El Gobierno estima que llegarán al país cerca 500 mil inmigrantes ilegales cuando se abran las fronteras.

¿Debe Chile modificar su ley migratoria?

  • Sí, debe modificarse para permitir la llegada de más migrantes.

    Votes: 13 10,2%
  • Sí, debe modificarse para limitar la llegada de más migrantes.

    Votes: 112 87,5%
  • No

    Votes: 3 2,3%

  • Total voters
    128

gatolico

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15 Agosto 2019
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No hay balas de plata, pero todo suma. Si a despenalizar el aborto, y si a ponerse mas estrictos con la inmigración. Ayer detuvieron a una banda de delincuentes, todos extranjeros, que asaltaban a personas que recién habían sacado su 10%.

 

WINTENDOX

MESIAS
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4 Julio 2009
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Varios dejaron de comentar porque no tienen argumentos del daño que se está provocando hacia la soberanía del país más que nada ven sus intereses idiologicos...

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wat0n

ya lo encontre
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21 Agosto 2004
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OK, señor anti aborto, acá te dejo una referencia de wikipedia que consolida un montón de estudios, espero que puedas leer en ingles, porque en español hay poca información seria (como casi siempre).


Ahí puedes ver que el estudio original de Levitt fue básicamente demolido en 2005. Voy a ver el de 2019, pero no pinta bien para ese argumento...
 

Ratonator

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15 Octubre 2004
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Lo del aborto se demostró que de hecho es mentira. Sobre los inmigrantes ilegales, dejando de lado la ilegalidad de su presencia, tampoco hay evidencia demasiado sólida de que cometan más delitos per cápita que los chilenos, al menos no en general. Puede haber delitos específicos (en Chile, creo que es el narcotráfico) en lo que no es tan así.

SANTIAGO.- Un 79% de los extranjeros que se encuentran recluidos en el país han cometido delitos relacionados con el narcotráfico. Así lo indica un estudio realizado por la "ONG Activa" respecto de los extranjeros que se encuentran privados de libertad en las diferentes cárceles del país, en el que además se señala que a dicho porcentaje le siguen los delitos contra la propiedad, con un 9%, y la conmutación de la multa por privación de libertad, con un 12%. La directora de la organización, Gloria Requena, sostuvo que el estudio se realizó con personas que cumplen condena efectiva y a raíz del trágico hecho ocurrido en la cárcel de San Miguel el 8 de diciembre pasado. Según el estudio, el 21% de los extranjeros recluidos en Chile son mujeres, mientras que el 79% son hombres, de los cuales el 67% son mayores de 30 años. Bolivia y Perú son los países de origen de la mayor cantidad de reclusos extranjeros en el país, seguidos por Argentina. Además, las regiones en que existen más reclusos foráneos son Arica-Parinacota, Tarapacá y Metropolitana. De acuerdo a Requena, entre las conclusiones a las llegó el análisis es que se hace urgente un mayor presupuesto para combatir el narcotráfico y otros delitos que en forma recurrentes cometen estas personas. "No es posible que el Presupuesto de 2011 sea el mismo que el de este año para esa materia. El presupuesto para la cultura es tres veces mayor que el destinado para seguridad pública", criticó la directora. Entre las recomendaciones que entregó la organización se encuentran mejorar los programas de prevención y control del tráfico de drogas, revisar los requisitos para el acceso a libertad vigilada y remisión condicional de la pena para los extranjeros.

Fuente: Emol.com - https://www.emol.com/noticias/nacio...que-mas-cometen-los-extranjeros-en-chile.html
El problema es que del narcotrafico, derivan otros delitos. Por ej; se sabe que los robos con violencia en las personas, o robos con fuerza en las cosas, son delitos que muchas veces son practicados por bandas narcotraficantes que necesitan de patrimonio para comprar droga o pagar deudas por la droga.

Entonces al final es un pack,
 

Ratonator

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15 Octubre 2004
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Falso, la delincuencia, medida como presos cada 100k habitantes tiene correlacion con el GINI a mayor desigualdad, mas presos. El aborto si bien impacta, no resuelve el problema de raiz, la migracion tampoco.

Eso es erroneo, tiene que ver mas bien con la cantidad de delitos tipificados en conjunto con la gravedad de la pena y su misma idiosincrasia.

Por darte un ejemplo; Holanda no tiene sancionado vender droga en principio, ergo, la cantidad de eventuales delincuentes decrece porque derechamente ese pais no castiga esas conductas que en otros países si son penadas.

Que no se castigue droga, implica que se puede vender y a mas bajo coste, lo que hace que las bandas que se dedican a vender droga, tienen mas competidores, y tienen que necesariamente vender droga a mas bajo precio, las personas adictan pueden pagar con su sueldo esa recreación y no se ven tentados a cometer delitos, lo mismo que las bandas para autofinanciarse.

Japon por dar el ejemplo inverso, tiene una de las menores tasas de delincuencia por cada 100k, y no figura ni de lejos en los mejores indices de gini, tiene un gini promedio, incluso hasta algo peor que los paises europeos. Pero su politica criminal es derechamente tolerancia 0 a quien porte armas de fuego, penas fuertes para delitos graves y a su vez de una colaboración entre la ciudadania y la policia para buscar delitos, a diferencia de aqui que la ciudadania solo es denunciante, mas no tiene facultades de investigación, mas que una residual labor de colaboración en la denuncia de ciertos delitos (incluso hay delitos donde solo el denunciante puede iniciar la acción). En japon se le da enfasis en que una persona, aunque sea ajena al asunto, debe denunciar si observa algo al margen de la ley, es decir, se le da fomento a una sociedad mas comunitaria con su población, aqui en Chile solo se ha copiado el plan cuadrante, cuestión que se copió mal por cierto.

