Coronavirus COVID-19

crawn dijo:

No cumpa.
Vea lo que pasa en el mundo. Sinovac no previene el contagio, solo la enfermedad grave se supone. Sinovac, en los paises de 1er mundo no la conocen ni en pelea de perros. Los paises que han logrado un avance importante en esto ha sido a punta de pfizer que tiene un nivel de protección grande contra el contagio en si, como Israel por ej.

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Cito textual de lo dicho por la OMS:

De acuerdo con los datos sobre eficacia, esta vacuna previene la COVID-19 sintomática en el 51% de los vacunados y evitó la enfermedad grave y la hospitalización en el 100% de los individuos incluidos...


Yo no soy un genio, pero si los expertos del mundo mundial la aprueban y dan esos números como antecedentes para ello, como que la vacuna debe servir, sino nicagando la aprobarían.

Actualizo info de mi mujer y yo.

Mi mujer: Tos, hoy perdió sentido del gusto y olfato. Dato no menor, no tiene la protección completa dado que su segunda dosis fue recién la semana pasada.

Yo: Dolor en piernas y ocasionalmente, espalda. Dosis completas desde marzo.

Saludos

crawn dijo:

Si! Eso lo sé, por eso ando full escondido mientras no me vacune.

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Si sabes que la mayor cantidad de internados en UCI son no vacunados ¿Cuál es el tema entonces?. Viejo, acá no podemos solucionar tu temor a Sinovac y tu preferencia a Pfizer. Ve a un vacunatorio donde, si tienes suerte, te pondrán la vacuna a gusto del consumidor.

Dettlaff dijo:

Actualizo info

Yo: Dolor en piernas y ocasionalmente, espalda. Dosis completas desde marzo.

Saludos

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Confirmado, llueve el martes

wurrzag dijo:

Confirmado, llueve el martes

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Dettlaff dijo:

Si sabes que la mayor cantidad de internados en UCI son no vacunados ¿Cuál es el tema entonces?. Viejo, acá no podemos solucionar tu temor a Sinovac y tu preferencia a Pfizer. Ve a un vacunatorio donde, si tienes suerte, te pondrán la vacuna a gusto del consumidor.

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Me refería a la segunda parte en realidad, no a lo de la UCI.
Lo de la UCI no lo tengo claro, y he escuchado a varios doctores diciendo que tienen casos graves con ambas dosis, y nuevamente, veo que la situación país no mejora.
Respecto a mi temor, la verdad no entiendo porque le sigues dando vuelta tú, como si yo estuviera repitiendo a cada rato que me ayudaran a superarlo? Sacas a relucir eso que quedó ya atrás en varios post y fue básicamente un solo post, después la conversa se derivó a otro tema.

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crawn dijo:

Me refería a la segunda parte en realidad, no a lo de la UCI.
Lo de la UCI no lo tengo claro, y he escuchado a varios doctores diciendo que tienen casos graves con ambas dosis, y nuevamente, veo que la situación país no mejora.
Respecto a mi temor, la verdad no entiendo porque le sigues dando vuelta tú, como si yo estuviera repitiendo a cada rato que me ayudaran a superarlo? Sacas a relucir eso que quedó ya atrás en varios post y fue básicamente un solo post, después la conversa se derivó a otro tema.

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Bueno, si tu dices que lo dicen varios doctores, debe ser cierto.

Y sobre el otro punto, tus has seguido dándole vuelta con la sinovac, los ovnis y los hackers de cj. Anda a vacunarte y nos cuentas como te fue, concersar con doctores y foreros previene menos que la sinovac o la pfizer.

crawn dijo:

Me refería a la segunda parte en realidad, no a lo de la UCI.
Lo de la UCI no lo tengo claro, y he escuchado a varios doctores diciendo que tienen casos graves con ambas dosis, y nuevamente, veo que la situación país no mejora.
Respecto a mi temor, la verdad no entiendo porque le sigues dando vuelta tú, como si yo estuviera repitiendo a cada rato que me ayudaran a superarlo? Sacas a relucir eso que quedó ya atrás en varios post y fue básicamente un solo post, después la conversa se derivó a otro tema.

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Si, se derivo a que piensas qie la.vacuna no sirve, que es todo una conspiracion, falta que digas que los chinos te insertan un microchip para ver donde estas.

@Dettlaff lo unico que hizo fue leer lo que tu realmente piensas.

Convengamos en que discutir sobre la efectividad, intervalos de confianza y desviacion estandar de los estudios es totalmemte valido, de hecho la idea es qie asi sea, pero tergiversar los hechos, acomodarlos a lo qie tu quierez creer, leyendo foros de gringos, extrapolando 30 casos sobre 2.200MM y cuestionando los estudios de las vacunas sin haberlos leido es algo que la comunidad aca al menos no te dejara pasar, mas aun cuando tu forma de responder es con insultos a otros miembros (algo que el staff tampoco dejara pasar nuevamente)

Dettlaff dijo:

Bueno, si tu dices que lo dicen varios doctores, debe ser cierto.

