Candidatos presidenciales

En la segunda vuelta por quien votarás?

  • Jose Antonio Kast

  • Gabriel Boric

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Estado
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Ratonator

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15 Octubre 2004
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El Movimiento Social Patriota es un movimiento neonazi. Si llegan a votar, supongo que para ellos el mal menor es Kast pero no hacen campaña por su candidatura que yo sepa. Y ojo que incluso no me sorprendería que algunos vayan por Boric, ya que su propuesta económica debiera ser mejor que la de Kast para ellos.
el msp? nop, le falta el supremacismo.

Un movimiento "nazi", tiene que ser supremacista, puede ser racial, religioso, o etnico, pero va por ahi.

El msp, no es que tenga en sus bases, despreciar a los judios, peruanos, bolivianos, mapuches, etc.
 

ZANGHERI

Mugiwara
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11 Agosto 2008
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yiaa, y pa ir al empate, wea que no soporto de kast. (aki, el "nazi de paine")

Su concepción imbecil de lo que es la familia, no weon, las parejas pasan engañandose, pasan gorreandose, y no por eso se destruye la sociedad, eso ha pasado desde que el hombre iba a cazar , y capturaba mujeres con un garrote, pa llevarlo a su cueva a criarle a sus hijos, pasando por los que conquistaban imperios, pa llevarse a las mujeres del enemigo, y asi suma y sigue...hasta llegar a la actualidad. (A los gremialistas y a los dc, les falta leer por lo visto libros sobre la hipergamia, y la sociedad de consumo, que creo que todo hombre debe tener, antes siquiera de meterse en el mundo de las relaciones amorosas)


En los juzgados de familia lo veo a diario, weones de plata engañandose unos a otros, y familias que son pura pantalla, no me extrañaria que Piñera mismo sea de esa volaa, esposas cuiquitas metiendose con el chamo de turno, porque la tiene grande, y sabe moverse, mientras el gremialista que milita en el partido x, esta con sendos cuernos, o a veces le da lo mismo, es gay de closet.

Eso es la vida real, no la fantasia que te vende la tele, y las peliculas de que vivieron felices para siempre.

Otra concepción imbecil, es de que vas a vivir viejo al lado de gente, o que hay que tener hijos porque sino te quedaras solo, la verdad es que los hijos abandonan muchas veces a sus padres, y al final buena parte queda en asilo de ancianos, o derechamente en la calle. (y eso pasa aunque fuiste un buen padre, porque nadie te asegura tener un hijo imbecil)


Por eso en europa, ha prendido harto el tema de la eugenesia y la eutanasia, nadie quiere llegar a viejo siendo un estorbo, porque sabe que no se puede vivir asi. Asi es la vida nomas, lo demas es creer en los cuentos de hadas, y de que el amor funciona, y esas vainas de disney.

El estado no puede tener una concepción retrograda e irreal de como son las relaciones afectivas.
Yo lo veo como una contradicción personal ante su postura de sentido común y pragmatismo en otras materias.

El tema valórico, sea agenda progre o conservadora, es una weá que debería analizarse fuera de toda sentimentalidad / creencia.



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wat0n

ya lo encontre
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21 Agosto 2004
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el msp? nop, le falta el supremacismo.

Un movimiento "nazi", tiene que ser supremacista, puede ser racial, religioso, o etnico, pero va por ahi.

El msp, no es que tenga en sus bases, despreciar a los judios, peruanos, bolivianos, mapuches, etc.

Son seguidores de Miguel Serrano, no? Como mínimo son neofascistas.
 

Furia Roja

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12 Mayo 2008
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Mis post siempre han sido de que acepto las diferencias pero no LAS MENTIRAS NI A LOS MENTIROSOS.

Eso es justamente lo que me motiva a mi, me cargan las mentiras del lado que sean, y las condenaré siempre

Por eso lo de dejar a los Nazi lovers como blancas palomas me impulsó a dejar en claro que no es tan así y que en ambos lados existen los cabeza calientes, lo demás corre por tu imaginación ;)
 

Ratonator

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15 Octubre 2004
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Yo lo veo como una contradicción personal ante su postura de sentido común y pragmatismo en otras materias.

