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Ratonator

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15 Octubre 2004
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Que yo recuerde ese artículo 8 (una aberración por cierto) se cambió en el plebiscito de 1989.
tienes razon, se me traspapelo la fecha.

Antes en los hechos, el PC estaba desaparecido, y luego de su derogación el binominal los dejó fuera en la practica y por hartos años, hasta el 2005, por lo menos, no tenian ninguna presencia publica.

Yo discuerdo, si era un buen articulo, aparte seguia la tendencia comparada al respecto (si nos vamos a la idea de querer defender la democracia).
 

Ratonator

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15 Octubre 2004
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Como bien dice @wat0n el artículo 8 no se “derogó” en 2005 sino en 1989.

Digo “derogó” entre comillas porque, insisto, el mismo texto se encuentra actualmente vigente en el numeral del artículo 19 relativo al derecho de asociación (por favor que alguien sea tan amable de budcarlo y transcribirlo que estoy del celular).

Lean, comparen con el antiguo artículo 8 y sorpréndanse. Como bien decía antes, las herramientas están, solo faltan huevos y voluntad política.
Es que no es lo mismo, en una como dices, te pide declaración del TC, y no va mas allá del mismo partido, y sus organizaciones.

En la otra, practicamente te hacen desaparecer, te vetan de todos lados. (Es un control mas amplio, va mas allá de la simple militancia)

En su momento la concertación lo consideró excesivo, el tiempo demostró que quizas estaba bien.
 

wat0n

ya lo encontre
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21 Agosto 2004
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Como bien dice @wat0n el artículo 8 no se “derogó” en 2005 sino en 1989.

Digo “derogó” entre comillas porque, insisto, el mismo texto se encuentra actualmente vigente en el numeral del artículo 19 relativo al derecho de asociación (por favor que alguien sea tan amable de budcarlo y transcribirlo que estoy del celular).

Lean, comparen con el antiguo artículo 8 y sorpréndanse. Como bien decía antes, las herramientas están, solo faltan huevos y voluntad política.

No es lo mismo, el artículo 8 refería tanto a grupos como personas y es muchísimo más amplio. El 19.15 se limita a movimientos y partidos políticos, y es más restringido en sus prohibiciones:

15º.- El derecho de asociarse sin permiso previo.

Para gozar de personalidad jurídica, las asociaciones deberán constituirse en conformidad a la ley.

Nadie puede ser obligado a pertenecer a una asociación.

Prohíbense las asociaciones contrarias a la moral, al orden público y a la seguridad del Estado.

Los partidos políticos no podrán intervenir en actividades ajenas a las que les son propias ni tener privilegio alguno o monopolio de la participación ciudadana; la nómina de sus militantes se registrará en el servicio electoral del Estado, el que guardará reserva de la misma, la cual será accesible a los militantes del respectivo partido; su contabilidad deberá ser pública; las fuentes de su financiamiento no podrán provenir de dineros, bienes, donaciones, aportes ni créditos de origen extranjero; sus estatutos deberán contemplar las normas que aseguren una efectiva democracia interna. Una ley orgánica constitucional establecerá un sistema de elecciones primarias que podrá ser utilizado por dichos partidos para la nominación de candidatos a cargos de elección popular, cuyos resultados serán vinculantes para estas colectividades, salvo las excepciones que establezca dicha ley. Aquellos que no resulten elegidos en las elecciones primarias no podrán ser candidatos, en esa elección, al respectivo cargo. Una ley orgánica constitucional regulará las demás materias que les conciernan y las sanciones que se aplicarán por el incumplimiento de sus preceptos, dentro de las cuales podrá considerar su disolución. Las asociaciones, movimientos, organizaciones o grupos de personas que persigan o realicen actividades propias de los partidos políticos sin ajustarse a las normas anteriores son ilícitos y serán sancionados de acuerdo a la referida ley orgánica constitucional.

