Coronavirus COVID-19

Zuljin

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Hospital El Carmen revela falta de camas críticas y ventiladores mecánicos
"El recurso está muy limitado y hay que seleccionar los pacientes que vamos a conectar a ventilación", afirmaron desde la UCI del recinto de Maipú.
Asimismo, ante la escasez de personal, instruyeron un nuevo protocolo para ordenar el regreso de algunos trabajadores en cuarentena.

Que pena la huea, que terrible. Yo estoy con la mansa pera porque unos sobrinos míos siempre caen a la urgencia en invierno por la contaminación, y en un escenario como este da más susto que la cresta asomarte por un centro de urgencia.
 
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Ratonator

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15 Octubre 2004
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¿serían los primeros casos de re-infección en el mundo?
Nope. Ya han habido otros casos en otros países. Pero todos los médicos han teorizado que son personas que nunca se curaron de la infección inicial.

El drama principal en todo caso, es que esas personas no se les ha detectado anticuerpos. Esto significa que hay personas que estando curados, podrían teóricamente enfermarse de alguna versión nueva del covid.

Aunque todo está en veremos, porque aún se desconoce mucho del mecanismo de defensa del cuerpo y las capacidades de mutación del sarcov19.
 

wurrzag

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30 Mayo 2006
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Nope. Ya han habido otros casos en otros países. Pero todos los médicos han teorizado que son personas que nunca se curaron de la infección inicial.

El drama principal en todo caso, es que esas personas no se les ha detectado anticuerpos. Esto significa que hay personas que estando curados, podrían teóricamente enfermarse de alguna versión nueva del covid.

Aunque todo está en veremos, porque aún se desconoce mucho del mecanismo de defensa del cuerpo y las capacidades de mutación del sarcov19.

Me gustaría leer de esos datos en el resto del mundo (porque en Chile se ha ocultado según tu versión).

Tanto la agencia coreana de enfermedades emergentes (*), como otras agencias, institutos y universidades han descartado que la reinfección de ésta enfermedad exista al momento de actualizarme... ¿la semana pasada? , ya que la presencia de síntomas y "test positivos" no significan que estés enfermo (un PCR puede detectar "restos", "cadáveres", "partes" del virus sin infección o incluso bastante tiempo después de la infección).
Noticia coreana
Recientemente estudio en monos publicado en Science

¿Y como nos va con los otros coronavirus?


*No se si alegrarme o asustarme de que los coreanos tengan una agencia de enfermedades "emergentes"... es como el código flecha rota, el que sabe sabe y el que no se salvó de una mala película.
 

wat0n

ya lo encontre
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21 Agosto 2004
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Me gustaría leer de esos datos en el resto del mundo (porque en Chile se ha ocultado según tu versión).

Tanto la agencia coreana de enfermedades emergentes (*), como otras agencias, institutos y universidades han descartado que la reinfección de ésta enfermedad exista al momento de actualizarme... ¿la semana pasada? , ya que la presencia de síntomas y "test positivos" no significan que estés enfermo (un PCR puede detectar "restos", "cadáveres", "partes" del virus sin infección o incluso bastante tiempo después de la infección).
Noticia coreana
Recientemente estudio en monos publicado en Science

¿Y como nos va con los otros coronavirus?


*No se si alegrarme o asustarme de que los coreanos tengan una agencia de enfermedades "emergentes"... es como el código flecha rota, el que sabe sabe y el que no se salvó de una mala película.

Además es posible que las cifras de "reinfección" coreana fueran personas que, si no estaban inmunodeprimidas, dieron falso positivo
 

ranamaldita

mueranse
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24 Junio 2003
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Me gustaría leer de esos datos en el resto del mundo (porque en Chile se ha ocultado según tu versión).

Tanto la agencia coreana de enfermedades emergentes (*), como otras agencias, institutos y universidades han descartado que la reinfección de ésta enfermedad exista al momento de actualizarme... ¿la semana pasada? , ya que la presencia de síntomas y "test positivos" no significan que estés enfermo (un PCR puede detectar "restos", "cadáveres", "partes" del virus sin infección o incluso bastante tiempo después de la infección).
Noticia coreana
Recientemente estudio en monos publicado en Science

¿Y como nos va con los otros coronavirus?