El tema valórico, sea agenda progre o conservadora, es una weá que debería analizarse fuera de toda sentimentalidad / creencia.



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claro, es que por ahi va el asunto.

Mira, por darte un ejemplo, el gremialismo es tan weon, que si pudieran, crearian un articulo 1, donde dijese "la mujer, esta obligada a amar al hombre y viceversa" y articulo 2; "la mujer que engaña al hombre, debe volver a amarlo, con la sanción economica de ..."

Increiblemente, asi, hay muchos articulos que todavia quedan de las concepciones antiguas del derecho de familia, y que chocan totalmente con la realidad, si hasta hace poco era delito el "adulterio". (Y la inspiración como principios de las normas familiares, es tratar de salvar el matrimonio)

Yo tenia a una profe que realmente creia en esas ideas, hasta que al año siguiente que pase su curso, le metieron sendos cuernos, su esposo, con una secretaria, fue un escandalo en la universidad, la u de hecho echó al esposo, porque se habia metido a su vez con alumnas. (al final el weon tenia como 10 parejas, entre alumnas, otras profes, y secretarias)

Me dijeron que cuando supo, ese dia la profe se puso a llorar, y literal dijo que el derecho de familia es una mierda, y que fue chocante irse al unacess, hacerse la prueba del test de elisa. (estoy hablando de una mujer cuiquita, y para nada fea, de hecho, yo me la comia con la mirada, cuando estaba en su clase jajajaja)

Es dura la realidad, pero ahi te das cuenta, que el derecho no puede partir regulando relaciones, sin saber de antemano como se comportan los seres que la regulan, dicho en simple, el derecho tiene como función, la de ser una norma sancionatoria, entonces, debe asumir que el hombre y la mujer engañan, son promiscuos, que el hombre se fija en el cuerpo de las mujeres, y las mujeres en las emociones que el hombre le genera, no al revez (que el hombre y la mujer viven felices, y que hay que salvar el matrimonio como sea)
 

Furia Roja

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12 Mayo 2008
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Mi post no era para discutir el tema en detalle, era para criticar tu frase de que "nadie en Chile se muere de Cáncer por no poder costear el tratamiento", porque eso sí pasa. Del link que pusiste de verdad no se saca nada en claro con la información que ahí entrega, es algo tan básico y generalizado (especialmente en lo referente a FONASA, que es la mayoría de los que se enfrentan a problemas en su manejo) que es inútil.

Exacto eso si pasa y lamentablemente más de lo que la gente piensa.

Hablando de los costos de los tratamientos, veamos estos dos ejemplos donde el Estado tuvo que ser demandado para lograr algo al respecto:

"Un porotito. Eso fue lo que palpó Priscilla Urra en dos ocasiones. La primera, a sus 33 años, fue diagnosticada con cáncer de mamas en estadio 3. Cuatro años después, en 2019, un nuevo cáncer amenazó su vida. Tras meses sin tratamiento por una inexplicable negligencia, se realizó lo que sería su esperanza: una mastectomía total. Pero los dolores posteriores serían inaguantables. Su cáncer había avanzado. Ya no tenía cura.

“Comencé con molestias espantosas en la columna, lloraba del dolor. Pensé que eran dolores musculares porque me dijeron que había vencido el cáncer por segunda vez. Como no paraban, en enero del 2020 me hice un cintigrama óseo para ver las causas y arrojó que tenía metástasis. Lo pasé muy mal, se me vino el mundo abajo”, comenta a Doble Espacio.

Debido a la gravedad de su diagnóstico, cáncer de mama bilateral etapa IV luminal HER2 positivo, y a la ineficacia del tratamiento, su oncóloga Elizabeth Milla del Hospital San Borja Arriarán le recetó el 24 de marzo del 2020 el medicamento TDM-1 o Kadcyla. Las fuertes punzadas tenían nombre, pero también costo. En su caso, serían $4.859.767 al mes.

