Desde su perspectiva, porque la inclusión laboral no es un tema país?

Soujiro · 31 Agosto 2024

ricm dijo:
Anécdota: en 2 ocasiones distintas, han postulado personas acá con falsas discapacidades. Ellos pidieron que no les hiciera contrato fijo por que perderían un subsidio qué tenían.

Eran discapacidades físicas qué los hacían supuestamente inválidos para el trabajo que estaban postulando.

No se quedaron trabajando pq obviamente no podrían no hacerles un contrato formal.

Ese es todo un tema, los "chantas" que no quieren perder "beneficios" del estado joden a todo el mundo. Al final mantenemos "parasitos" y terminamos teniendole bronca a todos, incluso a aquellos en en verdad necesitan de los beneficions por culpa de unos pocos.

ricm · 31 Agosto 2024

Soujiro dijo:
Ese es todo un tema, los "chantas" que no quieren perder "beneficios" del estado joden a todo el mundo. Al final mantenemos "parasitos" y terminamos teniendole bronca a todos, incluso a aquellos en en verdad necesitan de los beneficions por culpa de unos pocos.

Te encuentro la razón, los justos van a pagar el precio de los falsos necesitados como siempre.

En general hay poco castigo a la gente que abusa estos sistemas, imagino que estas dos personas de mi historia aun siguen sin ser descubiertas.

beatlejo · 1 Septiembre 2024

clusten dijo:
Hola, respondiendo a lo que cito, simple, por que creas oportunidades en los lugares que ya están adaptados y tienen una cultura "amable" con discapacidad. Por ejemplo, las mineras grandes, las que estén en el 1% o ligeramente por encima, no tendrán problemas en abrir más plazas o considerar personas para llegar al 2%.

Respecto a esto, podrías desarrollar más? En donde he trabajado, diría que hasta priorizan a un profesional con discapacidad, sobretodo si tiene postitulos.

La ley dice explícitamente que tú no puedes hacer una oferta laboral específica para una persona con discapacidad. Sin embargo, si puedes indicar que dicha oferta es inclusiva. El problema es que yo nunca he visto una sola oferta para profesionales. Todas las que hay son para puestos de operario.
Desde mi perspectiva, sucede que yo como empresa no tengo ejemplos para ver cómo hago el proceso. El Estado es el principal empleador que no contrata a gente con discapacidad.

beatlejo · 1 Septiembre 2024

Carlos E. Flores dijo:
¿A qué se llama discapacidad?

Por que en los porcentajes de gente con discapacidad se incluyen a todos los del espectro al que legalmente abarca la palabra. Pero no nos da una idea muy clara. Supuestamente sería tres millones y algo.

Luego, hay que descontar los que tienen discapacidades invalidantes, a los niños, a los que no quieren trabajar, etc.

En teoría algunas estadísticas dicen que la mitad de eso estaría dispuesto a trabajar.

Pero en muchos casos, una discapacidad no lo es tanto para un trabajo dado. Por ejemplo, alguien puede tener una discapacidad auditiva y estar en un trabajo en que sólo hay que digitalizar.

Igual me parecen cifras muy infladas. En lo personal, salvo uno que otro ancianito que está enfermo, no conozco directamente a ningún discapacitado en esta ciudad. Cero. Claro que eso es anecdótico sólamente, pero la poca preocupación por el tema puede nacer por ahí, ya que se puede ver como un tema muy ajeno.

En lo personal estoy totalmente en contra de imponer cuotas. Sí de incentivar la inclusión laboral, pero no forzarla.

Hay dos tipos de discapacidades: las de nacimiento y las adquiridas. En este segundo grupo entra, por ejemplo, la gente que a medida que va envejeciendo pierde la vista, la capacidad de caminar…
Las cifras no creo que estén infladas, yo creo que son inexactas. Tienes que pensar que la primera vez que se intentó contabilizar fue recién en el año 2004.

beatlejo · 1 Septiembre 2024

Valenciaga dijo:
Pienso que un discapacitado que pudo estudiar y por ende obtener un título, se le juzga al igual que cualquier otro profesional, por sus capacidades y conocimientos adherentes a su especialidad. A el de saber explotarlo y destacarlo en el ambiente de trabajo en que se desenvuelva.

