Nacional Control preventivo de identidad

¿Qué opina Capa9 del control preventivo?


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ricm

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Y eso con el control de identidad actual, habían indicios y actuaron, cosa muy distinta a lo que quieren aprobar, que es puedan actuar sin ningún tipo de indicio, de forma totalmente aleatorio y por tanto en mi opinión de forma totalmente ineficiente.
OJO Marcel Yo no he mencionado la efiencia de la misma, sino que ataco un prejuicio de que por tener otro color de pelo no voy a ser controlado por carabineros.

Pero si, si quieres hablar de la eficiencia, supongo que no es la panacea que venden falsamente el gobierno, pero si logran demostrar que funciona, im all in. y si no funciona, bueno agachar el moño y arreglar el error. también apoyo que el tema entre fiscalía y los carabineros debe mejorar fueeertemente.
 

Marcel

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Yo creo que la "eficiencia" la van a mostrar en la tele con los primeros capturados, pero sin contrastar con el esfuerzo policial que se requirió para ello, lo digo por que eso se ve ahora.

Lo del prejuicio, en tu caso seguramente fue por la parca y a lo mejor la pinta, no digo que estuviera mal, es un caso particular y eso podría denominarse indicios.

El asunto es que ahora no habría indicios y sino hay indicios la única forma es discriminar y no solo personas por "pinta" (para lo cual podría servir la ley actual), sino poblaciones y/o situaciones enteras.
 

senbe

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25 Julio 2006
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Comienza a imaginarlo entonces, te cuento mi experiencia.
Soy rubio, tengo ojos claros y vivi en las condes, y me pararon los carabineros en la puerta de mi propia casa. Según ellos yo tenia una actitud sospechosa y que tenia especies debajo de mi parka. tuve que mostrar que no tenia nada y que era mi casa abriendo con la llave.

Aveces los prejuicios los tiene uno mismo.
El paco de seguro quería pedirte un autógrafo...

:v
 

lenwe

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Yo creo que la "eficiencia" la van a mostrar en la tele con los primeros capturados, pero sin contrastar con el esfuerzo policial que se requirió para ello, lo digo por que eso se ve ahora.

Lo del prejuicio, en tu caso seguramente fue por la parca y a lo mejor la pinta, no digo que estuviera mal, es un caso particular y eso podría denominarse indicios.

El asunto es que ahora no habría indicios y sino hay indicios la única forma es discriminar y no solo personas por "pinta" (para lo cual podría servir la ley actual), sino poblaciones y/o situaciones enteras.


dale colorsh con la discriminación, es obvio que van a controlar más a la gente de "la pobla" sin son mayoría, es como obvio.
 

ricm

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28 Agosto 2005
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Yo creo que la "eficiencia" la van a mostrar en la tele con los primeros capturados, pero sin contrastar con el esfuerzo policial que se requirió para ello, lo digo por que eso se ve ahora.

Lo del prejuicio, en tu caso seguramente fue por la parca y a lo mejor la pinta, no digo que estuviera mal, es un caso particular y eso podría denominarse indicios.

El asunto es que ahora no habría indicios y sino hay indicios la única forma es discriminar y no solo personas por "pinta" (para lo cual podría servir la ley actual), sino poblaciones y/o situaciones enteras.
podrias comunicar tu punto de vista a algún diputado/senador/autoridad si es que tienes buenos datos. asi expresas tu preocupación y ayudas a mejorar la ley.

anécdota: mucho ojo con fijarse solamente en el esfuerzo policial, muuuchos casos el esfuerzo policíal es mayor a los objetos robados o el delito, no por ello se debe dejar de combatir. la cantidad de horas hombre del aparateje policial y judicial es carísima, quizá tanto que pienso que hasta habría sido mas barato dejar que penta robara que perseguirlos. no por eso se debe dejar sin perseguir
 

ANDREGRANDIE

el escopeta..
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27 Marzo 2009
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Hace años intente comprar algo en ripley con efectivo, la vendedora no me dejo adquirir el producto a menos que le dejaba el rut.... no se si ha cambiado esa politica.

por eso fue lo mencione .
 

Marcel

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podrias comunicar tu punto de vista a algún diputado/senador/autoridad si es que tienes buenos datos. asi expresas tu preocupación y ayudas a mejorar la ley.
Los datos vienen de articulos de especialistas (en el mercurio) y declaraciones públicas de organismos como la ONU y la corte suprema, no son datos, ni puntos de vista que los estimados diputados y senadores no tengan.
 

Marcel

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1 Septiembre 2004
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anécdota: mucho ojo con fijarse solamente en el esfuerzo policial, muuuchos casos el esfuerzo policíal es mayor a los objetos robados o el delito, no por ello se debe dejar de combatir.
Yo estoy de acuerdo con eso, en general seguramente se gasta más dinero por flayte que se pesca, que lo robado por dichos flaytes, pero se debe hacer igual por un tema de prevención, osea hay que sumar lo que dejan de robar por ser atrapados y los robos por los cuales no fueron atrapados.