Dada la imposibilidad de costearlo, solicitó el medicamento al Comité de Drogas de Alto Costo (DAC) del Ministerio de Salud en tres ocasiones, las que fueron rechazadas sin referir motivos. Luego vino el turno de la Oficina de Información, Reclamos y Sugerencias (OIRS) de la cartera, que también le terminaría cerrando la puerta.

Con el tiempo en contra, llegó a la opción más tramitada y menos eficaz: la justicia. Por casi un año, luchó por su sobrevida con los abogados Marco Salas y Karem Neubauer. En conjunto, presentaron un recurso de protección ante la Corte de Apelaciones de Santiago, el que tuvo que llegar finalmente a la Corte Suprema para su aprobación.

Fueron seis meses los que estuvo sin la certeza de un tratamiento óptimo para su bienestar. En el camino, las instituciones de salud aseguraron actuar al amparo de la ley y no haber cometido irregularidades al no entregarle el remedio que le permitía vivir.

Su caso no es el único: Priscilla es solo una de las tantas mujeres que han vivido lo mismo.

La historia se repite​

Para Jessica Cortés, una mejor sobrevida tiene un costo de $3.524.904. Según el comité del Instituto Nacional del Cáncer y su oncólogo de cabecera, quienes aprobaron el uso de Ribociclib en el tratamiento de su cáncer de mamas grado IV, la paciente cumplía con casi todos los requisitos para comenzar esta terapia. El único que faltaba era el más importante: el dinero.

A pesar de ser una mujer de clase media, las ganas de vivir fueron más fuertes y comenzó a juntar fondos de diferentes maneras. “Con mi familia pedimos un préstamo, vendimos un auto, mi papá me regaló la plata de una venta de una casa que fueron 16 millones de pesos. Con eso completé seis ciclos, pero me faltaban 54”, asegura desde su casa en Independencia a la revista.

Gracias a este dinero pudo costear el tratamiento durante siete meses, hasta febrero de 2020, justo antes de que estalle la pandemia. “Esos meses con el Ribociclib me sentía mejor, la droga me estaba funcionando. Cuando tuve que dejarlo por no poder pagarlo fue un golpe duro”, cuenta.

Al igual que Priscilla, el sistema no la beneficiaba y acudió a la justicia. Un recurso de protección interpuesto por el abogado Salas entró a la Corte de Apelaciones de Santiago ese mismo mes. Tras el rechazo del Tribunal, el escrito llegó a la Corte Suprema donde finalmente ganó en noviembre, nueve meses después de ingresado el recurso.

“Yo estaba mal psicológicamente, así que el enterarme del fallo a favor fue una alegría y tranquilidad tremenda. Sin embargo, encontré injusto todo. Porque cómo puede ser que un remedio que te da una mejor vida no lo puedas tener porque no tienes plata. Es absurdo”, dice.

Cuando falla la ley​

Estos dos casos son solo una muestra de los enésimos que llegan cada año a los tribunales de alzada. “Si se revisan ambos casos, van a poder encontrar una coincidencia: no son los remedios de última generación los que el Minsal acepta como ideales para la solución y el mayor tiempo de vida de las afectadas”, dice a este medio el jurista Marco Salas, autor de los dos recursos.

En ambas ocasiones, las partes acusadas se defendieron asegurando que los métodos legales que contemplan la entrega de estos recursos ya están definidos y, por lo tanto, ellos solo cumplen la ley. Esos métodos son tres: Ley Ricarte Soto; Régimen General de Prestaciones del Minsal; y el Sistema de Garantías Explícitas en Salud (GES). Ninguna de estas tres legislaciones incluye los medicamentos solicitados por las dos mujeres afectadas, lo que dejaría sin marco de acción a las instituciones de salud y sin resguardo a las pacientes.

Para Karem Neubauer, abogada patrocinante de las causas y miembro de la Asociación Chilena de Agrupaciones Oncologicas (Achago), las razones administrativas no son las únicas para denegar los medicamentos. “Hay un tema económico, son remedios que cuestan más de $5 millones al mes. Esto pesa más que el criterio de los comités oncológicos de cabecera de cada paciente e incluso que la aprobación de su uso por la FDA”, comenta a Doble Espacio.