Steven Hawking, lo único que tenía intacto era su cerebro y algunas funciones básicas de su cuerpo y, su aporte y legado a la ciencia es indiscutible. Lo mismo para el joven Srikanth Bolla (no vidente), que te mencioné en otro thread, y cuyo éxito, tanto en sus estudios como en los negocios, ha sido a fuerza de puro puño y esfuerzos. Y así, hay tantos otros ejemplos.

Totalmente de acuerdo contigo, pero por qué en el caso chileno la persona tiene que sacarse la cresta para poder surgir. Desde la perspectiva de la responsabilidad social eso no es justo. Con una mano en el corazón, imagínate a Stephen Hopkins chileno: de verdad habría logrado ser lo que fue en nuestro país?
Piensa que se supone que en Chile hay poco más de 185,000 personas que no pueden ver nada de nada y en los poco más de 60 años que tiene la televisión pública, yo fui el primero que apareció no como historia, dando a conocer una historia hace un par de semanas en 24 horas domingo. a mí me pone feliz, pero a la vez también muy triste.

Carlos E. Flores · 1 Septiembre 2024

beatlejo dijo:
Totalmente de acuerdo contigo, pero por qué en el caso chileno la persona tiene que sacarse la cresta para poder surgir.

Por que acá se puede surgir todavía.

En otras partes se esfuerzan por sobrevivir. Y si es que.

PS: Revisa el telegram.

shooter · 1 Septiembre 2024

TitoHL dijo:
En el mundo desarrollado, que bien que así sea. Pero la cultura laboral de Chile está llena de cortapisas. Que si vienes recomendado por quién, porqué te cambiaste de pega, en dónde estudiaste, en dónde vives, cual es tu estado civil, piensas tener más hijos (especialmente las mujeres), etc, etc.

Imagínate si a un postulante le falta algún sentido o extremidad..., por muchos pergaminos académicos que posea, parte con desventaja si no tiene pituto.

Totalmente de acuerdo, en mi experiencia en postulaciones siempre se excusaron con que estaba sobrecalificado, por suerte estaba en el lugar y momentos indicados ( creo XD, digo creo, porque a pesar de mi buen desempeño y evaluaciones varias siguen pagando como el dick) no importa lo competente o dispuesto que seas, te pagan lo mismo igual, trabajo en el sector educación hace ya 12 años, hasta gano menos que el señor que es operario de la empresa de cortinas.

ricm · 1 Septiembre 2024

beatlejo dijo:
Totalmente de acuerdo contigo, pero por qué en el caso chileno la persona tiene que sacarse la cresta para poder surgir. Desde la perspectiva de la responsabilidad social eso no es justo.

Off topic pero:

Alguien aquí no se saca la cresta para surgir?
Es la constante en la vida y siempre lo será.

shooter · 1 Septiembre 2024

ricm dijo:
Anécdota: en 2 ocasiones distintas, han postulado personas acá con falsas discapacidades. Ellos pidieron que no les hiciera contrato fijo por que perderían un subsidio qué tenían.

Eran discapacidades físicas qué los hacían supuestamente inválidos para el trabajo que estaban postulando.

No se quedaron trabajando pq obviamente no podrían no hacerles un contrato formal.

Diablos!! ni sabía que existían subsidios, cómo se entera esa gente? desgraciadamente por gente así nos discriminan a los que trabajamos en lo que sea

ricm · 1 Septiembre 2024

shooter dijo:
Diablos!! ni sabía que existían subsidios, cómo se entera esa gente? desgraciadamente por gente así nos discriminan a los que trabajamos en lo que sea

Uno de los que trabaja acá tiene un subsidio de discapacidad parcial, creo que ese era el nombre.