*No se si alegrarme o asustarme de que los coreanos tengan una agencia de enfermedades "emergentes"... es como el código flecha rota, el que sabe sabe y el que no se salvó de una mala película.

Mucho dato cientifico, no me gusta. Yo le creo mas a @Ratonator con sus estadisticas e informaciones sin fuente alguna.
 

rlx

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Ya que tanto a algunos les gusta mirarse al espejo de los países nórdicos que son la cuna del modelo de país que tantos quieren ser, voy a dejar este link por acá y me retiraré leentamente

 

zhoen

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10 Julio 2003
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Ya que varios indicaron que Nva Zelanda es un éxito por ser isla. Dejó por acá esta nota, que muestra que el éxito fue una decisión política, una forma de hacer las cosas


 

Dark Zeppelin

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Ya que varios indicaron que Nva Zelanda es un éxito por ser isla. Dejó por acá esta nota, que muestra que el éxito fue una decisión política, una forma de hacer las cosas



En Nueva Zelanda tomaron las medidas correctas, y aprovecharon como siempre sus ventajas naturales. Un ejemplo son las regiones aisladas de Aysen y Magallanes. Magallanes por tomar las medidas incorrectas, estuvo un tris su hospital de colapsar, a pesar de todos los refuerzos. Si la crisis se hubiere prolongado, ahora estaría la crema. Aysen aprovecho sus ventajas naturales, y ha logrado sobrellevar de mejor manera la pandemia.


Me gustaría leer de esos datos en el resto del mundo (porque en Chile se ha ocultado según tu versión).

Tanto la agencia coreana de enfermedades emergentes (*), como otras agencias, institutos y universidades han descartado que la reinfección de ésta enfermedad exista al momento de actualizarme... ¿la semana pasada? , ya que la presencia de síntomas y "test positivos" no significan que estés enfermo (un PCR puede detectar "restos", "cadáveres", "partes" del virus sin infección o incluso bastante tiempo después de la infección).
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Recientemente estudio en monos publicado en Science

¿Y como nos va con los otros coronavirus?


*No se si alegrarme o asustarme de que los coreanos tengan una agencia de enfermedades "emergentes"... es como el código flecha rota, el que sabe sabe y el que no se salvó de una mala película.

Es algo que se esta estudiando, no está descartado, y hay casos de reinfección.
Divulgarlo como verdad es irresponsable, pero descartarlo es una brutalidad.
Y ojo con los Coreanos del Sur, y lo que llega.
 

wurrzag

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Es algo que se esta estudiando, no está descartado, y hay casos de reinfección.
Divulgarlo como verdad es irresponsable, pero descartarlo es una brutalidad.
Y ojo con los Coreanos del Sur, y lo que llega.
Se está estudiando, cierto, no está descartado, cierto también, pero, hasta ahora, lo mas actual es que no hay indicios de reinfección (para el 99,9..% de los casos, estadísticamente confiable y bla bla).
Y si mal no recuerdo incluye estudios del Mt. Sinai (gringos) Toronto, y algún lugar en la isla grande al norte de Europa replicando los mismos hallazgos de los coreanos, tendría que bucear bastante en el historial.
 

Ratonator

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15 Octubre 2004
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Me gustaría leer de esos datos en el resto del mundo (porque en Chile se ha ocultado según tu versión).

Tanto la agencia coreana de enfermedades emergentes (*), como otras agencias, institutos y universidades han descartado que la reinfección de ésta enfermedad exista al momento de actualizarme... ¿la semana pasada? , ya que la presencia de síntomas y "test positivos" no significan que estés enfermo (un PCR puede detectar "restos", "cadáveres", "partes" del virus sin infección o incluso bastante tiempo después de la infección).
Noticia coreana
Recientemente estudio en monos publicado en Science

¿Y como nos va con los otros coronavirus?

