Autos Impresionante .. los nuevos Diesel "purifican" el aire

Rudel

Overclockero retirado.
Se incorporó
28 Octubre 2004
Mensajes
8.727

mmirandap

Gold Member
Se incorporó
1 Septiembre 2006
Mensajes
2.474
Después del escándalo dieselgate no les creo nada


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
 

Tbon

Football total philosophy
Miembro del Equipo
Fundador
ADMIN
Se incorporó
20 Enero 2004
Mensajes
13.672
ya no hallan que chiva inventar, la cagan :risas
 

CSP

Pro
Se incorporó
25 Julio 2019
Mensajes
560
Yo feliz con mi motor combustion contaminante euro no se cuanto . Bencinero pues el diesel es un asesino silencioso por mas que quieran blanquearlo.
 

toporil.mecanica

Fanático
Se incorporó
2 Abril 2009
Mensajes
1.822
Otros modelos podran decir que curan enfermedades aun no descubiertas , seran todo un exito marketero .
 

alex_xp

Gold Member
Se incorporó
12 Octubre 2004
Mensajes
2.613
Bueno que más que decir que la noticia es digno de una portada de LUN.
Cachureando un poco me encontré con este articulo sobre las dificultades de las empresas automotriz a la hora de hacer frente al Euro 6 que empezó en septiembre 2019 y aún peor el escenario que les espera con el Euro 7 el 2021

Fuente
 

rlx

Gold Member
Se incorporó
15 Diciembre 2008
Mensajes
4.016
Bueno que más que decir que la noticia es digno de una portada de LUN.
Cachureando un poco me encontré con este articulo sobre las dificultades de las empresas automotriz a la hora de hacer frente al Euro 6 que empezó en septiembre 2019 y aún peor el escenario que les espera con el Euro 7 el 2021

Fuente
Por lo mismo están poniéndole color a los modelos 100% eléctricos, los motores a combustión interna tienen sus días contados en Europa.
 

CSP

Pro
Se incorporó
25 Julio 2019
Mensajes
560
Por lo mismo están poniéndole color a los modelos 100% eléctricos, los motores a combustión interna tienen sus días contados en Europa.

mmm no se...segun algunos estudios de la huella de carbono, los autos eléctricos crean mas o igual contaminación que los de combustión en todo su proceso de creacion y despues de desecho. Habá que ir viendo pues generar electricidad a una escala masiva implica muuuuchas termoelecticas a carbon en algunos paises. Para que decir la energia nuclear que si no se maneja bien, pasa otro chernobyl y ahí si quedo la escoba para muuuuchooo tiempo.

para muestra un boton tambien de que tan electrico todo no será.

https://www.motor1.com/news/391414/bmw-committed-combustion-engines/
 

alex_xp

Gold Member
Se incorporó
12 Octubre 2004
Mensajes
2.613
Por lo mismo están poniéndole color a los modelos 100% eléctricos, los motores a combustión interna tienen sus días contados en Europa.
Eso depende mucho del costo que te salga poner más etapas de filtración a los gases de combustión vs el desarrollo de un 100% eléctrico que realmente sea un reemplazo a un Diesel.
Yo creo que por ahora el reemplazo natural van a ser los híbridos y de ahí en adelante vamos a ver si es más conveniente desarrollar un proceso más barato de generar combustible de hidrógeno o desarrollar una batería de carga ultra rápida y que te permita una autonomía del Diesel.
 

Valenciaga

Motoquero HOG
Se incorporó
7 Mayo 2009
Mensajes
2.551
Yo tengo mis serias dudas (porque a los políticos y autoridades les tengo bien poca confianza) y me explico: En su momento en Europa, pero principalmente en Francia y Alemania, se le encontraron mil y una aventaja al diésel, incluso el de que contaminaba menos que la gasolina. Su precio, por el otro lado, era la mitad del de la gasolina, resultado: las ventas del diésel se dispararon que fue un gusto durante años y fue tomando aventaja sobre la gasolina. Sobre todo, que gracias al turbo y posterior common rail, las diferencias en performances con la bencina, se han convertido en casi nulas, por lo que excelente argumento de ventas.