La Constitución Política garantiza el pluralismo político. Son inconstitucionales los partidos, movimientos u otras formas de organización cuyos objetivos, actos o conductas no respeten los principios básicos del régimen democrático y constitucional, procuren el establecimiento de un sistema totalitario, como asimismo aquellos que hagan uso de la violencia, la propugnen o inciten a ella como método de acción política. Corresponderá al Tribunal Constitucional declarar esta inconstitucionalidad.

Sin perjuicio de las demás sanciones establecidas en la Constitución o en la ley, las personas que hubieren tenido participación en los hechos que motiven la declaración de inconstitucionalidad a que se refiere el inciso precedente, no podrán participar en la formación de otros partidos políticos, movimientos u otras formas de organización política, ni optar a cargos públicos de elección popular ni desempeñar los cargos que se mencionan en los números 1) a 6) del artículo 57, por el término de cinco años, contado desde la resolución del Tribunal. Si a esa fecha las personas referidas estuvieren en posesión de las funciones o cargos indicados, los perderán de pleno derecho.

Las personas sancionadas en virtud de este precepto no podrán ser objeto de rehabilitación durante el plazo señalado en el inciso anterior. La duración de las inhabilidades contempladas en dicho inciso se elevará al doble en caso de reincidencia;
 

iRock

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13 Diciembre 2007
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Es que no es lo mismo, en una como dices, te pide declaración del TC, y no va mas allá del mismo partido, y sus organizaciones.

En la otra, practicamente te hacen desaparecer, te vetan de todos lados. (Es un control mas amplio, va mas allá de la simple militancia)

En su momento la concertación lo consideró excesivo, el tiempo demostró que quizas estaba bien.

Relee tu propia cita del artículo 8 en un post anterior. También menciona que la declaración deberá hacerla el TC.
 

iRock

Ex reportero de CHW y FayerWayer
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No es lo mismo, el artículo 8 refería tanto a grupos como personas y es muchísimo más amplio. El 19.15 se limita a partidos políticos y más restringido en sus prohibiciones:
Tienes razón, no es exactamente lo mismo, pero en la práctica y para lo que nos concierne si lo es. Después de todo, se invocaría esa norma para proscribir al PC, no para andar “persiguiendo” a periodistas como a los zurdos les encanta soñar.
 

Ratonator

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Tienes razón, no es exactamente lo mismo, pero en la práctica y para lo que nos concierne si lo es. Después de todo, se invocaría esa norma para proscribir al PC, no para andar “persiguiendo” a periodistas como a los zurdos les encanta soñar.
te lo pongo en ejemplo. Si yo estuviera en un medio (por ej; este mismo foro) y hablara de las "bondades" del marxismo, sin militar necesariamente en el PC, bastaria con una denuncia y post resolución judicial que lo declare, para que me vetaran laboralmente de todos lados, y tambien civilmente. (Es como la funa, pero institucionalizado en una lista a nivel estadual)

Eso actualmente no ocurre, a lo mas estoy inhabilitado a acceder a cargos publicos, pero el articulo no gira mas alla de la vida politica.

Si vas al plano practico, el PC pierde demasiado, porque a su vez cualquier simpatizante no militante (la prensa tiene varios), no podrian hacer su discurso, sin represalia.

El negacionismo, que harto ha discutido la izquierda, para hacer lo mismo, pero con movimientos "fascistas", va en esa indole, en diversos paises de Europa al final, prefirieron hacer la salomonica y vetar ambos espectros.
 

Furia Roja

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El Presidente Gabriel Boric fue portada en la edición de septiembre de la prestigiosa revista Time, dando una entrevista en la que tocó un importante abanico de temas, entre ellos, la acción climática que pretende impulsar bajo su mandato y con la que anhela aunar las posturas de los líderes latinoamericanos para empujar iniciativas en conjunto y, así, influir en las decisiones de países más desarrollados.


En ese sentido, sostuvo que un objetivo clave es unir a América Latina "bajo una sola voz" para presionar a las naciones más ricas para reduzcan sus emisiones más rápido, lo que incluso podría incluir "condicionar las exportaciones de materias primas o energía limpia a cambios en el comportamiento de consumo en los países más desarrollados".