*No se si alegrarme o asustarme de que los coreanos tengan una agencia de enfermedades "emergentes"... es como el código flecha rota, el que sabe sabe y el que no se salvó de una mala película.
En general, la disposición oficial es que el historial de pacientes, se mantenga reservado. De hecho quedó la grande cuando los aweonaos de interferencia publicaron ese dichoso mapa de infectados. Es una política de estado, para asegurar la seguridad de los pacientes, y que no ocurran linchamientos como en otros paises, o como ocurrió en Vallenar. Entonces no le veo sentido burlarse a algo de "secreto", cuando todos saben porque es asi.

En lo demás, los informes del minsal se basan en historial de contabilización de anticuerpos en pacientes recuperados. La esperanza era encontrar un buen % de casos en donde los pacientes recuperados tuviesen anticuerpos generados por si mismo, que no fue el caso. Algo de eso investigó la UDD, hoy la tiraron suave en los canales nacionales.

El ministro de Salud, Jaime Mañalich, se refirió al estudio de la Universidad del Desarrollo (UDD), el cual advertía que el número de casos de COVID-19 en la región Metropolitana sería 7,6 veces más de lo reportado actualmente y una posible baja inmunidad, indicando que los resultados preliminares dados a conocer "son decepcionantes".


Según informó la autoridad, la lectura que se hace desde el Ministerio de Salud "es decepcionante porque teníamos la ilusión y esperanza de que la ola que pasa con coronavirus sobre las ciudades producía una cantidad de personas que desarrollaban la enfermedad y podían hacerse inmunes a la misma".

Mañalich también reconoció que "el estudio nos deja extraordinariamente preocupados porque si esta es la realidad del comportamiento del virus, que produce pocos asintomáticos y una defensa poblacional muy escasa, está diciendo que hagamos lo que hagamos, vamos a tener otro y otro brote".


Fuera que lo que mencionas no es muy distinto a lo que dije, que buena parte de la comunidad internacional, entiende que no son casos "reinfectados", sino que casos de personas que nunca se recuperaron de la infección inicial, y que manifestaron el virus, muchas semanas despues. Pero asi como las teorias y planteamientos son eso, planteamientos, no se puede generar una política de estado, en base a propuestas que todavía le faltan varias confirmaciones e investigaciones varias.

Por eso la política del gobierno, del carnet covid, y la inmunidad de grupo, es un fracaso, y que es mas jugar a la ruleta rusa que a otra cosa. Porque se basa en investigaciones preeliminares aun debatibles y del que se desconoce muchas veces la metodologia de trabajo. Los informes que importan son los practicos que se sacan de hospitales y consultorios nacionales.


Ya que tanto a algunos les gusta mirarse al espejo de los países nórdicos que son la cuna del modelo de país que tantos quieren ser, voy a dejar este link por acá y me retiraré leentamente


Lo de suecia fue un desastre, ahora lo estan pagando caro.

A Swedish study found that just 7.3 percent of Stockholmers developed COVID-19 antibodies by late April, which could fuel concern that a decision not to lock down Sweden against the pandemic may bring little herd immunity in the near future.

Algo similar se puede decir a lo barnechea, las condes y vitacura que salieron de la cuarentena, y fue peor. De no tener casos, a quintuplicar casos.


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Y volviendo, me da lo mismo que me tachen de un usuario sin fuentes, al final todo lo que he dicho, ha ocurrido en la practica. Ahora ya nadie se acuerda de las "protestas".


Esto del virus también me ha enseñado que mucha gente "experta", ya sea dentro del gobierno, como de la oposición, no toma políticas de estado, sino que politicas o pro economicas partidistas, o pro "medicas" partidistas, sin pensar en las consecuencias a corto y a largo plazo. (Ej; Protocolo de obligar cuarentena a infectado, cuando este vive hacinado, condenando a toda la cite de 40 personas, establecer cuarentenas parciales en una ciudad donde todas las comunas estan interconectadas como santiago)


Eso es una irresponsabilidad, y no es muy diferente al actuar que realizaron el tontito de trump y bolsonaro, cuando el virus vino a machacarle su economia. Es jugarle al tontito, a la ruleta rusa, donde se esta jugando con la vida y seguridad de las personas.
 

