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ZANGHERI

Mugiwara
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11 Agosto 2008
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lo que pasa es que en Chile algunas personas no son capaces de entender ni de aceptar, que otras personas puedan retractarse respecto a algo, cambiar de opinion, cambiar de ideas, aceptar otras ideas, etc, y cuando alguien lo hace lo tildan de inmediato de que se dio vuelta la chaqueta, que se va para donde calienta el sol y cosas así, o que se volvió comunista/progre o que se volvió derechista/facho por opinar a favor de X cosa de forma neutral.

en fin, en Chile el chaqueteo parece que es deporte olímpico de algunas personas.
Yo soy capaz de entender un cambio de opinión cuando hay alguna justificación para ese cambio.

Si no la hay, no es que no lo entienda, no lo creo.

Y viniendo en general de gente que está metida en política, ergo delincuentes, es difícil creerles.

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wat0n

ya lo encontre
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21 Agosto 2004
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Yo soy capaz de entender un cambio de opinión cuando hay alguna justificación para ese cambio.

Si no la hay, no es que no lo entienda, no lo creo.

Y viniendo en general de gente que está metida en política, ergo delincuentes, es difícil creerles.

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Así es. Y más aún cuando empieza porque se hacen estas excavaciones twitteras.
 

Valenciaga

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7 Mayo 2009
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Les falta la pura mascota...

El "Negro mata-delincuencia"

La mascota es el, y su campo de acción dependerá de la correa con que lo saque a pasear papá Teiller, o la corta o la extensible.

correa 1.png
 

Ratonator

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me causa gracia igual el gobierno, estamos hasta la recachas con la delincuencia e inflación, y los weones mas preocupados todo el dia de twittear todo lo que hace el tontito del pancho malo, un poco mas y hasta presentan un proyecto de ley para que no vaya al baño. (asi las prioridades)
 

KobeBryant

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Progres del foro diciendo que no hay que juzgar y hay que olvidar lo que dijeron alguna vez en Twitter los que están al mando hoy. Me gustaría verlos decir lo mismo a los que se quejan que aún no se han puesto de acuerdo los políticos de derecha que usaron como campaña "rechazar para reformar". Se lo perdonarán a ellos? De seguro que los crucificarían mientras les exigen explicaciones de por qué no se han puesto de acuerdo ya.
Me da risa lo doble moral que son por acá.
 

beatlejo

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28 Julio 2019
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¿Que la gente se olvide de las cosas? Que lo borren de redes sociales no cambia los hechos.

Tener información sobre los actos y dichos de los políticos debería ser información relevante para los votantes. Al menos les da la oportunidad de explicarse.

Al ministro de cultura designado por Piraña no se le dió ninguna oportunidad por ejemplo.

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Pero por eso hago la pregunta, yo creo que nadie piensa igual que cuando tenía 10 o 15 años. De adulto el mundo tiene más que blanco y negro.
Creo que por ejemplo hay gente que busca que en Google elimine ciertas noticias indexadas de muchos años atrás.
Dicho lo anterior, cuál sería un límite justo, te tienes que hacer cargo de lo que escribiste hace cinco años atrás y todo lo que sea de más de 10 no cuenta? En el fondo, Twitter nunca prescribe?


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beatlejo

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Progres del foro diciendo que no hay que juzgar y hay que olvidar lo que dijeron alguna vez en Twitter los que están al mando hoy. Me gustaría verlos decir lo mismo a los que se quejan que aún no se han puesto de acuerdo los políticos de derecha que usaron como campaña "rechazar para reformar". Se lo perdonarán a ellos? De seguro que los crucificarían mientras les exigen explicaciones de por qué no se han puesto de acuerdo ya.
Me da risa lo doble moral que son por acá.

Pero por eso te estoy preguntando, tú crees que lo que uno escribe en Twitter tiene que prescribir?


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KobeBryant

Estoico
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13 Septiembre 2020
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Pero por eso te estoy preguntando, tú crees que lo que uno escribe en Twitter tiene que prescribir?


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Para mí los que tienen cargos altos en la administración pública deben al menos tener la decencia de argumentar sus volteretas.
Imagínate que Jadue llegue a ser presidente y de repente se pase al partido republicano al tercer año de su mandato... Prescriben todas sus declaraciones anteriores (por Twitter o cualquier otro medio) sin ninguna crítica de la gente por ahora apoyar a los que tanta mierda les ha tirado los años anteriores? O que Kast se pase al comunismo?
Pasa que aquí es muy fácil tirar mierda al contrario pero cuando tienes que dar la cara y ser responsable por tus palabras, empiezas a borrar los tuits porque no eres lo suficientemente hombrecito (o mujercita, como la otra ministra) de dar explicaciones.
 

