Brevenotas Google estaria recortando el salario para quienes teletrabajan

a nosotros nos quitaron los ticket de almuerzo, pero reemplazaron eso con un bono de "conectividad" de 15 lucas. también enviaron vía portal de la DT un anexo de contrato de teletrabajo en modo mixto y abrieron una de las "sucursales" para el que quiera/necesite trabajar presencial, no se ha hablado de reducción de sueldo ni nada para los que quieran seguir en teletrabajo.
Yo aceptaría una rebaja que sea equivalente a lo que gastaba en pasajes, vivo en la 6ta región y la oficina esta cerca de baquedano, Providencia. a veces me quedaba dormido y era un webeo tomar el auto e ir pa santiago sin contar lo carísimo del pique con los TAG, sin contar las horas de sueño que he ganado y el ahorro de tiempo en el trayecto, eso es impagable

clusten dijo:

... Ahora igual tengo un dolor de cuello, pero mi puesto de trabajo está validado ergonomicamente, asi que ni idea que será....

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¿Viejazo?

Tbon dijo:

Cito a @wat0n que entiendo vive en Boston (o por ahi) y quizas sepa mas detalles al respecto.

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Vivo en Chicago.

La verdad es que no me sorprende, más aún para los que viven en la Bay Area (San Francisco y sus suburbios), que es una ciudad absurdamente cara. Pero antes de ver el caso de SF y Mountain View, primero partamos por los impuestos. Acá Wiki tiene las tasas de impuesto a la renta que se paga en cada Estado:


Como se puede ver, hay estados con tasa de 0% (como Florida), otros con tasas planas/cuasi-planas pero positivas (como Illinois, donde vivo, que es 4,95% aunque creo que hay un tramo chico que queda exento) y otros con tasas progresivas (como en California, donde van desde 1% a 13,3%). Estas tasas son por sobre las Federales (no puedes evitar esas, de hecho, si tienes nacionalidad de EEUU te van a cobrar incluso si vives en el exterior, a menos que haya tratados para evitar la doble tributación) o locales (hay ciudades que cobran impuestos a la renta).

Para ejemplificar lo que implica, supongamos un ingeniero de software de Google que gana el promedio. De acuerdo a Glassdoor (un sitio en que la gente comparte reviews y salarios anónimamente), un ingeniero de software de Google gana, en promedio, US$138.000 anual bruto (probablemente tenga un sesgo a la baja si incluye sueldos de hace 5+ años):


Ese ingeniero de base va a pagar US$24.224 por impuesto a la renta federal (la tasa efectiva es 17,55%) y paga otros US$10.538 (7,64%) como contribuciones a la seguridad social (El sistema de pensiones federal y Medicare). Si vive en Tampa, Florida paga US$0 (no tiene impuesto a la renta ni a nivel estatal ni a nivel local), si vive acá en Chicago, Illinois paga US$6.716 (4,87% efectiva y no hay impuesto a la renta local) y si vive en Mountain View o San Francisco, California (la primera es la localidad donde se ubica el HQ de Google y es un suburbio de SF - te demoras como 50 minutos en viajar de uno a otro en auto, 1 hora en tren) entonces paga US$9.523 (6,9% de tasa efectiva estatal y tampoco hay impuesto a la renta local):


Si ganara US$250.000 bruto (entiendo que un PhD que entra al sector tech al terminar el programa entra ganando eso) entonces por concepto de impuestos a la renta estatales y locales sigue pagando US$0 si vive en Tampa, FL, paga US$12.260 (4,9% efectiva) si vive en Chicago, IL y US$19.939 (7,98% efectiva) si vive en Mountain View/SF, CA. Esto es por sobre el impuesto a la renta federal ($57.955, 23,18% de tasa efectiva) y los impuestos de la seguridad social (US$12.612 y 5,04% respectivamente).

Aparte de eso, hay que considerar las diferencias en los impuestos a las ventas/IVA (en estricto rigor, no son lo mismo pero son parecidos), que no existen a nivel Federal pero las tasas dependen del estado y de la localidad. Siguiendo con el ejemplo, una persona que vive en Florida paga 6-7,5% de impuesto a las ventas (6% es la tasa estatal, el resto depende de la localidad), 6,25%-10,25% si vive en Illinois (es 10,25% acá en Chicago) y 7,25%-10,5% en California. Y además hay que considerar las contribuciones, pero ese tema queda para después).