Problema: la recaudación de impuestos a los combustibles de vehículos rodantes, se fue al hoyo en Europa (el diesel costando la mitad). En ese momento, comenzaron a aparecer estudios científicos que demostraban (a justo título o no) que las partículas que expedía el diésel, eran aún más dañinas. Comenzó entonces una enorme campaña de desprestigio de éste combustible, se sacaron nuevas normas más restrictivas, etc. Y sobre todo, se le comenzó a aplicar paulatinamente, aumentos de precios hasta equipararse con los de las gasolinas. En precios, un vehículo diésel es más caro, pero su uso más económico, compensaba. Como el diesel (luego de grandes campañas de demonización) comenzó a ser visto de muy malos ojos por los consumidores y quienes poseen o poseían un vehículo de este tipo (en Europa) se sentían culpables, no reclamaron ante estas alzas sucesivas. Todo lo contrario, muchos buscaron a cambiarse rápidamente a gasolina, pero aún así, quedan muchísimos amantes (o por necesidad de un motor robusto), que siguen circulando en estos vehículos, e incluso comprando nuevos (las ventas han bajado solo de 25% en Europa).

Actualmente en la mayoría de la UE, el diésel cuesta lo mismo o más que la gasolina de 95 octanos, por lo que las cajas del estado están felices, vamos entonces (según yo), buscando la forma de devolverle el prestigio perdido.

Existe desde la segunda guerra mundial (el invento viene de mucho antes) en que su uso se hizo extensivo en ciertos vehículos pesados de guerra (tanques y orugas), pero también en aviación, el motor a pistones opuestos, que en el caso del diésel y gasolina, permite una combustión casi perfecta, aparte de tener un torque fenomenal. Hasta el momento, se utiliza en vehículos militares y maquinarias pesadas, pero poco o nada en vehículos corrientes.


 

CSP

Pro
Se incorporó
25 Julio 2019
Mensajes
560
Yo tengo mis serias dudas (porque a los políticos y autoridades les tengo bien poca confianza) y me explico: En su momento en Europa, pero principalmente en Francia y Alemania, se le encontraron mil y una aventaja al diésel, incluso el de que contaminaba menos que la gasolina. Su precio, por el otro lado, era la mitad del de la gasolina, resultado: las ventas del diésel se dispararon que fue un gusto durante años y fue tomando aventaja sobre la gasolina. Sobre todo, que gracias al turbo y posterior common rail, las diferencias en performances con la bencina, se han convertido en casi nulas, por lo que excelente argumento de ventas.

Problema: la recaudación de impuestos a los combustibles de vehículos rodantes, se fue al hoyo en Europa (el diesel costando la mitad). En ese momento, comenzaron a aparecer estudios científicos que demostraban (a justo título o no) que las partículas que expedía el diésel, eran aún más dañinas. Comenzó entonces una enorme campaña de desprestigio de éste combustible, se sacaron nuevas normas más restrictivas, etc. Y sobre todo, se le comenzó a aplicar paulatinamente, aumentos de precios hasta equipararse con los de las gasolinas. En precios, un vehículo diésel es más caro, pero su uso más económico, compensaba. Como el diesel (luego de grandes campañas de demonización) comenzó a ser visto de muy malos ojos por los consumidores y quienes poseen o poseían un vehículo de este tipo (en Europa) se sentían culpables, no reclamaron ante estas alzas sucesivas. Todo lo contrario, muchos buscaron a cambiarse rápidamente a gasolina, pero aún así, quedan muchísimos amantes (o por necesidad de un motor robusto), que siguen circulando en estos vehículos, e incluso comprando nuevos (las ventas han bajado solo de 25% en Europa).

Actualmente en la mayoría de la UE, el diésel cuesta lo mismo o más que la gasolina de 95 octanos, por lo que las cajas del estado están felices, vamos entonces (según yo), buscando la forma de devolverle el prestigio perdido.

Existe desde la segunda guerra mundial (el invento viene de mucho antes) en que su uso se hizo extensivo en ciertos vehículos pesados de guerra (tanques y orugas), pero también en aviación, el motor a pistones opuestos, que en el caso del diésel y gasolina, permite una combustión casi perfecta, aparte de tener un torque fenomenal. Hasta el momento, se utiliza en vehículos militares y maquinarias pesadas, pero poco o nada en vehículos corrientes.



Para complementar con las maravillas de la ingeniería que no son practicas para los autos, les dejo esto.

