El Gobierno estima que llegarán al país cerca 500 mil inmigrantes ilegales cuando se abran las fronteras.

¿Debe Chile modificar su ley migratoria?

  • Sí, debe modificarse para permitir la llegada de más migrantes.

    Votes: 13 10,2%
  • Sí, debe modificarse para limitar la llegada de más migrantes.

    Votes: 112 87,5%
  • No

    Votes: 3 2,3%

  • Total voters
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folto

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Es verdad lo de selectivo, eso te lo consedo, pero eso para que funcione requiere acciones proactivas de parte del gobierno, no es solo aplicar filtro, aquí el estado tiende a ser más pasivo, pero aun así estoy de acuerdo que debería de ser más selectivo, siempre y cuando vaya proactivamente a buscar y promover al inmigrante que se quiere.

Pero Marcel, en la primera parte del mensaje -asumo- me estás dando la razón. Hay que promover la inmigración selectiva, es decir, llamar a los migrantes que el país necesita y no dejar entrar a aquellos que van a suponer una carga para el estado o bien sus habilidades no sean necesarias para el país. ¿Cuántos ingenieros en petroleo venezolanos han llegado a Chile? ¿Crees que alguna vez podrán trabajar de lo que estudiaron siendo que en Chile no hay petroleo?

Pero ahora vas y me dices:

El gobierno quiere que la Visa solo sea posible en el país de origen, yo si creo que deberían de poder regularizarse en Chile,



Es que si les dejas regularizarse una vez llegados a Chile, sigues promoviendo la llegada de personas con baja calificación académica, cosa que en casi ningún país se necesita. Si en Canadá, Nueva Zelanda, Australia o Estados Unidos entras con visado de turista, sales del país como turista. No existe la figura de "Ah, que suerte, que casualidad que encontré trabajo dónde mi primo el peluquero, me voy a quedar" Creo que todos estamos de acuerdo que nos queremos parecer más a esos países, en lugar de Argentina o España.

Por no mencionar la figura MUY extendida de contratos truchos:

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¿Sabes como se terminan con todas esas mafias? Prohibiendo el cambio de visa una vez entras al país.

por que no hacerlo solo significa que siguen al margen de la ley, con más dificultades para encontrar trabajo y para colmo con más posibilidad de entrar en actividades ilisitas,

Tienes razón. Y la solución a eso no es fácil porqué si bien puedes impedir la entrada de inmigrantes que vengan en avión, no es tan fácil por via terrestre (A no ser que pongas minas anti persona en la frontera Perú-Boliviana)

Pero para eso existe la figura de deportación, que crea un efecto disuasivo para aquel que quiere saltarse la ley.
 

Marcel

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Si bueno, concuerdo que es complejo, si tienes deportaciones duras, también provocas que se escondan más, por que además implica sanciones, le quitas la posibilidad de trabajos regulares, esto funciona igual si y solo si, existe la capacidad de rastrear, detener y deportar realmente a las personas, lo cual no parece ser el caso en Chile.

Por otro lado, en Chile lo que se hizo fue dar la posibilidad de salida voluntaria, básicamente se dieron cuenta que muchos ilegales, especialmente Haitianos querían volver, pero como eran ilegales, lo cual es un delito si lo intentaban serían detenidos y sancionados, el plan fue muy exitoso, tienes que tomar en cuenta que es muy dificil que alguien quiera ser ilegal, lo que buscaban era establecerse legalmente con un trabajo digno, si eso no ocurre, solitos querrán volver, no es necesario perseguirlos.


Desde el año pasado, los Haitianos tienen inmigración negativa, su número está disminuyendo.
 

Valenciaga

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SlayerBoxer

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Hay que preguntarle a Japón lo que pasa cuando un país se cierra a la inmigración.

El punto es que en Chile sobrepasó el limite de la locura.Proporcionalmente respecto a la población la cantidad de inmigrantes que recibe este país es demencial.

No digo que este bien o este mal,solo digo que es una locura.Aparte del impacto economico,que es bueno a nivel global,pero muy malo para el 35% de los chilenos,tambien hay otros factores:

-Cambios culturales
-Cambios demograficos
-Cambios etnicos
 

Marcel

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Y su economía se estanco, no es raro considerando que la inmigración ser un componente importante del crecimiento.

Pero hablando de niveles, cuál es el nivel adecuado? No debería de ser aquel que a lo menos estabilice la distribución demográfica y mantenga estable los grupos de 0 a 30 años?