wurrzag

Ciclista Jipi
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En general, la disposición oficial es que el historial de pacientes, se mantenga reservado. De hecho quedó la grande cuando los aweonaos de interferencia publicaron ese dichoso mapa de infectados. Es una política de estado, para asegurar la seguridad de los pacientes, y que no ocurran linchamientos como en otros paises, o como ocurrió en Vallenar. Entonces no le veo sentido burlarse a algo de "secreto", cuando todos saben porque es asi.
El secreto no tiene nada que ver con lo que salga en estudios, reitero que de ser cierto, como ha sido en casos anteriores ya descartados, no es necesario identificar los casos, basta con que digan "Hemos detectado con 100% de seguridad casos de reinfección".
En lo demás, los informes del minsal se basan en historial de contabilización de anticuerpos en pacientes recuperados. La esperanza era encontrar un buen % de casos en donde los pacientes recuperados tuviesen anticuerpos generados por si mismo, que no fue el caso. Algo de eso investigó la UDD, hoy la tiraron suave en los canales nacionales.



De lo que diría el estudio de la UDD:
"Este estudio enfatiza que la enfermedad produce inmunidad y es duradera, y pesquisa los anticuerpos que se encargan de la inmunidad"
Luego, por lo que entiendo, debido a la tasa de contagios asintomáticos, llegarían a que la inmunidad de la población total es del 3%... no la de "recuperados", aún así en el comunicado dan a entender que la muestra es bastante pequeña (por ser al inicio de la infección).
Fuera que lo que mencionas no es muy distinto a lo que dije, que buena parte de la comunidad internacional, entiende que no son casos "reinfectados", sino que casos de personas que nunca se recuperaron de la infección inicial, y que manifestaron el virus, muchas semanas despues.
Lo que he leido en realidad es bastante distinto, básicamente te enfermas, te mejoras, luego por un lado tu sistema inmune te deja los pulmones entre que "dan pena" y "para la historia" y por otro lado, el mismo sistema inmune queda agotado después de pelear contra el virus y además dejar la cagá... Y aquí viene lo interesante.
Te enfermas de cualquier mugre, sintomas parecidos, te hacen un estudio, PCR, anticuerpos, da igual... y das positivo
¿Por qué?
Porque ambos test siguen dando positivo bastante tiempo después de la infección (ésto me lo mandaron por guasap, pero salió del San Borja, Barros luco o entre medio... ¿que vendría siendo como por el persa bio bio...?)
IMG-20200514-WA0005.jpg

Todavía me estan debiendo el (a)(b)

Y es aquí donde tanto los Coreanos, gringos, cantadienses y demases han empezado a descartar los "reinfectados" ya que aunque tenian "rastros" del virus, en realidad éstos no eran ni contagiantes ni activos.
Pero asi como las teorias y planteamientos son eso, planteamientos, no se puede generar una política de estado, en base a propuestas que todavía le faltan varias confirmaciones e investigaciones varias.
Por eso la política del gobierno, del carnet covid, y la inmunidad de grupo, es un fracaso, y que es mas jugar a la ruleta rusa que a otra cosa. Porque se basa en investigaciones preeliminares aun debatibles y del que se desconoce muchas veces la metodologia de trabajo. Los informes que importan son los practicos que se sacan de hospitales y consultorios nacionales.
La gracia de los análisis coreanos es que precisamente , se conoce la metodología de trabajo, y de principio de mes a la fecha han sido replicados y van en la linea de lo expuesto, y pasado éste tiempo aquellos ya no van en "investigaciones preliminares".
 

Zuljin

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Por si no lo habían visto aún


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Saís que si no hubiera sido tan winner y prepotente de enero hasta abril como que entendería a Mañalich.
 

Zuljin

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Jajajaja

A ese wn ni siquiera le creo, nica llegaría a entenderlo.

¿Es que saís qué? El covid tenía (tiene) muchas probabilidades de sobrepasarnos por muy bien que hiciera la pega el gobierno. Porque puta, es una pandemia, no había como evitarla y es repeludo hacer un manejo de la población con instituciones con baja confianza.