ZANGHERI

Mugiwara
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Pero por eso hago la pregunta, yo creo que nadie piensa igual que cuando tenía 10 o 15 años. De adulto el mundo tiene más que blanco y negro.
Creo que por ejemplo hay gente que busca que en Google elimine ciertas noticias indexadas de muchos años atrás.
Dicho lo anterior, cuál sería un límite justo, te tienes que hacer cargo de lo que escribiste hace cinco años atrás y todo lo que sea de más de 10 no cuenta? En el fondo, Twitter nunca prescribe?


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La verdad nunca. Lo que debería pasar es justificar el cambio de posición.

Pero en el caso del won del metro no han pasado 3 años aún y en del care de wea de Grau un año y medio (la Pepelucho trató de vincularlo al estallido, pero lo posteo en 2021).

Por lo bajo deberían decir el por qué cambian de opinión o que los llevó a eso. Por último que digan que evadir o delinquir con Piraña en la moneda estaba justificado, pero ahora que no está él dictador asesino, es malo (es una estupidez por cierto, pero al menos serían honestos).


La justificación del subhumano Grau en parte fue esta:


Tras ello, Grau manifestó "he decidido borrar esos tuits, aunque yo trato de no hacerlo en general, porque creo que uno es lo que es y uno no puede esconder lo que ha dicho en el pasado, pero entiendo que en la actualidad comentarios de ese tipo no contribuyen en nada y por eso he tomado esa decisión"


E insistió en que "cuando lo miro en retrospectiva, con los ojos de hoy, no con los de ese momento, que tenían un contexto en específico, por supuesto que yo no comparto eso comentarios".

Insisto, que diga que para cagar a Piñera todo valía, pero ahora que eso le juega en contra a su gobierno no lo comparte sería creíble. Tampoco contribuían en nada durante ese contexto, salvo a pegarle al ladrón de bancos.

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Ena McEna

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Yo la pregunta que me hago es: ¿qué pasa con el derecho al olvido? O sea, quedarás casado por lo que escribiste en Twitter hasta el fin de los tiempos?
Yo por ejemplo, alguna vez le dije cosas feas a mi viejo que hoy día está todo resuelto. Pero si eso se llega a saber, entonces nunca podré llegar a formar parte del hipotético ministerio de la familia?
Creo que es una discusión interesante, más allá de los colores políticos, que piensan?


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El sector que insiste en revivir las momias de pinocho no tiene muchas bases para alegar derecho al olvido de todas las barbaridades que dijeron con tal de llegar al poder en la última elección. En otras condiciones, sería bastante lógico.

De todas maneras, de haber tenido alguna base para todo lo que dijeron/escribieron, es cosa que la muestren. De otro modo, es simple populismo, y en ese caso, que sufran y con ganas.

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Ratonator

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en el caso de la gente de izquierda, no es creible su cambio de posición frente a la delincuencia, ya que ellos tradicionalmente e historicamente siempre han tenido un discurso de mano blanda frente a esta, es hasta ideologico el asunto. (Reinsertar al individuo a la sociedad, en vez de castigar, ya que castigar es sinonimo de fascismo)

Por eso no resulta creible y se ve feo que ahora se den "volteretas".
 
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Valenciaga

Motoquero HOG
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Pero por eso hago la pregunta, yo creo que nadie piensa igual que cuando tenía 10 o 15 años. De adulto el mundo tiene más que blanco y negro.
Creo que por ejemplo hay gente que busca que en Google elimine ciertas noticias indexadas de muchos años atrás.
Dicho lo anterior, cuál sería un límite justo, te tienes que hacer cargo de lo que escribiste hace cinco años atrás y todo lo que sea de más de 10 no cuenta? En el fondo, Twitter nunca prescribe?


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Cuando todo un grupito de personas influyentes, mantienen de años declaraciones provocantes y odiosas hasta incluso una vez asumido el poder. Y bruscamente todos cambian de opinión de un día para otro, como "tocados por una inspiración divina" digna de cualquier secta religiosa, el asunto huele más a táctica política oportunista del momento que verdadera "mea culpa".