Y sobre el otro punto, tus has seguido dándole vuelta con la sinovac, los ovnis y los hackers de cj. Anda a vacunarte y nos cuentas como te fue, concersar con doctores y foreros previene menos que la sinovac o la pfizer.

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Estamos discutiendo la efectividad de la distintas vacunas, no creo que eso sea tan terrible o darle vuelta? Si los foros son para conversar.
Los ovnis, tema aparte, tb interesante, sobre todo con las últimas desclasificaciones del pentágono, pero no hemos hablado de eso aun que yo recuerde, aunque sería interesante un thread,
De hacking no sé mucho eso si y no sé cual la conexión de eso con la vacuna.
Independiente de lo que hablemos acá o con quien hable, me voy a vacunar igual, ambas se pueden hacer paralelamente! Una no quita otra!

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ayn dijo:

Si, se derivo a que piensas qie la.vacuna no sirve, que es todo una conspiracion, falta que digas que los chinos te insertan un microchip para ver donde estas.

@Dettlaff lo unico que hizo fue leer lo que tu realmente piensas.

Convengamos en que discutir sobre la efectividad, intervalos de confianza y desviacion estandar de los estudios es totalmemte valido, de hecho la idea es qie asi sea, pero tergiversar los hechos, acomodarlos a lo qie tu quierez creer, leyendo foros de gringos, extrapolando 30 casos sobre 2.200MM y cuestionando los estudios de las vacunas sin haberlos leido es algo que la comunidad aca al menos no te dejara pasar, mas aun cuando tu forma de responder es con insultos a otros miembros (algo que el staff tampoco dejara pasar nuevamente)

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Insultos? Cuáles? Muéstramelos. Yo respondí a las descalificaciones e insultos que es distinto, te aconsejo re leer el thread y ver quien empezó con los insultos.
Respecto a lo otro de los 30 videos, yo no he afirmado ni targiversado nada. He comentado los casos que han ocurrido y eso no es invención mia ni videos falsos tampoco. He dado mi opinión, y escrito lo que siento que pueda pasar o a que se pueda deber, pero acaso dije "hay una mafia confirmada de vacunas en Chile!!?" No, no lo dije, no hay pruebas de eso, pero cada quien puede creer lo que quiera mientras no se concluya algo claro sobre los casos en que esto ha ocurrido, pero yo no he afirmado nada al respecto. No entiendo cual es tu problema. Hay que censurar la info a tu pinta también? Parece que cada quien quiere que los posts sean a su pinta acá.
No he dicho ni pensaba decir
nada de los chinos, de chips, conspiraciones, lees el futuro? O asocias las cosas como quieres? Eso ya es rollo, invento y targiversación tuya también, muy poco serio por lo demás, por lo que no me puedo hacer responsable de lo que escribas o inventes para rellenar e intentar calentar más la situación. Jamas dije que LAS vacuna no servian, pero si tu quieres entender lo que se te da la gana, es tu problema!


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xascoberto dijo:

Con respeto a los mod, está bien que cualquiera pueda opinar de todo los temas. Pero dudar de la efectividad de las vacunas, independiente de su porcentaje, es para no perdonar y es un peligro para la salud de todos. Piñera no es de mi agrado, pero apuntó a la probabilidad de tener mayor cantidad con Sinovac y la hizo. Si, la vacuna tanto en los estudios de fase 3 en Asia z Brasil y luego chile, dice la efectividad de cortar contagio varia entre un 50 a 70%. Pero coinciden en que sobre 90% evita la enfermedad grave.

Lo importante es vacunarse con la que haya disponible, y no andar eligiendo. CoronaVac sirve, es la que hay y vacunense para aliviar los hospitales. Mi tía murió en enero de covid, y por la chucha le faltó poco para haber empezado la inmunidad. Varios amigos se han contagiado ahora último vacunados con Sinovac, pero no han tenido complicaciones y solo ha sido una gripesiña como dice el wea de Bolsonaro.

Vacunense, no anden peleando por la efectividad de unas u otras, y sobre todo cuídense.

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yo soy ultravacunista anti-antivacunas, pero empezar a banear gente por su forma de pensar es.... noo es lo correcto.

Acuerdate que en FACEBOOK y TWITTER banearon gente por decir que LAS MASCARILLAS FUNCIONABAN en MARZO 2020 cuando la misma OMS decia que la MASCARILLA NO FUNCIONABA

Tamos grandes aquí y hay comentarios mucho peores que alguien que dude de efectividad de vacuna (disclaimer yo soy full pro sinovaquista)

ayn dijo:

Si, se derivo a que piensas qie la.vacuna no sirve, que es todo una conspiracion, falta que digas que los chinos te insertan un microchip para ver donde estas.