Aquello, consideraría envíos como cobre y litio, y también de hidrógeno verde



No debes pegarte un pipazo antes de una entrevista


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iRock

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Ojo, que el gobierno anunció que no interpondrá querella por seguridad interior del estado a raíz del reciente ataque terrorista en el sur que dejó a un anciano sin una pierna y al primer molino de la zona (patrimonio histórico de más de cien años) totalmente destruido.

Estoy seguro de que la defensa de Llaitul al final no soltará nada, eran bravuconadas. Solo metieron presión por la prensa para negociar con el gobierno. Y por lo visto las tratativas avanzan.
 

Ratonator

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en peru, argentina, brasil, colombia, etc, nos reciben con escupitajos, cuando vamos a jugar un partido de futbol, y el boric, anda diciendo jaladas de que debemos ser una america unida :risas

Puta que lo tiene cagao el idealismo.
 

zaDic

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25 Diciembre 2006
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El Presidente Gabriel Boric fue portada en la edición de septiembre de la prestigiosa revista Time, dando una entrevista en la que tocó un importante abanico de temas, entre ellos, la acción climática que pretende impulsar bajo su mandato y con la que anhela aunar las posturas de los líderes latinoamericanos para empujar iniciativas en conjunto y, así, influir en las decisiones de países más desarrollados.


En ese sentido, sostuvo que un objetivo clave es unir a América Latina "bajo una sola voz" para presionar a las naciones más ricas para reduzcan sus emisiones más rápido, lo que incluso podría incluir "condicionar las exportaciones de materias primas o energía limpia a cambios en el comportamiento de consumo en los países más desarrollados".

Aquello, consideraría envíos como cobre y litio, y también de hidrógeno verde



No debes pegarte un pipazo antes de una entrevista


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Tremendo conchesumadre que pusieron en La Moneda. Después algunos tratan de separar a Boric del idiota que quiere terminar con los TLC que tiene Chile...

 

WesReckless

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19 Noviembre 2008
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Tremendo conchesumadre que pusieron en La Moneda. Después algunos tratan de separar a Boric del idiota que quiere terminar con los TLC que tiene Chile...

Eso, pongámonos a condicionar cosas que ni se producen todavía, como si este tipo de comportamiento no fuese a espantar a nuestros posibles clientes. :plaf

Mala idea no me parece en todo caso, solo que pésima idea anunciarlo ahora, Pero cuando ya los tengamos dependientes de nosotros? Seria perfecto, algo así como esta pasando con el gas en Europa.
 

wat0n

ya lo encontre
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Tremendo conchesumadre que pusieron en La Moneda. Después algunos tratan de separar a Boric del idiota que quiere terminar con los TLC que tiene Chile...


Me encantaría saber qué piensan algunos como Andrea Repetto de esto.
 

ricm

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Tremendo conchesumadre que pusieron en La Moneda. Después algunos tratan de separar a Boric del idiota que quiere terminar con los TLC que tiene Chile...

Dos cosas pueden pasar si hiciera algo asi:

La CIA lo manda a suicidar :zippy
O
Les vale verga las exportaciones de Chile y le compran a otro. Chile en tanto pierda n plata.
 
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Ena McEna

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26 Marzo 2009
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ÚLTIMO MINUTO:

Boric estaba tan, pero tan triste por su muerte, que lo revivieron con las esferas del dragón mapuche


Este wn debe mentir hasta dormido.

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wat0n

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Siendo justos, eso fue lo que dijo el gobierno de Piñera inicialmente.

Ahora, eso me hace pensar que Boric no está tan feliz con que hayan agarrado a Ernesto Llaitul.
 

la_bestia

pinguino novato ¬¬
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22 Marzo 2005
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No lo sé rick, pero me parece a lo menos sospechoso que a días de las votaciones detengan a llaitul y su hijo... ohhh que casualidad

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