Por ende, por ese lado al menos estamos hablando de una cantidad de plata bastante sustancial, netamente dado por los impuestos que pagas de acuerdo a tu residencia, especialmente los impuestos a la renta.

Pero esta comparación no termina en eso, pues falta considerar el costo de la vida. Y aunque hay diferencias en el precio del resto de los productos de la canasta de consumo de cada persona, obviamente el item más importante es el arriendo. Para comparar, un sitio que es muy útil es expatistan.com, que en general tiene un estimado razonable. Para ilustrar las diferencias, tomemos el arriendo mensual de un estudio (un depa con 0 dormitorios) de 45m2 amoblado en un barrio normal que no incluye los servicios básicos. Una persona que vive en Mountain View, CA paga US$2.580 mientras que si vive en SF, CA paga US$2.375 (y este precio parece arrastrar los efectos de la pandemia, antes recuerdo que eran cerca de US$3.000). Por otro lado, una persona que vive en Chicago, IL paga US$1.325 (y puede pagar menos, justo este fin de semana me voy a cambiar a un departamento de 1 pieza, 60m2 sin amoblar en un buen barrio y el arriendo me sale US$1.195. Hoy pago US$1.400 por uno semi-amoblado, en ambos casos incluye todos los servicios básicos excepto luz e internet). Y una persona que vive en Tampa, FL? Esa persona puede pagar US$1.008. Y como son arriendos, incluyen las contribuciones, que obviamente tienden a ser mayores cuando los precios de la vivienda son mayores.


Eso implica entonces que anualmente un ingeniero de software que gana el promedio de Glassdoor que se cambia desde Mountain View en California a Tampa en Florida se puede ahorrar unos US$28.387 netamente por impuestos a la renta y arriendo (US$9.523 por el primero + US$18.864 por el segundo), asumiendo que arrienda departamentos similares en ambas localidades, y es más ya que no incluye la diferencia en los impuestos a la venta/IVA y probablemente US$138.000 sea un poco subestimado para el sueldo promedio de un ingeniero en software de Google (fijo que incluye sueldos de 2015 o incluso 2010). Creo que si no tienes hijos, es perfectamente razonable cambiarse, con hijos es distinto porque en ese caso entra el tema de los colegios, y acá en EEUU normalmente la calidad depende mucho de la localidad en la que vives. En lo personal, estoy dispuesto a pagar cantidades ingentes de plata si a cambio de ello mis hijos, cuando los tenga, van a un buen colegio y con ello pueden entrar a una buena universidad. Pero incluso en ese caso, puedes vivir en una localidad barata y con bajos impuestos por algunos años, ahorrar y comprar una casa en un lugar con buenos colegios.

Por eso, no me sorprende para nada que Google y otras tech ofrezcan eso. Uno de verdad puede ahorrarse mucho dependiendo de la localidad en la que vive... Y por ende no es raro que las empresas quieran su tajada.

y a santo de que me deberian pagar menos si las cuentas de agua, luz, internet se las estan ahorrando los wns? inclusive estan haciendo uso de mi infraestructura privada. deberia cobrarles mas por ello.

esto es como lo que se hace en chile al contratar por el minimo, o bien derechamente no contratar para "ahorrarse" las imposiciones.
menos mal que gringolandia es el primer mundo. Las tecnologicas hace rato que estan pidiendo a gritos que las rajen a lo gringo, crucificar una y reventarla en una plaza publica para que el resto aprenda lo que no tiene que hacer.

Eso les pasa por no elegir presidentes comunistas, no cachan na los gringos.

Que me quiten el bono de locomoción, son míseros 438 pesos mensuales.

En el caso de Chile, obviamente como es un estado unitario no pareciera ser tan relevante. Pero puedo imaginar irse a vivir fuera de Stgo, a una zona más rural, para ahorrarse parte del arriendo.

El problema eso sí es que obviamente uno pasa a depender mucho de Internet. Así que si el Internet de una localidad es malo, hasta ahí llegó esa opción.