Cuando Piñera lanzo la frase "delincuentes se les acabó la fiesta", fue toda la izquierda y centro izquierda que se le vino encima, y le dieron como tarro durante meses, aparte de bloquearle toda medida tendiente a atacarse a la delincuencia ¿de que se extrañan de que el boomerang les venga de vuelta ahora?
 

beatlejo

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Por lo menos la conclusión que yo saco, es que las opiniones hay que guardárselas y no publicar nada en Internet, siempre se te va a devolver.
Yo creo que hoy más que nunca en todos los sectores se aplica: lo que tecleaste con la mano lo borras con el codo.
En ese sentido, el único que ha sido honesto fue alguien de derecha que no me acuerdo su nombre que dijo: cuando uno tiene miedo promete muchas cosas. Parece que fue Osssandon.


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KobeBryant

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Por lo menos la conclusión que yo saco, es que las opiniones hay que guardárselas y no publicar nada en Internet, siempre se te va a devolver.
Yo creo que hoy más que nunca en todos los sectores se aplica: lo que tecleaste con la mano lo borras con el codo.
En ese sentido, el único que ha sido honesto fue alguien de derecha que no me acuerdo su nombre que dijo: cuando uno tiene miedo promete muchas cosas. Parece que fue Osssandon.


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El problema es que yo creo que no eran simples opiniones. Se querían montar en la ola de odio al sistema y querían ver todo arder, por qué? Simple, porque ellos eran oposición y todo lo que le jugara en contra al gobierno de ese momento eran puntos a favor que ellos tomarían.
Tú crees que en tan poco tiempo cambiarían de opinión respecto a los carabineros, la evasión del metro, etc? Solo la "cambiaron" porque ellos están en el poder ahora. De la misma forma que Boric mágicamente estuvo en contra de los retiros una vez fue presidente y explicaba que eso generaba más inflación pero mientras era oposición votaba a favor de cuanto retiro propusieran.
 

wat0n

ya lo encontre
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Por lo menos la conclusión que yo saco, es que las opiniones hay que guardárselas y no publicar nada en Internet, siempre se te va a devolver.
Yo creo que hoy más que nunca en todos los sectores se aplica: lo que tecleaste con la mano lo borras con el codo.
En ese sentido, el único que ha sido honesto fue alguien de derecha que no me acuerdo su nombre que dijo: cuando uno tiene miedo promete muchas cosas. Parece que fue Osssandon.


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Y cuando uno es ambicioso, también promete muchas cosas. Incluso más que cuando tiene miedo.

Lo más irritante es que reclaman que se les cobre sus dichos (como si no fuera lo mínimo y lógico, especialmente cuando lo hacen sus propios votantes) y que dicen que uno tiene derecho a cambiar de opinión, pero tratan de borrar los tweets apenas pueden y no dicen por qué el cambio de opinión ni reconocen que se equivocaron.
 

zaDic

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25 Diciembre 2006
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lo que pasa es que en Chile algunas personas no son capaces de entender ni de aceptar, que otras personas puedan retractarse respecto a algo, cambiar de opinion, cambiar de ideas, aceptar otras ideas, etc, y cuando alguien lo hace lo tildan de inmediato de que se dio vuelta la chaqueta, que se va para donde calienta el sol y cosas así, o que se volvió comunista/progre o que se volvió derechista/facho por opinar a favor de X cosa de forma neutral.

en fin, en Chile el chaqueteo parece que es deporte olímpico de algunas personas.

Si eres una autoridad pública, si ostentas un cargo que te pone como el ser humano más poderoso dentro de la República, mínimo dar explicaciones. Si MELERIX se da uelta la chqueta, por ejemplo, no le importa a nadie. Si lo hace el Presidente de la República o cualquiera que ostente un cargo encumbrado en el Estado, deberá dar explicaciones, el pueblo se lo va exigir y además la prensa se los va recordar.

Parafraseando al mechero Presidente, la prensa está para incomodar al poder, que ahora no llore, al contrario, que agache la cabeza.
 

MELERIX

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30 Diciembre 2013
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a mí por ejemplo me parece bien que alguien pueda cambiar de opinión, retractarse etc, mientras sea para bien y me da igual si es de izquierda o derecha y toma alguna buena idea o iniciativa de su oposición mientras sea para algo bueno, el problema es que hay personas de mente cerrada que no son capaces de aceptar eso.
 

wat0n

ya lo encontre
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21 Agosto 2004
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Me pregunto qué harán si queda la cagada el martes. Aniversario del 18-O, proceso constituyente fracasado, CPTPP aprobado en el Congreso - todo apunta a que será complicado. Y ahora justificando las frases de 2019.
 
Estado
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