Chile: Jornadas de protestas 2019-2021

Estado
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MELERIX

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30 Diciembre 2013
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Se sabe, JUEROH LOH PACOH

según quien ?

esta vez no he visto que hayan filtrado material asociado a Carabineros infiltrados, salvo un video de CHV donde se ve a un supuesto delincuente saludando a un Carabinero luego de supuestamente haber robado una caja fuerte.
 

ZANGHERI

Mugiwara
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desde siempre se sabe que hay grupos que no son parte de, que se meten a vandalizar las protestas y/o a hacer desorden publico, destrozos, saqueos, etc, no es algo nuevo.
¿Por qué no son parte? ¿Son términos excluyentes? ¿Si eres delincuente tienes prohibido participar de la manifestación? ¿Les piden papel de antecedentes? Muchos se alegraban de tener a las barras apoyando la manifestación y en esos grupos la proporción de delincuentes es altísima. No recuerdo a nadie alegando que las barras no fueran parte importante de la protesta.


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wat0n

ya lo encontre
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21 Agosto 2004
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desde siempre se sabe que hay grupos que no son parte de, que se meten a vandalizar las protestas y/o a hacer desorden publico, destrozos, saqueos, etc, no es algo nuevo.

Pero antes, los organizadores de las protestas al menos trataban de echarlos. Ahora no, aunque se hagan los locos.
 

K3rnelpanic

non serviam
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1 Octubre 2007
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Quedó la zorra ayer. Con la gente que salió dedicada a prender barricadas salieron también los que se organizaron para ir a saquear y delinquir de lo lindo.
No es que no supieran en el gobierno que el escenario podía ser así. Ahora hasta el payaso del Subsecretario del Interior echándole la culpa a los candidatos :risas
FCDu1VyWEAYLnQm
 

zhoen

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10 Julio 2003
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Yo vi un gob incapaz, incompetente. Un festival de flaites y delincuentes, pero para el gob la culpa es de los candidatos de izq.... Unos pelotudos
 

zaDic

Capo
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25 Diciembre 2006
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Cuando la izquierda cree que para detener a estos cumas, Carabineros debe ir y prácticamente abrazarlos, tomarlos de la mano y llevarlos presos, estamos cagaos. Si se están cometiendo delitos y desorden, y alrededor hay un grupo de sapos, cobardes pero sapos, que no son quienes cometen el ilícito pero si están ahí, mirando a 3 metros, cagaron.

Mientras no entiendan eso, que la gente coma mierda nomás, auspiciada por el candidato de los cumas, Boric/Jadue.
 

zaDic

Capo
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25 Diciembre 2006
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Traigamos a colación quienes apoyaron el proyecto que busca liberar y dejar libres a los cumas que saquean y destruyen. ¿Es Galli, Piñera, Kast, Bellolio?

Boric y su grupo de pungas, obvio.
 

ZANGHERI

Mugiwara
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11 Agosto 2008
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Yo vi un gob incapaz, incompetente. Un festival de flaites y delincuentes, pero para el gob la culpa es de los candidatos de izq.... Unos pelotudos
No diría de los candidatos directamente, pero si de la oposición que promete indultar a todos los que hayan dejado y dejen la cagá.

Al menos la señal que entrega la izquierda en conjunto es que si cometes delitos en una manifestación contra el gobierno actual no deberían penarte.

Te dan perdón y olvido automático, así las cosas voy a puro salvarme.

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zhoen

Campeón del Sur
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10 Julio 2003
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No diría de los candidatos directamente, pero si de la oposición que promete indultar a todos los que hayan dejado y dejen la cagá.

Al menos la señal que entrega la izquierda en conjunto es que si cometes delitos en una manifestación contra el gobierno actual no deberían penarte.

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Sip, pero es secundario. El tema del orden público es hoy, la ley esta hoy, los desórdenes eran previsibles hace meses... Aparte, esta vez fue mas focalizado en delincuencia... Pero igual fueron sobrepasados, y su unico interés fue hacer un punto politico irrelevante sobre la oposicion.
 

K3rnelpanic

non serviam
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1 Octubre 2007
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Carabineros debe ir y prácticamente abrazarlos, tomarlos de la mano y llevarlos presos
jajaja, subamos el nivel por favor.

Los 18 de octubre serán un nuevo 11 de septiembre. Este gobierno y los pacos no dieron nunca el ancho para administrar los grupos organizados que se dedican a puro robar. NO tiene nada que ver con la legítima protesta y manifestación, concordemos en eso.
 

K3rnelpanic

non serviam
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No diría de los candidatos directamente, pero si de la oposición que promete indultar a todos los que hayan dejado y dejen la cagá.

Al menos la señal que entrega la izquierda en conjunto es que si cometes delitos en una manifestación contra el gobierno actual no deberían penarte.

Te dan perdón y olvido automático, así las cosas voy a puro salvarme.

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Pero si el proyecto que se está tramitando de amnistía tiene un listado cerrado de personas, no es un pase libre para dejar la cagada de aquí en adelante porque los van a dejar libres.
En la elaboración están tanto la fiscalía como el ministerio de Justicia.
 

zaDic

Capo
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jajaja, subamos el nivel por favor.