Por qué hablaban de por ejemplo la carga en los jardines, pero si la cantidad de niños en edad de ir a un jardín disminuye, no quiere decir que hay espacio para más niños, sin que implique deterioro?

Cómo determinas sino el límite?
 

folto

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Pero es que las sociedades asiáticas tienden a ser extremadamente racistas con todos aquellos que no sean de su país. Es impensable que su sociedad vaya a aceptar millones de migrantes de un año para otro como ha sido el caso de Chile o Europa.

Anda a decirle a un japonés o coreano que tiene que aceptar a negros, indios o caribeños. Lo primero que te van a decir que eso sería condenar a su raza y cultura a la extinción. Porqué si, ellos creen en que los humanos nos dividimos en razas como el resto de animales y que la suya es más inteligente que la del resto.
 
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Ratonator

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lo de japon es bien puntual igual, de hecho muchos le echan la culpa, a la política monetaria que comenzaron en los años 80, a base de emisión de moneda. (politicas keynesianas mas que nada)


La inmigración es un pelo en la cola nomas, en un país tan poblado como ese, no es que tampoco necesiten de mano de obra como razón para seguir creciendo, de hecho podrían ser pro inmigrantes y andarían en la pasta igual. (De hecho andarían peor)
 
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Ratonator

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Si te pones a analizar, el caso de Japon, que tenemos.

a) Muchas empresas zombie, poco eficientes, que el estado mediante subvenciones y excensiones de impuestos, ha tratado de mantener a flote. Ahi tambien metes empresas que se aprovechan de las clases politicas, lobby y cuestiones varias, porque en un mercado de igualdad de competencias, varias de estas habrían quebrado hace rato.
b) Impuestos personales altísimos.
c) Crecimiento del gasto publico a un ritmo alarmante. (Aunque es una maravilla, no deja de ser cierto que Japon es un estado social benefactor, con todos los problemas que ello conlleva)
d) Salarios bajos en relación al trabajo que hacen, los japoneses tienen que trabajar demasiado para ganar un sueldo que apenas les alcanza para pagar sus necesidades básicas.

Aunque instituciones financieras internacionales mundiales, han presionado al gigante asiático en ser mas "proinmigrante", si lo ves en el plano practico, eso solo beneficiaria a la banca, e inmobiliarias, mas no aliviaría la deuda publica, mas bien todo lo contrario, seria algo similar a querer inyectar papel moneda, para tratar de mantener las tasas de crecimiento, cuando el país tiene problemas estructurales de base.

Pero con todo lo anterior presente, se afectaría enormemente la calidad de vida de los japoneses, que ya es mala (o al menos, hace años que dejó de ser lo que era hacia 20 años atras), por esa razón es que Japon no va a solucionar sus problemas económicos con mas migración, y fuera de todo, porque también hay que considerar que su economía se enfoca en servicios, entonces tampoco es que le ayude traer haitianos, o venezolanos, a ellos solo le sirven mano de obra ultracapacitada y que se maneje en el lenguaje japones, es decir, mano de obra en donde el estado no necesite invertir. Lo que concuerda por cierto con los requisitos que te piden para trabajar ahi, no es que tu como inmigrante no puedas estar en japon, sino que los requisitos son altísimos, y la barrera del lenguaje es una bien grande.

Yo podria estar en japon facilmente si por ej; fuera licenciado en lenguaje de programación, con experiencia en el campo del desarrollo de software, que a su vez manejara japones/ingles/español/chino con todas las certificaciones necesarias, y a su vez tuviera recomendaciones de empresas tecnologicas reconocidas y experiencias con estas. Pero anda, vamos a encontrar a alguien que cumpla con eso.

Yo creo que en base a eso hay que hacer ciertos distingos, y necesariamente y aunque suene cruel, hay que hacer el distingo de una migración de un migrante con todos los estudios y capacitaciones, la cual si es positiva, respecto de un migrante que no tiene la educación general básica aprobada, o educación secundaria, universitaria o tecnica, de rubros que no necesita chile, y por tanto constituyen mas una carga para el estado desde el punto de vista objetivo, que es por regla general la que posee los haitianos y venezolanos, colombianos y ecuatorianos.

Aunque claro, aquí en Chile por ser una economía estilo Somalia, donde nos dedicamos como actividad a sacar piedritas, podría funcionar traer inmigrantes sin educación, pero la calidad de vida seria horrible (para chilenos e inmigrantes) y el gasto publico se elevaría enormemente, al ser personas que no tienen educación y en donde necesariamente el estado va a tener que invertir en estos.
 
