que al ser acordes a nuestra cultura, resultan ser más fácilmente creíbles, no hay ningún enfoque científico.
Dicho eso, incluso toda la mierda de Freud está refutada, cosa de ver la psicología del desarrollo y no encontrar nada de las etapas que nombra ese charlatan.
Me da lo mismo que alguien que haya estudiado, yo igual ví algo de psicología organizacional en la Universidad y es BASURA.

Aparte que la psicología basada en ciencia real, nos muestra nuestras similitudes biológicas con los demás animales. Oh sorpresa, los principios del aprendizaje son compartidos tanto para humanos como animales.
Claro, existe en la biología la etología, y la biología es una ciencia. ¿Por qué estudiar el comportamiento animal si puede ser científico y el comportamiento humano no?
Mmm sospechoso...
Bueno, para el que quiera ver psicología basada en ciencia está la psicología cognitiva y la conductual, que responden a los mismos principios, pero con un nivel de análisis distinto. También hay cosas más novedosas, como la teoría de marcos relacionales creo.
Para mí, no necesito basura de otras "escuelas", hay toda una psicología inmensa basada en ciencia, con estudios en laboratorios, replicados. Y hay carreras completas en Chile sin las escuelas que no son ciencia, ¿no son psicólogos? Fuera de Chile, el instructor del curso de la universidad de Yale, dice que en la carrera tampoco hay basura esotérica.

Sago7 dijo:
A que siempre me ha llamado la atención le comportamiento humano, no se si psicología porque pueden ser muchas cosas que llevan a las personas a ciertos actos/comportamientos y tiendo a pensar que eso es mucho mas amplio. De hecho he pensado si en algún momento podría ser algo a estudiar.

Mira el curso que dejé más arriba, el material ahí y la forma en que lo da el instructor, es bien abierta, y deja sacar conclusiones propias.
O buscate un libro académico, son accesibles igual, te recomiendo uno de psicología social, bien interesante:
Psicología Social - Myers y Twenge.
Las aportaciones de Skinner, el entrenamiento animal, o los modelos de la percepción que explican como se filtran los estímulos, son fascinantes.
No recomiendo uno más pop porque en realidad dan pena, en su tiempo leí uno que se llama "Los amantes se van al cielo(y al infierno también)", muy ameno, con buenos consejos, pero es como conversar con un amigo con harta experiencia de vida.
Yo sé que tengo una postura más dura y categórica, pero es necesaria si quieres comunicar que la psicología basada en ciencia no tiene nada que ver con lo que se entiende a modo popular.

Mi experiencia en terapia psicológica: mi opinión y algunas recomendaciones.

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