@Dettlaff lo unico que hizo fue leer lo que tu realmente piensas.

Convengamos en que discutir sobre la efectividad, intervalos de confianza y desviacion estandar de los estudios es totalmemte valido, de hecho la idea es qie asi sea, pero tergiversar los hechos, acomodarlos a lo qie tu quierez creer, leyendo foros de gringos, extrapolando 30 casos sobre 2.200MM y cuestionando los estudios de las vacunas sin haberlos leido es algo que la comunidad aca al menos no te dejara pasar, mas aun cuando tu forma de responder es con insultos a otros miembros (algo que el staff tampoco dejara pasar nuevamente)

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Muy de acuerdo con tu comentario, solo que como esto es un foro, pienso que es a la propia comunidad (tal como mencionas) la que se debe encargar de poner orden en falsas afirmaciones y exageraciones de algunos participantes. El staff debiera intervenir sin la amenaza de entrada de desvainar el sable de samurái, no vale la pena. Sino es caer en ciertas costumbres que se habían hecho cotidianas en el antiguo foro.

Valenciaga dijo:

Muy de acuerdo con tu comentario, solo que como esto es un foro, pienso que es a la propia comunidad (tal como mencionas) la que se debe encargar de poner orden en falsas afirmaciones y exageraciones de algunos participantes. El staff debiera intervenir sin la amenaza de entrada de desvainar el sable de samurái, no vale la pena. Sino es caer en ciertas costumbres que se habían hecho cotidianas en el antiguo foro.

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Me podrías explicar cuales son las falsas afirmaciones? Porqué es precisamente lo que yo leo de él.
Distinto es afirmaciones falsas a que la opinión de alguien no te guste.

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Dudar de Sinovac siendo que los datos de su efectividad y pruebas en fase 3 están en la mesa, no tiene sentido. Ya, el mejor número de CoronaVac es del 98% evitando muertes. Hay vacunados con sinivac, cuanto, 10 millones ? Eso significa que 200mil caeran igual a uci y pueden morir, pero evitó que 9.8millones no lo hagan y sigan viviendo, esa es la gracia de una vacuna.

Lo otro la vacuna CoronaVac es del tipo clásica con el virus inactivado. La mas "nueva" Pfizer y moderna son del tipo ARN que generan la misma espicula viral, solo que el ARN por si solo es un potente antígeno y estimulador de la respuesta humoral y de memoria, no usa adyuvantes cómo las demás (por eso su alta efectividad). Pero su desventaja es la fabricación (instalaciones super avanzadas), transporte y logística por requerir super congeladores.

Y somos un país "en desarrollo", mira las cantidades que trae Pfizer a Chile, cargamentos de 200 a 400k apenas, quizás cuantos muertos habrían sino se hubiese apostado por la cantidad de Sinovac.

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xascoberto dijo:

Dudar de Sinovac siendo que los datos de su efectividad y pruebas en fase 3 están en la mesa, no tiene sentido. Ya, el mejor número de CoronaVac es del 98% evitando muertes. Hay vacunados con sinivac, cuanto, 10 millones ? Eso significa que 200mil caeran igual a uci y pueden morir, pero evitó que 9.8millones no lo hagan y sigan viviendo, esa es la gracia de una vacuna.

Lo otro la vacuna CoronaVac es del tipo clásica con el virus inactivado. La mas "nueva" Pfizer y moderna son del tipo ARN que generan la misma espicula viral, solo que el ARN por si solo es un potente antígeno y estimulador de la respuesta humoral y de memoria, no usa adyuvantes cómo las demás (por eso su alta efectividad). Pero su desventaja es la fabricación (instalaciones super avanzadas), transporte y logística por requerir super congeladores.

Y somos un país "en desarrollo", mira las cantidades que trae Pfizer a Chile, cargamentos de 200 a 400k apenas, quizás cuantos muertos habrían sino se hubiese apostado por la cantidad de Sinovac.

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Esa es mi opinión y mi percepción de lo que he visto. La situación no ha cambiado en nada y estamos cada vez peor. Hasta que el panorama no empiece a cambiar, dudo de su eficacia, es decir la considero de baja eficacia y estoy en mi legitimo derecho. No puedo dudar y expresarlo? Tanto drama por que alguien ponga en duda su eficacia? Que les pasa? Parece una dictadura esta cuestión, como que estuviera cometiendo una herejía. Además los estudios que se han visto son muy dispares y no exentos de polémica por lo que estuve leyendo.
Concuerdo que estaríamos peor sin nada, pero no sé que tan peor, y creo que estaríamos harto mejor a pura Pfizer. Siempre veo que la. Sino es la que sale peor parada en todos los estudios, y en paises primer mundistas ni la conocen.
Pasa que están casi todos vacunados con sinovac, por eso les patea mi opinión.