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WINTENDOX

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Chile aun sigue siendo un pais bananero por la sencilla razon de que mayoritariamente solo se exporta su materia prima como si de bananas se tratase, solo que el cobre y el litio no van a duran para siempre.
 

Marcel

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Sep, como Holanda que exporta flores, putos bananeros, hay que producir tecnología como China ... Alguien ha visto su PIB per cápita?
 

Valenciaga

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Hay que preguntarle a Japón lo que pasa cuando un país se cierra a la inmigración.

El punto es que en Chile sobrepasó el limite de la locura.Proporcionalmente respecto a la población la cantidad de inmigrantes que recibe este país es demencial.

No digo que este bien o este mal,solo digo que es una locura.Aparte del impacto economico,que es bueno a nivel global,pero muy malo para el 35% de los chilenos,tambien hay otros factores:

-Cambios culturales
-Cambios demograficos
-Cambios etnicos

En ningún caso estoy de acuerdo con la inmigración descontrolada en todo caso. Y hablando del Japón, si hay un país racista y segregacionista, es seguramente este.

 

Zuljin

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Pero mira ese "desarrollo" economico que impulsan algunos pero mira seremos una potencia mundial!

1.500 familias se tomaron terrenos en ex vertedero de Cerrillos: “Sea como sea la forma que llegamos, es nuestra casa”



patéticos estos traidores se pitiaron a pabre chile pero ahora tinimu dignidad y mas ambre

Estoy totalmente sorprendido, las tomas de terrenos nunca la habían hecho chilenos anteriormente :rolleyes
 

Valenciaga

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En cualquier país más o menos serio, la construcción habitacional sobre terrenos ex vertederos, es imposible por el alto riesgo de contaminación por los gases que este produce en las diversas fermentaciones (y que pueden durar decenios), siendo el metano el más peligroso y el que más se crea. En Chile (a menos que haya cambiado la regulación), jamás se ha hecho gran distinción en lo que se almacena en los vertederos, todos juntos los de los hospitales, empresas químicas, curtiembres, etc, etc. Esa gente, corre un serio peligro.
 

Marcel

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Estamos claros, el punto es que no es la primera vez que hay tomas sobre vertederos.
 

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Sep, como Holanda que exporta flores, putos bananeros, hay que producir tecnología como China ... Alguien ha visto su PIB per cápita?

Mal ejemplo, Paises Bajos está bajo la lupa por ser un paraíso fiscal encubierto para todas las fortunas de la UE

 

Harryccó

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Estamos claros, el punto es que no es la primera vez que hay tomas sobre vertederos.

En cualquier país más o menos serio, la construcción habitacional sobre terrenos ex vertederos, es imposible por el alto riesgo de contaminación por los gases que este produce en las diversas fermentaciones (y que pueden durar decenios), siendo el metano el más peligroso y el que más se crea. En Chile (a menos que haya cambiado la regulación), jamás se ha hecho gran distinción en lo que se almacena en los vertederos, todos juntos los de los hospitales, empresas químicas, curtiembres, etc, etc. Esa gente, corre un serio peligro.

La diferencia es que esa cantidad de gente se tomaba un lugar en años no en un par de meses y se demostraba que no tenían recursos, aparte de si tenerlos por lo que se puede apreciar ver por tomas aéreas de drones, como para armar casas prefabricadas, ni siquiera posilgas o simples carpas, simplemente se están instalando pase o lo que tengan al lado, son carerajas prácticamente no existe otra definición, simplemente están esperando que pase la pandemia volver a trabajar sin pagar niun impuesto y luego seguir generando ingresos para subsistir pero nunca se iran y ni tienen pensado reunir algun monto para dejar el pais, al final nuestra caridad nos saldrá mas caro de lo que alguna vez se dijo por el 2017 "mira los negritos, que simpaticos o ese acento genial" :retard
 

WINTENDOX

MESIAS
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pero traigan mas emigrantes ! para tener mas dignidad y ser potencias mundiales :retard

trimestre mayo-julio de 2020 la tasa de desocupación alcanzó 13,1%,
1,8 millones de trabajos perdidos: tasa de desempleo trepa a nuevo récord en julio y se concentra en la construcción y el comercio


"ES FÁCIL OPINAR CEGADOS CON IDIOLOGIAS POLÍTICAS CÓMODAMENTE " Y CLARAMENTE EN SUS "BURBUJAS" Burgueses de mie...

 
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