Los 18 de octubre serán un nuevo 11 de septiembre. Este gobierno y los pacos no dieron nunca el ancho para administrar los grupos organizados que se dedican a puro robar. NO tiene nada que ver con la legítima protesta y manifestación, concordemos en eso.

Si quieres discutir de buena fe, no tengo problema. Si sólo vas a tirar post sarcásticos, seguiré en modo webeo. Si un MOD lo hace, debe estar permitido.
 

FMG

...
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3 Diciembre 2006
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No diría de los candidatos directamente, pero si de la oposición que promete indultar a todos los que hayan dejado y dejen la cagá.

Al menos la señal que entrega la izquierda en conjunto es que si cometes delitos en una manifestación contra el gobierno actual no deberían penarte.

Te dan perdón y olvido automático, así las cosas voy a puro salvarme.

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sumado a eso, está el hecho de que al primer atisbo de uso de fuerza de carabineros para lograr detener a los malandras, salta el Micco a defender los derechos de esas lacras
 

ZANGHERI

Mugiwara
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Pero si el proyecto que se está tramitando de amnistía tiene un listado cerrado de personas, no es un pase libre para dejar la cagada de aquí en adelante porque los van a dejar libres.
En la elaboración están tanto la fiscalía como el ministerio de Justicia.
El proyecto comprende los delitos desde el 7 de octubre de 2019 a la fecha de presentación del mismo, eso está OK. El listado de posibles beneficiados no es parte del proyecto, sino un insumo para su discusión, no va a salir con nombres de personas, sino que deberá solicitarse y puede ser rechazada de no cumplir los requisitos.

Al estar en discusión se puede ampliar los plazos, cosa que se ha discutido.

Las declaraciones del candidato en uno de los debates fueron "se deben indultar todos los delitos contra la propiedad".



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MELERIX

Fanático
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30 Diciembre 2013
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¿Por qué no son parte? ¿Son términos excluyentes? ¿Si eres delincuente tienes prohibido participar de la manifestación? ¿Les piden papel de antecedentes? Muchos se alegraban de tener a las barras apoyando la manifestación y en esos grupos la proporción de delincuentes es altísima. No recuerdo a nadie alegando que las barras no fueran parte importante de la protesta.

que no son parte de la manifestation y el propósito de esta, si no que se meten colados pero a hacer otras cosas que no tienen nada que ver con la manifestación en sí o las demandas de estas, y/o para entorpecerlas también.

así que claramente en una manifestación puede haber gente de cualquier tipo, sean o no delincuentes, pero las acciones de quienes participan definen si realmente están con la manifestación en si o si solo fueron de colados a aprovecharse del pánico para otros fines.
 

wat0n

ya lo encontre
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21 Agosto 2004
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jajaja, subamos el nivel por favor.

Los 18 de octubre serán un nuevo 11 de septiembre. Este gobierno y los pacos no dieron nunca el ancho para administrar los grupos organizados que se dedican a puro robar. NO tiene nada que ver con la legítima protesta y manifestación, concordemos en eso.

En realidad sí tienen que ver. La "legítima protesta y manifestación" es justamente el evento que usan para cubrirse, y los legítimos manifestantes normalmente no cooperan con los esfuerzos para detener los saqueos y otros delitos. De hecho, al contrario, normalmente interfieren de forma activa con los pacos cuando van a hacer su pega. Tampoco basta con decir que hay que aceptarlo porque es una fecha especial, la realidad es que nunca ha sido aceptable que ocurra el 11 de septiembre o el 29 de marzo, aunque antes al menos eso se limitaba a la noche y no había saqueos tan extendidos como pasó anoche o en 2019.

Aparte de eso, me gustaría saber qué pueden hacer los pacos para parar los saqueos y que esto no sea visto como un crimen. Los medios actuales (lacrimógenas, acciones cuerpo a cuerpo como los lumazos) son evidentemente insuficientes. El uso de otras opciones como armas de alcance no letales como los perdigones, y ni hablar del uso de fuerza letal, son vistos como inaceptables incluso cuando los delincuentes usan fuerza letal (algo que también pasó en 2019).

Si esto sigue así, ojalá que Chile pase algo como la 2da enmienda de la Constitución de EEUU y leyes stand your ground, finalmente privatizando las labores de seguridad de frentón. Si no, dado que no hay consecuencias, los particulares lo van a hacer igual (lo que es peor, pues con eso se vuelve imposible de regular - es como cuando se habla de que mantener el aborto ilegal lleva a mujeres a morirse por hacerlo de forma insegura) y ya hubo un ejemplo anoche con el locatario que aparentemente mató a uno de los saqueadores. A pesar de todos los inconvenientes que pueda o no tener, esta es de hecho una forma efectiva, aunque brutal, de terminar con esto y lo pude ver yo mismo acá en 2020 cuando los barrios misteriosamente dejaban de sufrir saqueos cuando los locatarios, aburridos de los saqueos, se subían a los techos y actuaban como francotiradores. Y este es un escenario dentro de todo auspicioso de privatización del uso de la fuerza, las cosas pueden volverse mucho, pero mucho peor en ese ámbito.
 
Estado
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