Los otros dos qué no contrataron tenían una de discapacidad qué los hacía incompatibles con el trabajo que postulaban, así que pedían ser contratado en negro. El jefe los mando a las B.

Carlos E. Flores · 1 Septiembre 2024

ricm dijo:
Uno de los que trabaja acá tiene un subsidio de discapacidad parcial, creo que ese era el nombre.

Los otros dos qué no contrataron tenían una de discapacidad qué los hacía incompatibles con el trabajo que postulaban, así que pedían ser contratado en negro. El jefe los mando a las B.

A mi me ofrecieron tramitar el carné de discapacidad. Les dije que no, que para qué me va a servir aparte de sentarme adelante en la micro.

Haber sabido que hay subsidios lo habría pensado.

TitoHL · 1 Septiembre 2024

Carlos E. Flores dijo:
A mi me ofrecieron tramitar el carné de discapacidad. Les dije que no, que para qué me va a servir aparte de sentarme adelante en la micro.

Haber sabido que hay subsidios lo habría pensado.

Supongo que podrían referirse a la Pensión Básica Solidaria de Invalidez (PBSI), que es un beneficio cuyo monto mensual corresponde a $214.296.

Puedes acceder a este beneficio si tienes entre 18 y 64 años, cuentas con una declaración de invalidez y no tienes derecho a una pensión en algún régimen previsional, ya sea como titular o persona beneficiaria de una pensión de sobrevivencia.

clusten · 1 Septiembre 2024

beatlejo dijo:
La ley dice explícitamente que tú no puedes hacer una oferta laboral específica para una persona con discapacidad. Sin embargo, si puedes indicar que dicha oferta es inclusiva. El problema es que yo nunca he visto una sola oferta para profesionales. Todas las que hay son para puestos de operario.
Desde mi perspectiva, sucede que yo como empresa no tengo ejemplos para ver cómo hago el proceso. El Estado es el principal empleador que no contrata a gente con discapacidad.

Chuta, yo TODAS las ofertas a las que he postulado son inclusivas. Acabo de entrar al portal de Codelco (estatal). Hay ofertas de director, superintendente, espacialista y todas inclusivas. Lo mismo con privadas como BHP, Anglo American, Glencore, Teck. Todas y cada una de las ofertas tienen el parrafo de que se enmarcan en la ley 21.015

Puede ser que mineria sea la excepcion, pero es un rubro en el que el 100% (si, me arriesgo a tirar ese numero) donde todos los concursos pueden postular profesionales. Resto de rubros asumo que se mueven mas lento (si es que se mueven) por el hecho de que adaptar cosas no es gratis (con cosas es desde espacios hasta cultura empresarial).

Igual creo que el tema de discapacidad es que culturalmente es mal visto en nuestro pais. Conozco demasiadas personas que califican y deberian gestionar credencial, pero no lo hacen por que "yo me las puedo solo". Aunque uno explique que es util para que puedan usar estacionamientos o poder pedir reservar espacios para su comodidad, no quieren (familiarmente, casi toda mi familia paterna sobre 45, tienen problemas de rodillas o espaldas. Mi abuelo recien a los 80 años, ya postrado accedio a tener credencial, pese de que desde los 60 ya necesitaba burrito para caminar, y cortas distancias).

beatlejo · 1 Septiembre 2024

Carlos E. Flores dijo:
A mi me ofrecieron tramitar el carné de discapacidad. Les dije que no, que para qué me va a servir aparte de sentarme adelante en la micro.

Haber sabido que hay subsidios lo habría pensado.