Sobre este punto, Salas aclara: “Creo que hay una especie de solidaridad entre el Ministerio de Salud y el Ministerio de Hacienda para no excederse en los recursos y, lamentablemente, el criterio de las Cortes de Apelaciones sigue esa misma lógica”.

Además, responsabiliza a los ministros: “Uno no sabe cuál es el criterio con el que van a resolver, eso te lo enseña la experiencia. Son disímiles y los intereses muchas veces personales y no se conoce cuáles son sus tendencias”.

Sin embargo, el abogado y jefe de la División Jurídica del Minsal, Jorge Hübner, quien ha defendido a la institución en estos casos, desmiente esto y apela al denominado “criterio de priorización” del ministerio. “Tenemos que seguir trabajando para obtener mayores coberturas de medicamentos de alto costo porque si un fármaco, sea cual sea, no está incorporado al programa presupuestario, aunque quisiéramos no podemos entregarlo”, afirma a este sitio.

“Nuestra posición no es la más cómoda, nos gustaría decir que sí y dar para todos. Pero eso significa obligar a pagar al Estado una cierta cantidad de plata, quedando a merced del precio que diga el laboratorio, que siempre es uno abusivo”, agrega el cabecilla jurídico de la contraparte."

 

Furia Roja

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Por qué? Que yo sepa varios de los grupos anarquistas que ahora andan dando vueltas han existido desde hace varios años. Algo similar ocurre con otros grupos que pululan en algunas universidades y que suelen estar involucrados en las tomas.

Si pero los que celebran el día del combatiente vienen desde mucho antes que la formación de estos grupos anarquistas.

Y las tomas no se que tienen que ver en lo que estabamos hablando.
 

Furia Roja

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Pucha con esa facilidad que usan la palabra nazi a cualquier cosa que no les gusta..

Con la misma facilidad que aca algunos llaman zurdos o comunistas a todo aquel que no comulgue con la extrema derecha?

Por aca hay varios que ven comunistas en todas partes ;)
 

Furia Roja

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Ah pero solo esta mal cuando ellos lo hacen, y cuando lo haces tú, obvio que no está mal.

Son tallas estimado, no se lo tome a pecho

Nadie piensa que son nazis, aunque del otro lado en este foro si piensan que todos son comunistas :xd
 

beatlejo

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28 Julio 2019
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Yo también vi un video de un weón tirando una piedra, pero no podría decir que fue el primero porque eso no se mostraba en el video que miré, a menos que le creyera al texto que lo acompañaba donde lo decía, pero creer sin pruebas es como creer en rentabilidad garantizada.

Habría que revisar el video de la galería cima para cachar, si se puede cómo empezó todo, pero sinceramente me importa poco tirando a nada quién lo haya iniciado, porque cualquiera de los bandos lo va a tratar de justificar.

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Y por eso, lo mejor es que se maten entre ellos y así liberan un poco de aire para el resto de la sociedad


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beatlejo

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28 Julio 2019
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Bueno, y tu que estas tan al corriente ¿cuantos locales destruidos o saqueados, vehículos incendiados y carabineros lesionados por los nazis?

Por qué siempre cuando se habla de un tema qué no les conviene sácan una cosa que no tiene nada que ver. Si es por eso, podríamos hablar de la gente nazi en la policía que le quitó la vista A muchos compatriotas, incluido uno que se suicidó por estos días, De eso no te veo decir nada


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beatlejo

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ninguna violencia es buena y lo sabes

Pero el mundo todos los cambios que ha tenido han sido con violencia. Es el motor de la humanidad, le guste a quien le guste. Nómbrame un solo cambio o revolución que fuese sin las armas. Me puedes decir Gandhi en la india, pero esa pobre gente sigue para la cagada.


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4 Marzo 2005
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Fue una jugada arriesgada de Kast el tocar de manera tan fuerte el tema del acoso en el debate. Si bien pudo tener un efecto inmediato en Boric, Kast no salió bien parado tampoco y con esta publicación queda peor al final.
Los temas del género y las minorías son puntos débiles para él y creo que no ha usado una estrategia buena para mejorar su imagen en esos aspectos.
 
Estado
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