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Amigaso, le doy un consejo, vacunese lo antes posible, sea cual sea la vacuna, si eres de santiago con mayor razón, la carga viral que debe andar en ese lugar debe ser de miedo, por algo dieron cuarentena a toda la región. Yo estuviera en tu situación, eligiria cansino, por ser mono dosis y que a los 28 días ya tengo la inmunidad requerida, diferencia de pfizer y sinovac que es una plegaria de 42 días, donde estas aún preocupado de cuidarte al máximo para no pegarte el bicho ese y no caer al hospital. Pero sea cual sea la vacuna, hay que vacunarse, el dejar pasar el tiempo por esperar una marca por sobre otra, es sentenciarte solo a que caigas a uci.
Te puedo mi ejemplo, yo estoy vacunado con sinovac, ya con dos dosis y los 14 días correspondientes, mi hermano vacunado solo con una dosis de sinovac, se contagió, lo más probable el jueves pasado, estuvo todo el fin de semana con el bicho, compartimos juntos camioneta, almuerzo, once, el lunes por sospecha se fue a hacer test y salió positivo, yo fui inmediatamente a hacerme test y salí negativo, siendo que estuvimos todo el fin de semana juntos compartiendo hasta el baño. Eso demuestra que las vacunas sirven y en mi caso me ayudo a no contagiarme el bicho. Vacunate, es por tu bien y el de los demás.

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Solo dire que tengo 4 conocidos medicos, 2 que trabajan en el hospital de puerto montt, 1 en el de la florida y otro en el de la fach-catolica Y los 4 me informan que la mayoria de los internados en uci (90%-95%) son personas NO VACUNADAS, mientras que los restantes tienen complicaciones de base de algun tipo. Ademas me informan que la Obesidad es tambien factor comun a la mayoria de los internados.

Soujiro dijo:

Solo dire que tengo 4 conocidos medicos, 2 que trabajan en el hospital de puerto montt, 1 en el de la florida y otro en el de la fach-catolica Y los 4 me informan que la mayoria de los internados en uci (90%-95%) son personas NO VACUNADAS, mientras que los restantes tienen complicaciones de base de algun tipo. Ademas me informan que la Obesidad es tambien factor comun a la mayoria de los internados.

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Tus conocidos deben estar equivocados... confío mas en los datos de @crawn se nota que sabe mucho del tema.

crawn dijo:

Esa es mi opinión y mi percepción de lo que he visto. La situación no ha cambiado en nada y estamos cada vez peor. Hasta que el panorama no empiece a cambiar, dudo de su eficacia, es decir la considero de baja eficacia y estoy en mi legitimo derecho. No puedo dudar y expresarlo? Tanto drama por que alguien ponga en duda su eficacia? Que les pasa? Parece una dictadura esta cuestión, como que estuviera cometiendo una herejía. Además los estudios que se han visto son muy dispares y no exentos de polémica por lo que estuve leyendo.
Concuerdo que estaríamos peor sin nada, pero no sé que tan peor, y creo que estaríamos harto mejor a pura Pfizer. Siempre veo que la. Sino es la que sale peor parada en todos los estudios, y en paises primer mundistas ni la conocen.
Pasa que están casi todos vacunados con sinovac, por eso les patea mi opinión.

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No puedes dudar, te dije que las vacunas usan disintitas tecnologías. Para empezar una vacuna se considera exitosa cuando supera el 45 - 50% de efectividad en parar el contagio, por que ya dije que es una vacuna con tecnología clásica de virus "inactivado" mas adyuvantes. Ahora, porque no usar coadyuvantes mas fuertes? Porque se pensó también para adultos en general, y, algunos coadyuvantes exacerban mucho la respuesta inmune en adultos mayores.

Científicos de los paises donde se estudia, incluso el isp chileno que es uno de los institutos de referente mundial, avalan su seguridad y eficacia. La vacuna China hubiese sido masiva sino ocurriera esa "guerra" que hay con China y occidente.

Somos un país afortunado por tener vacunas gratis y a disposición de todos los ciudadanos. Anda a vacunarte con confianza, leer esto me da rabia porque soy bioquímico y estoy trabajando en un centro de salud haciendo PCR a las muestras covid de empresas y del mismo centro en donde llega gente enferma grave covid positivo, jovenes de 30 años promedio, y con los médicos vemos como estos no están vacunados siendo que debieron haberlo estado hace meses.

Y así como vamos, mas la variante Delta, esto tiene para años, y unas de las ideas es vacunrse con distintas vacunas contra covid para aumentar la efectividad, vas a dudar cuando te pongan Pfizer y luego coronavac?


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