Ese es uno de los principales problemas: se piensa que la credencial sólo sirve para obtener algún beneficio. Sin embargo, el tener cuantificadas cuántas personas hay con credencial, también sirve para intentar generar una data al respecto. Lo peor es el sistema de evaluación para acreditar tu condición. A todo evento te preguntan si eres capaz de bañarte solo.

beatlejo · 1 Septiembre 2024

clusten dijo:
Chuta, yo TODAS las ofertas a las que he postulado son inclusivas. Acabo de entrar al portal de Codelco (estatal). Hay ofertas de director, superintendente, espacialista y todas inclusivas. Lo mismo con privadas como BHP, Anglo American, Glencore, Teck. Todas y cada una de las ofertas tienen el parrafo de que se enmarcan en la ley 21.015

Puede ser que mineria sea la excepcion, pero es un rubro en el que el 100% (si, me arriesgo a tirar ese numero) donde todos los concursos pueden postular profesionales. Resto de rubros asumo que se mueven mas lento (si es que se mueven) por el hecho de que adaptar cosas no es gratis (con cosas es desde espacios hasta cultura empresarial).

Igual creo que el tema de discapacidad es que culturalmente es mal visto en nuestro pais. Conozco demasiadas personas que califican y deberian gestionar credencial, pero no lo hacen por que "yo me las puedo solo". Aunque uno explique que es util para que puedan usar estacionamientos o poder pedir reservar espacios para su comodidad, no quieren (familiarmente, casi toda mi familia paterna sobre 45, tienen problemas de rodillas o espaldas. Mi abuelo recien a los 80 años, ya postrado accedio a tener credencial, pese de que desde los 60 ya necesitaba burrito para caminar, y cortas distancias).

Sin problema no es que puedas postular, el problema es que cuando la oferta de ser inclusiva te preguntan cuáles son los ajustes razonables que necesitarías para usar el cargo. Es allí donde se termina escogiendo al menos cacho.
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ricm · 1 Septiembre 2024

Desde su perspectiva, porque la inclusión laboral no es un tema país?

beatlejo dijo:
se termina escogiendo al menos cacho.

shooter · 2 Septiembre 2024

ricm dijo:
Uno de los que trabaja acá tiene un subsidio de discapacidad parcial, creo que ese era el nombre.

Los otros dos qué no contrataron tenían una de discapacidad qué los hacía incompatibles con el trabajo que postulaban, así que pedían ser contratado en negro. El jefe los mando a las B.

excelente a esos hay que mandarlos a la china XD, ya tal como comentan vi discapacitados ( sordomudos) que se acostumbran a los beneficios y lloran por todo, de hecho uno que traté de orientar hace un tiempo me dijo: guagua que no llora no mama :plaf

no quieren aprender...

clusten · 3 Septiembre 2024

beatlejo dijo:
Sin problema no es que puedas postular, el problema es que cuando la oferta de ser inclusiva te preguntan cuáles son los ajustes razonables que necesitarías para usar el cargo. Es allí donde se termina escogiendo al menos cacho.

Pero ahí ya entras en el campo laboral normal. No es un tema de discapacidades, siempre eligiran a quien genere menores disrupciones al entorno, a igual experiencia. Incluso diría que en varios lados preferirían un no vidente que a alguien que:
- Tienes que tener horario especial para ir a buscar/dejar hijos
- Mujer en edad fertil sin hijos, pero casada.

beatlejo · 4 Septiembre 2024

clusten dijo:
Pero ahí ya entras en el campo laboral normal. No es un tema de discapacidades, siempre eligiran a quien genere menores disrupciones al entorno, a igual experiencia. Incluso diría que en varios lados preferirían un no vidente que a alguien que:
- Tienes que tener horario especial para ir a buscar/dejar hijos
- Mujer en edad fertil sin hijos, pero casada.

Entonces, te cambio la pregunta: sirve de algo la ley, más allá de poner el tema en la agenda?

clusten · 4 Septiembre 2024

beatlejo dijo:
Entonces, te cambio la pregunta: sirve de algo la ley, más allá de poner el tema en la agenda?

Te doy vuelta la consulta: resta en algo?

Dado que cualquier valor positivo es mayor que cero, diría que suma. Nuevamente te llevo a mi rubro, cuando sale este tipo de ley, las mineras tienden a cumplir e incluso "competir" por quien tiene mejores numeros (si el del lado se quedó en el piso del 2%, yo subo a 2.2%, por tirar un numero). Con eso, ya tienes más gente empleada que sin la ley, se cumpla o no en el global.

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