Pero esas declaraciones de winner y prepotente cuando de otros estamentos le pedían cuarentena más invasiva, mantener las clases suspendidas (poco menos decía "qué sabís voh, ándate a la cocina") o la escena del "soy el mejor ministro de los últimos tiempos, apláudanme" lo dejaron en un plano de ser el ministro más púlento de la década o el mega culpable de que esté la zorra en el país. Y bueno, la cosa se está cargando para la segunda opción.
 
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mmirandap

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¿Es que saís qué? El covid tenía (tiene) muchas probabilidades de sobrepasarnos por muy bien que hiciera la pega el gobierno. Porque puta, es una pandemia, no había como evitarla y es repeludo hacer un manejo de la población con instituciones con baja confianza.

Pero esas declaraciones de winner y prepotente cuando de otros estamentos le pedían cuarentena más invasiva, mantener las clases suspendidas (poco menos decía "qué sabís voh, ándate a la cocina") o la escena del "soy el mejor ministro de los últimos tiempos, apláudanme" lo dejaron en un plano de ser el minostro más púlento de la década o el mega culpable de que esté la zorra en el país. Y bueno, la cosa se está cargando para la segunda opción.

Izkia Siches y alza de contagios de coronavirus en Chile: “Quizás tenemos que hablarle a la ciudadanía de forma mucho más explícita de que estamos en una situación de riesgo"

Al final hasta la misma Izkia que hueveaba con la cuarentena total se está dando cuenta de que los contagios siguen subiendo, se pisó la cola solita. Mañalich si bien la cago con algunos mensajes, está siendo mas realista que cualquier político o charlatán que piensa que puede manejar bien esta situación, y ni los países más desarrollados han dado con una estrategia certera.

Es curioso lo de Chile, generalmente adoran como líder a un weon prepotente, patronal,"choro" o con alto grado de disciplina, véase caso Bielsa o Sampaoli, pero ahora que hay uno que es de "derecha" (el viejujo es mas de centro) se espantan. Han dicho de todas las maneras que esto es letal y que si somos irresponsables nos cagamos nosotros mismos y prácticamente tendrán que elegir a dedo quien se salva y quien no.
 

Zuljin

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Izkia Siches y alza de contagios de coronavirus en Chile: “Quizás tenemos que hablarle a la ciudadanía de forma mucho más explícita de que estamos en una situación de riesgo"

Al final hasta la misma Izkia que hueveaba con la cuarentena total se está dando cuenta de que los contagios siguen subiendo, se pisó la cola solita. Mañalich si bien la cago con algunos mensajes, está siendo mas realista que cualquier político o charlatán que piensa que puede manejar bien esta situación, y ni los países más desarrollados han dado con una estrategia certera.

Es curioso lo de Chile, generalmente adoran como líder a un weon prepotente, patronal,"choro" o con alto grado de disciplina, véase caso Bielsa o Sampaoli, pero ahora que hay uno que es de "derecha" (el viejujo es mas de centro) se espantan. Han dicho de todas las maneras que esto es letal y que si somos irresponsables nos cagamos nosotros mismos y prácticamente tendrán que elegir a dedo quien se salva y quien no.

Ya, pero AHOOOOORAAAA Mañalich le está poniendo el cartel de grave a la huea. Hace 10 páginas estábamos hablando justo de eso, de las declaraciones exitistas de "la meseta", "el sistema de salud de Chile aguanta bien", "cuarentena total? nah, es exagerado", "los estudiantes deberían volver a clases", "el carnet de inmunidad", etc. Y ahora que se están complicando las cosas llegan las declaraciones de "oye esta huea es grave, hagan caso por la rechucha".

¿Te imaginai los escolares efectivamente hubieran continuado en clases tal como lo pedía Mañalich? Ahí estábamos hasta el loly porque los escolares son full vectores de contagio.

PD: El mismo Mañalich reconoce que equivicó sus cálculos. Lo menciono para que no se desgasten en acrobacias argumentativas para justificar la voltereta del ministro.

 
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