Como hay que mostrar las dos caras de la moneda, tambien van sus ventajas.

https://www.quora.com/What-are-the-advantages-and-disadvantages-of-opposed-piston-engines

P.D. : Cuando sale un Argentino explicando cosas, lo mas probable que no sea "tanta maravilla" :p
 

Valenciaga

Motoquero HOG
Se incorporó
7 Mayo 2009
Mensajes
2.551
Para complementar con las maravillas de la ingeniería que no son practicas para los autos, les dejo esto.

Como hay que mostrar las dos caras de la moneda, tambien van sus ventajas.

https://www.quora.com/What-are-the-advantages-and-disadvantages-of-opposed-piston-engines

P.D. : Cuando sale un Argentino explicando cosas, lo mas probable que no sea "tanta maravilla" :p


Estimado, si puse un vídeo en español (lo poco que existe en el idioma sobre el tema), es porque los "British" en este foro no son legión. De otra parte "el argentino" en cuestión, créame que le da soberana PELR, a cualquier "experto chilensis en mecánica.

Si este motor fuera mediocre, puede estar seguro que jamás habría sido utilizado en aviación, ni tampoco en vehículos militares pesados, por cuanto se les exige a sus motores un máximo de fiabilidad (un tanque no cuesta dos pesos).

Dejo en todo caso, más información, en inglés esta vez, para aquellos que interese.

https://www.caranddriver.com/features/a25224238/achates-opposed-piston-engine/
 

Tbon

Football total philosophy
Miembro del Equipo
Fundador
ADMIN
Se incorporó
20 Enero 2004
Mensajes
13.672
mmm no se...segun algunos estudios de la huella de carbono, los autos eléctricos crean mas o igual contaminación que los de combustión en todo su proceso de creacion y despues de desecho. Habá que ir viendo pues generar electricidad a una escala masiva implica muuuuchas termoelecticas a carbon en algunos paises. Para que decir la energia nuclear que si no se maneja bien, pasa otro chernobyl y ahí si quedo la escoba para muuuuchooo tiempo.

para muestra un boton tambien de que tan electrico todo no será.

https://www.motor1.com/news/391414/bmw-committed-combustion-engines/

BMW esta comprometido con el motor a combustion porque llegaron tarde a la fiesta, las demandas por hacer trampa en las emisiones diesel (si tambien fueron castigados junto con VW) no los dejo bien parados, pero a diferencia del grupo VAG en BMW les ha costado un monton hacer su reestructuracion y es que en la practica son una empresa mas chica.

Ahora esto es un problema a nivel nacional, Alemania en general fue pillada en vilo con la velocidad que lleva la electrificacion, no tienen un plan y son claramente los que se estan subiendo al ultimo (hasta hace un tiempo era Fiat, pero ellos tomaron el camino corto fusionandose con PSA), de hecho es una de las razones por las cuales el gobierno esta buscando nuevos profesionales y es que la fusion entre electrificacion y tecnologia que ha llevado de manera tan rampante Tesla, eran universos muy apartados para los fabricantes tradicionales.

Aca les dejo un reportaje de la misma television Alemana al respecto:

 

CSP

Pro
Se incorporó
25 Julio 2019
Mensajes
560
Estimado, si puse un vídeo en español (lo poco que existe en el idioma sobre el tema), es porque los "British" en este foro no son legión. De otra parte "el argentino" en cuestión, créame que le da soberana PELR, a cualquier "experto chilensis en mecánica.

Si este motor fuera mediocre, puede estar seguro que jamás habría sido utilizado en aviación, ni tampoco en vehículos militares pesados, por cuanto se les exige a sus motores un máximo de fiabilidad (un tanque no cuesta dos pesos).

Dejo en todo caso, más información, en inglés esta vez, para aquellos que interese.

https://www.caranddriver.com/features/a25224238/achates-opposed-piston-engine/

No dije que el motor es mediocre, es IMPRACTICO para el mundo automotriz hoy por sus complejidades técnicas para mantenimiento en un mercado comercial light que no es aviación, buques de guerra, tanques tanques, etc.

los precios para mantenimientos, repuestos, etc etc serían carísimos y extensivos en tiempo pues son de alta sensibilidad a muchos factores y requeriría no a un mecánico de barrio sino a expertos.