Algo similar se puede decir de singapur, a lo que voy es que no se puede afirmar que la delincuencia tiene que ver con la desigualdad social, son cosas que no tienen relevancia directa, es mas, perfectamente con igualdad social se puede tener un pais con tasas de delincuencia extremadamente altas (¿acaso la colusión, el cohecho, o el trafico de influencias no son delitos?) y que puede llevar a programas políticos carcelarios erróneos, inefectivos, y que te conduzcan a un estado fallido, como mexico o bolivia.
 

rodrigokfw

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19 Octubre 2007
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Eso es erroneo, tiene que ver mas bien con la cantidad de delitos tipificados en conjunto con la gravedad de la pena y su misma idiosincrasia.

Por darte un ejemplo; Holanda no tiene sancionado vender droga en principio, ergo, la cantidad de eventuales delincuentes decrece porque derechamente ese pais no castiga esas conductas que en otros países si son penadas.

Que no se castigue droga, implica que se puede vender y a mas bajo coste, lo que hace que las bandas que se dedican a vender droga, tienen mas competidores, y tienen que necesariamente vender droga a mas bajo precio, las personas adictan pueden pagar con su sueldo esa recreación y no se ven tentados a cometer delitos, lo mismo que las bandas para autofinanciarse.

Japon por dar el ejemplo inverso, tiene una de las menores tasas de delincuencia por cada 100k, y no figura ni de lejos en los mejores indices de gini, tiene un gini promedio, incluso hasta algo peor que los paises europeos. Pero su politica criminal es derechamente tolerancia 0 a quien porte armas de fuego, penas fuertes para delitos graves y a su vez de una colaboración entre la ciudadania y la policia para buscar delitos, a diferencia de aqui que la ciudadania solo es denunciante, mas no tiene facultades de investigación, mas que una residual labor de colaboración en la denuncia de ciertos delitos (incluso hay delitos donde solo el denunciante puede iniciar la acción). En japon se le da enfasis en que una persona, aunque sea ajena al asunto, debe denunciar si observa algo al margen de la ley, es decir, se le da fomento a una sociedad mas comunitaria con su población, aqui en Chile solo se ha copiado el plan cuadrante, cuestión que se copió mal por cierto.

Algo similar se puede decir de singapur, a lo que voy es que no se puede afirmar que la delincuencia tiene que ver con la desigualdad social, son cosas que no tienen relevancia directa, es mas, perfectamente con igualdad social se puede tener un pais con tasas de delincuencia extremadamente altas (¿acaso la colusión, el cohecho, o el trafico de influencias no son delitos?) y que puede llevar a programas políticos carcelarios erróneos, inefectivos, y que te conduzcan a un estado fallido, como mexico o bolivia.

En Japon hay un problema muy grave que aqui tb se esta dando... el 99,9% de culpabilidad, esto significa que para todos los delitos hay un culpable, lo que significa que hay muchas personas en la carcel que no son culpables.

Los fiscales con tal de tener un acusado y hacer su pega, son capaces de meter a cualquier sospechoso.

 

zhoen

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Deja de dar pena
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Ratonator

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Ratonator

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15 Octubre 2004
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En Japon hay un problema muy grave que aqui tb se esta dando... el 99,9% de culpabilidad, esto significa que para todos los delitos hay un culpable, lo que significa que hay muchas personas en la carcel que no son culpables.

Los fiscales con tal de tener un acusado y hacer su pega, son capaces de meter a cualquier sospechoso.

Eso ocurre también en chile, son problemas propios de un sistema procesal mal estructurado, más no de la tipificación de delitos.

La diferencia es que aquí la tasa de delincuencia es mucho mas alta que japon, por eso no tiene nada que ver lo uno con lo otro.
 

meltdown

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24 Septiembre 2019
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14 días con cama, con alimentación gratis, con atención médica gratis, mientras que hay chilenos que no tiene ni agua potable y a estos se les tratarán como mejores que 3n su propio país

Y después de los 14 días? Que va a pasar? Le harán el trámite para que se queden??

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folto

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27 Julio 2019
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Y después de los 14 días? Que va a pasar? Le harán el trámite para que se queden??

En la práctica, casi no hay deportaciones. Seguidos los 14 días, van a la PDI a autodenunciarse y cuando les llega la carta de "expulsión" van a extranjería con un contrato de trabajo falso y ya les dan la residencia temporaria.

En los mismos grupos de inmigrantes de facebook venden esos contratos por 25 mil pesos:

1601221348947.png
 

Ratonator

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14 días con cama, con alimentación gratis, con atención médica gratis, mientras que hay chilenos que no tiene ni agua potable y a estos se les tratarán como mejores que 3n su propio país

Y después de los 14 días? Que va a pasar? Le harán el trámite para que se queden??

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El problema mayor es que muchos andan sin protección y portando covid
 

meltdown

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24 Septiembre 2019
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Ver adjunto 8664

Después de los venezolanos, llegan los argentinos.
Al menos los argentinos pueden trasladarse entre Chile y Argentina sin problema, en 8 horas ya estás en el país

En cambio los colombianos/venezolanos/haitianos hay que prácticamente regalarle el pasaje en avión para que se devuelvan

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