Pero cuando hablo de eficiencia, me refiero más bien al uso de una x cantidad de fuerza publica para atrapar un delincuente con un metodo o con otro, en este caso, el hacer controles aleatorios, me parece (sin datos empiricos para sustentarlo) que puede más ineficiente que ocupar la misma fuerza policial de forma más inteligente y dirigida.
 

pato_bmx

Papá, Profe y Gamer
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19 Mayo 2006
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Dentro de todas las opiniones y anécdotas que han expuesto, sólo puedo concluír que esta ley en buen chileno "se prestará pal weeo". Y se vienen la oleada de críticas cuando se ponga en ejercicio :zippycafe

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Oveja Negra

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23 Abril 2006
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Quién lo habría pensado, en una entrevista que salió hoy en La Tercera, Rodrigo Hinzpeter está en desacuerdo con el actual proyecto de control preventivo, tildándolo de "demasiado amplio":

La Moneda impulsa la llamada agenda corta para enfrentar la delincuencia. Uno de los puntos polémicos del proyecto es el del control preventivo de identidad. En el gobierno del ex Presidente Piñera, cuando usted se desempeñaba como ministro del Interior, propuso algo similar. ¿Hay un giro en cómo hoy la coalición oficialista pretende enfrentar la delincuencia?

Una primera precisión. La denominada agenda corta contempla dos controles de identidad. Uno, al ampliar el control que ya existía en el artículo 85 del Código Penal, y segundo control, enteramente nuevo y autónomo -contenido en el artículo 12-, que permite a los funcionarios policiales, “en cumplimiento de las funciones de resguardo del orden y la seguridad pública”, controlar identidad de mayores de 14 años en lugares públicos y privados de libre acceso al público, sin expresión de causa. Esta norma la estimo demasiado amplia. Bien orientada, pero creo que se debe acotar a ciertas circunstancias. La disposición que contenía el proyecto que se envió durante el gobierno del Presidente Piñera hacía precisamente aquello, restringiendo el control exclusivamente cuando la persona se hallare en ciertos lugares, llamemos delicados o que ofrecen cierto peligro de alteración para la convivencia social. Para que nos hagamos una idea, se hablaba de establecimientos de salud, instalaciones de abastecimiento y generación de energía eléctrica, agua potable o gas, instalaciones de telecomunicaciones y otros. Una plaza o una calle no cabe en tal definición y, por tanto, allí no estimo conveniente el control de identidad completamente arbitrario con eventual detención. Una medida así pudiera implementarse con registro de huella dactilar en línea.

¿A qué se refiere con que la norma es “demasiado amplia”?

Me parece que, salvo que uno utilizara un procedimiento tipo huella dactilar, que permite efectivamente controlar en línea y en tiempo inmediato la identidad de una persona, es delicado establecer la detención o la privación de libertad, aunque sea temporal, por no portar una cédula de identidad en cualquier espacio público. O sea, si es que no se va a tener un sistema de control en tiempo real, automático y por huella dactilar, yo preferiría restringirla a ciertos espacios públicos, porque creo que en la vida cotidiana, sobre todo en la juventud, es perfectamente posible que extravíen la billetera o incluso se la hayan robado y no porten en ese momento una identificación, y que sean detenidos me parece que puede ser una carga muy pesada, que además produce un círculo vicioso a partir de la sensación de abuso que experimenta la persona inocente que es detenida por falta de documentación. El gobierno tiene derecho a controlar la identidad de los ciudadanos, pero también tiene el deber de hacerlo del modo que menos moleste a los ciudadanos, y en ese sentido, emplear tecnología me parece vital. Ahí hay un tema donde yo aprovecharía el tercer trámite o la comisión mixta para profundizar y precisar más ese asunto.

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:eek :eek
 

ayn

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Ahora sí incluso alguien como harrypeter opina que es demasiado amplio y se manifiesta en contra.

Pero qué importa si no cuesta nada andar con el carnet!


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K3rnelpanic

non serviam
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Ahora sí incluso alguien como harrypeter opina que es demasiado amplio y se manifiesta en contra.

Pero qué importa si no cuesta nada andar con el carnet!


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No leíste ni un ápice de lo que explicó el ex ministro, no?

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lenwe

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No leíste ni un ápice de lo que explicó el ex ministro, no?

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yo lo leí y digo lo mismo, "¿qué importa si puedes andar con la cédula de identidad?"

En el fondo todos sabemos cuál es el problema, Carabineros se va a llevar detenido a todos los drogatas, traficantes, borrachos y ladrones con la excusa de que actúan de forma sospechoza, sin necesidad que los atrapen flagrantemente cometiendo un delito, que luego queden en libertad va a ser una anécdota después del control de detención y proceso judicial que les va a caer encima.
 

ayn

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No leíste ni un ápice de lo que explicó el ex ministro, no?

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Si lo lei fijate. y el indica que la medida puede ser utilizada con una arbitrariedad que dañara el bienestar publico. mejor hacete tu la misma pregunta.

Saludis.
 

ayn

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yo lo leí y digo lo mismo, "¿qué importa si puedes andar con la cédula de identidad?"

En el fondo todos sabemos cuál es el problema, Carabineros se va a llevar detenido a todos los drogatas, traficantes, borrachos y ladrones con la excusa de que actúan de forma sospechoza, sin necesidad que los atrapen flagrantemente cometiendo un delito, que luego queden en libertad va a ser una anécdota después del control de detención y proceso judicial que les va a caer encima.

Se siguen centrando en el acto y no en el trasfondo.

Saludos
 

Oveja Negra

Lagartija de Exportación
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No me había fijado que la opción HAPOLLO ha ganado más adeptos respecto a la semana pasada :zippymmm
 

Harima

Pegao al tarro
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En todo caso, el tema del control no sirve absolutamente nada si el gobierno no se pone las pilas con el tema carcelario y arreglar gendarmeria, y los "honorables" del poder judicial, que dejan a todo el mundo libre por falta de pruebas, o sus castigos ejemplares a grandes empresas por 20 lucas de multa.
 

K3rnelpanic

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1 Octubre 2007
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Faltan más boletas de honorarios parece, va perdiendo la opción en contra :zippy.

Yapues señores, se le aplicó suma urgencia :naster
 
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