Después está la opción de irse a otra ciudad (como el ejemplo del que se va de Mountain View a Tampa), lo que implicaría ahorrarse sus lucas pero depende bastante del origen y el destino. Y también está la opción de irse a vivir a otro barrio más barato dentro de la misma ciudad, y ahorrarse el tiempo de desplazamiento (lo que evidentemente también cuenta en EEUU - no es raro que haya gente que se demore 2 horas por viaje para llegar a la pega. A esos se les dice los super commuters).

Pero diría que acá es más notoria la diferencia. El tema de ahorrarse las cuentas de los servicios básicos como agua, luz o Internet es el vuelto del pan.

Ni cagando dejo que me bajen el sueldo, en la casa debo ser un 20% mas productivo, estoy mas descansado y ademas no pierdo tiempo en viajes a reuniones con clientes, nadie llega atrasado a las reuniones por tacos ni excusas mulas y ademas tuve que invertir en habilitar un espacio de trabajo en la pieza de mi hijo de un año para poder trabajar, el duerme en la pieza de nosotros en su cuna asi que no ha sido problema para sus ciclos de sueño, tengo una asignacion por teletrabajo que supuestamente deberia cubrir parte de internet y los gastos basicos, pero diria que el monto anda bien justo.

Es cierto que uno se ahorra los costos de traslado, pero cuando me contrataron no me preguntaron donde vivia para asignarme un monto especifico por traslados, yo negocie un monto y si vivo al lado y gasto 5 monutos en caminar o vivo en chuchunko y me demoro 2 horas pagando 50 lukas de tag + Bencina, es netamente cosa mia, pprqur ahora deberian plantearmelo asi cuando para la empresa nunca fue tema?? Cuando les conviene no mas les gusta.

Igual lo de Google es opcional, no te están obligando a no ir más a la oficina.

Clasico, les tocan el bolsillo y los defensores del pensamiento de izquierda (comunista/socialista) se dan vuelta la chaqueta.

Volviendo al Tema, si es opcional como mencionan, me parece correcto, tu decides cuanto vale el tiempo perdido en traslados y otras vainas

Zuljin dijo:

Update:
Lo que me gustaría saber del paso de presencial a remoto es el ahorro en licencias médicas por accidentabilidad en tránsito y en el lugar de trabajo.

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En mi antigua empresa, una chica con teletrabajo se tropezó con el cable del notebook y cago pedna. Se ganó su wena licencia por accidente laboral

Esta noticia claramente esta asociada a la legislacion EEUU, pero en el caso de Chile es posible (legalmente hablando) disminuir la remuneracion?, me imagino que tendria que haber un nuevo contrato de mutuo acuerdo no?

A ver si los usuarios mas cercanos a estos temas nos pueden comentar (invoco a @sebastian.bilbao)

Tbon dijo:

Esta noticia claramente esta asociada a la legislacion EEUU, pero en el caso de Chile es posible (legalmente hablando) disminuir la remuneracion?, me imagino que tendria que haber un nuevo contrato de mutuo acuerdo no?

A ver si los usuarios mas cercanos a estos temas nos pueden comentar (invoco a @sebastian.bilbao)

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A la chilena: o firma'i el anexo, o te reemplazan a la brevedad

Yo aceptaria una reduccion del 100% menos por un contrato de servicio en el que les cobro en UFs un 100% más

Win-Win

Phoenix dijo:

Yo aceptaria una reduccion del 100% menos por un contrato de servicio en el que les cobro en UFs un 100% más

Win-Win

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Y por 20 horas de asesorias semanales.
WIN WIN WIN.

Voy a analizarlo desde el punto de vista vista nacional, ya que como algunos saben, cuando trabajé de asesor legislativo, tuve que informar respecto de mi memoria de grado, que versa sobre el teletrabajo dependiente y tuve que proponer un proyecto de ley que después otro diputado y el gobierno de turno tomaron, siendo muy muy muy similares a la regulación actual. (no digo que sea de mi obra, pero se parece muuuuuuucho)

Ahora estoy full pega, así que denme tiempo.

Aps y respondiendo a algunos comentarios, los empleadores en derecho comparado deben suministrar todas las herramientas, y medidas de seguridad seguridad.
Hay varios fallos recientes que consideran caidas en la casa como accidente del trabajo.
Y, en Chile no se puede bajar el sueldo, pero si parte de la remuneración, particularmente para empleados públicos, usando un argumento de la suprema que los abarca a todos.
Pero en principio digo que al teletrbajador no se le debe hacer descuentos, es más, se le debe remunerar más.