Por lo más es una maravilla de la ingeniería para usos muy acotados por lo expuesto.
 

nibal2

pajarón nuevo
MOD
Se incorporó
15 Junio 2007
Mensajes
2.898
mmm no se...segun algunos estudios de la huella de carbono, los autos eléctricos crean mas o igual contaminación que los de combustión en todo su proceso de creacion y despues de desecho. Habá que ir viendo pues generar electricidad a una escala masiva implica muuuuchas termoelecticas a carbon en algunos paises. Para que decir la energia nuclear que si no se maneja bien, pasa otro chernobyl y ahí si quedo la escoba para muuuuchooo tiempo.

para muestra un boton tambien de que tan electrico todo no será.

https://www.motor1.com/news/391414/bmw-committed-combustion-engines/
Pero la tendencia mundial es moverse a energía limpia. La energía solar y eólica sobre las demás, están avanzando mucho en tecnología, sobre todo la solar y la instalación en techos de casas. Esto va a disminuir la huella de carbono de los vehículos eléctricos.

Lo próximo que viene es el reciclaje de las baterías, en eso se está al debe.
 

CSP

Pro
Se incorporó
25 Julio 2019
Mensajes
560
Pero la tendencia mundial es moverse a energía limpia. La energía solar y eólica sobre las demás, están avanzando mucho en tecnología, sobre todo la solar y la instalación en techos de casas. Esto va a disminuir la huella de carbono de los vehículos eléctricos.

Lo próximo que viene es el reciclaje de las baterías, en eso se está al debe.

si, es la tendencia en los países ricos que son los menos. El problema es que para generar electricidad en países pobres y sin represas, sin reactores nucleares (seguros), sin energía solar y eólica, sin gas, la alternativa de siempre es la termoeléctrica (carbón), más barata pero dañina. Y si la demanda por electricidad sube, proporcionalmente estas plantas subirán en este tipo de países.

Por eso la huella de carbón subiría dramáticamente y por lo tanto la migración a electricidad debe ser gradual por todos estos paises que no son ricos como suiza, Alemania, etc.

lo de las baterías es el lado oscuro porque es casi lo mismo que las pilas. Nadie habla de ellas pero son desechos tóxicos extremos.
 

Tbon

Football total philosophy
Miembro del Equipo
Fundador
ADMIN
Se incorporó
20 Enero 2004
Mensajes
13.672
si, es la tendencia en los países ricos que son los menos. El problema es que para generar electricidad en países pobres y sin represas, sin reactores nucleares (seguros), sin energía solar y eólica, sin gas, la alternativa de siempre es la termoeléctrica (carbón), más barata pero dañina. Y si la demanda por electricidad sube, proporcionalmente estas plantas subirán en este tipo de países.

Por eso la huella de carbón subiría dramáticamente y por lo tanto la migración a electricidad debe ser gradual por todos estos paises que no son ricos como suiza, Alemania, etc.

lo de las baterías es el lado oscuro porque es casi lo mismo que las pilas. Nadie habla de ellas pero son desechos tóxicos extremos.

Si, pero aun siendo termoelectricas a carbon y todo, esta bastante estudiado que la eficiencia sigue siendo mucho mas alta en la generación de energia eléctrica que el de combustibles fosiles aplicados directo a movilidad (motores a combustion).

El gran tema por ahora para paises como el nuestro es por un lado el alto costo de los vehículos y por otro la red de cargadores.
 

Tucson

Moin Moin!
Se incorporó
24 Agosto 2005
Mensajes
3.027
no se, creo que un motor diesel con buen mantenimiento no tiene por que ser mas contaminante que un bencinero

sumado a esto que un motor diesel requiere menos combustible para hacer su pega, el resultado es menos contaminacion.

creo que nunca volvere a tener un bencinero en mi vida.

y por ultimo, creo que una persona que viaja sola en una ford F150 bencinera o un bmw 540i contamina varias veces mas que una persona que viaja sola en un golf tdi ... todo depende del prisma con que se mire la situacion
 

CSP

Pro
Se incorporó
25 Julio 2019
Mensajes
560
no se, creo que un motor diesel con buen mantenimiento no tiene por que ser mas contaminante que un bencinero

sumado a esto que un motor diesel requiere menos combustible para hacer su pega, el resultado es menos contaminacion.

creo que nunca volvere a tener un bencinero en mi vida.

y por ultimo, creo que una persona que viaja sola en una ford F150 bencinera o un bmw 540i contamina varias veces mas que una persona que viaja sola en un golf tdi ... todo depende del prisma con que se mire la situacion

Claro, mientras no sea auto frances...:exito
 
Subir