Ahondaré apenas pueda.

Voy a dejar con un me gusta a los post que aciertan
Enviado desde mi POCOPHONE F1 mediante Tapatalk

Ariadno dijo:

A la chilena: o firma'i el anexo, o te reemplazan a la brevedad

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Que triste y cierto es eso...
En mi ex trabajo (ya saben porque), nos quitaron la asignación de colación y transporte altiro y se negaron a dar algo por la infraestructura de la casa.
Y claro, mas que despedirte, quejarte formalmente es igual a perder el bono anual + evaluacion de desempeño.

Yo estuve teletrabajando un tiempo y para eso la mutual pidio un anexo de teletrabajo en el cual adicionalmente a la dirección fisica de la empresa tenia que agregar la dirección de mi hogar y podia agregar otra dirección adicional. Esto por si tenia que ir a un cliente y me accidentaba en el trayecto desde mi casa al cliente.

Tambien decia el anexo que no se me descontarian los "bonos" de locomocion ni de alimentacion ya que se entendia que con estos pagaba los servicios necesarios para el trabajo remoto (Internet, por ejemplo).

Como punto final tenia que anotar todo lo que me facilito la empresa para trabajar (Notebook, celular), tambien decia que la empresa debia facilitarnos todo lo que nesecitaramos, como herramientas de teletrabajo (Telefono, monitor, algunos compañeros se llevaron hasta la silla para la casa).

Zuljin dijo:

Update:
Lo que me gustaría saber del paso de presencial a remoto es el ahorro en licencias médicas por accidentabilidad en tránsito y en el lugar de trabajo.

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una cosa es el teletrabajo estandar y el otro es el teletrabajo en pandemia.
efectivamente te reduce los accidentes de trayecto. pero los accidentes de trabajo en tu casa se incrementan.

Ejemplo si te caes en el baño de tu casa o tienes un accidente cocinando, ahora si pueden pasar a ser accidente laboral, porque son requeridos para que el trabajador se pueda desempeñar.

hay áreas en mi pega con mucha gente con licencia por stress o depresión. tenemos una condición nueva producto del miedo a la cesantía, presentismo laboral (trabajar aun cuando estás enfermo).

la única cosa que aceptaría que me eliminen de mi liquidación de sueldo es la asignación de locomoción. la pega es la misma, y a veces ha sido mas que antes. 18 horas termina tu jornada y te fuiste a la casa y ni tenías computador, tenia que ser muy urgente para que te hicieran entrar remoto a la oficina en tu horas libres.

en chile por teletrabajo nos asignaron lucas adicionales para pagar el enlace a internet.
los vales de almuerzo se han vuelto un tema para la gente también, colegas y familiares tienen mas de 500k en el amipass a la espera de poder gastarlos. yo salí durante pandemia asi que los pude gastar en el supermercado y en algunos delivery y minimarkets que los reciben.

¿cuando podemos hablar de reducir el sueldo? si reducimos la jornada laboral, ej, trabajamos de lunes a jueves.

por cierto mi empleador vendió varios de los pisos, asi que ya no volveremos 100% porque no hay donde.

el teletrabajo sumando y restando es ahorro para la empresa
no paga (o reduce consumo de)
- luz
- agua
- arriendo / contribuciones / gasto común
- aire acondicionado/calefacción
- fibra óptica y derivados (router, switch, firewall ap)
- cafetería
- útiles de aseo
- personal de aseo
- personal de seguridad.
- mobiliario
- insumos de oficina
- Papel y toners.
- alimentos y snack para reuniones y almuerzos gerenciales.
- contratos de mantenimiento (alarmas, detectores de humo, exintores, grupo electrógeno, tableros eléctricos)
- estacionamientos (para aquellas que otorgan el beneficio).

que tuvo que pagar
- asignaciones teletrabajo (que puede incluir pago para internet y telefonía)
- licencias ofimática con soporte videoconferencia (office 365, Gsuite, zoom, etc.)
- licencias VPN, VOIP, etc.
- seguro covid.