Candidatos presidenciales

En la segunda vuelta por quien votarás?

  • Jose Antonio Kast

  • Gabriel Boric

  • Nulo o blanco


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Estado
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Ratonator

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15 Octubre 2004
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Yo cada vez estoy más seguro de que le están haciendo una operación política a Sichel porque es el único candidato que ha estado con noticias negativas en las últimas dos semanas, lo que implica que tenga que salir a cada rato a dar explicaciones.

Ahora la BioBio dice que Sichel recibió 16 palos de empresas de gas. 16 millones para candidaturas presidenciales es UN MOCO, pero el solo hecho de que sea noticia implica que hay una intencionalidad.
Son varias cosas.

a) la DC misma en venganza.

b) empresarios todos, en venganza a Piñera y al segundo piso. (Toda la derecha empresarial casi en pleno, piensa actualmente que Piñera debió renunciar, ya que haciendo eso, en octubre, lo de la nueva constitución y el circo post, se habría evitado)

Hoy tienes a un sistema financiero administrativo ad portas de una crisis, y una crisis migratoria que va a desatar el amargeddon y mucha de la culpa la tiene Piñera. Y factores internacionales que pueden acentuar el asunto, como lo de Evergrande.

Recuerden que Chile también tiene muchas empresas de papel, que viven del boom inmobiliario, explota eso y nos vamos a la mierda.
 

WesReckless

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19 Noviembre 2008
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¿Por temasa de DDHH o por temas de comercio?
No, me refiero a nuestra capacidad de acción frente a los actos de esos paises, que obviamente en ambos casos es limitada, pero una esta mas limitada que otra.

A lo que voy es que no me parece un argumento valido, es como querer dejar de perseguir a todos los ladrones, asesinos y criminales de chile, solo porque no tenemos la capacidad de meter preso a piñera.
 

Zuljin

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15 Enero 2004
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Son varias cosas.

a) la DC misma en venganza.

b) empresarios todos, en venganza a Piñera y al segundo piso. (Toda la derecha empresarial casi en pleno, piensa actualmente que Piñera debió renunciar, ya que haciendo eso, en octubre, lo de la nueva constitución y el circo post, se habría evitado)

Hoy tienes a un sistema financiero administrativo ad portas de una crisis, y una crisis migratoria que va a desatar el amargeddon y mucha de la culpa la tiene Piñera. Y factores internacionales que pueden acentuar el asunto, como lo de Evergrande.

Recuerden que Chile también tiene muchas empresas de papel, que viven del boom inmobiliario, explota eso y nos vamos a la mierda.

¿Es que sabís la otra cosa que me sorprende? Es que no sale la bancada de Chilevamos en masa a prestarle ropa a Sichel.

Yo creo que es una mariconada lo que le hacen a Sichel y sólo me imagino que es porque en la derecha están viendo con mejores ojos una segunda vuelta entre Provoste y Boric.
 

Zuljin

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15 Enero 2004
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No, me refiero a nuestra capacidad de acción frente a los actos de esos paises, que obviamente en ambos casos es limitada, pero una esta mas limitada que otra.

A lo que voy es que no me parece un argumento valido, es como querer dejar de perseguir a todos los ladrones, asesinos y criminales de chile, solo porque no tenemos la capacidad de meter preso a piñera.

Entonces es por un tema económico y coincides con Kast. No pasa nada, es aceptar la cosa nomás si no somos el único país que se las tiene que comer con China.
 

Ratonator

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15 Octubre 2004
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No, me refiero a nuestra capacidad de acción frente a los actos de esos paises, que obviamente en ambos casos es limitada, pero una esta mas limitada que otra.

A lo que voy es que no me parece un argumento valido, es como querer dejar de perseguir a todos los ladrones, asesinos y criminales de chile, solo porque no tenemos la capacidad de meter preso a piñera.
Creo que el punto es que Chile no debe meterse en pelea de perros grandes, porque simplemente sale perdiendo. (Tal como le pasó a Argentina, Venezuela, y tantos países que se las dieron de potencias)

Esto ya es política de estado, no interno, un buen político se habrá leído al menos a Hart o bismarck, teóricos del estado que mencionaban que mientras seas pequeño, debes aplicar la tesis del aislacionismo, y negociar de a uno. Esto estados unidos lo entendió perfectamente en el siglo XX, en donde solo atacó cuando vio que podía hacerlo, sin salir trasquilado.

Chile si quiere ser desarrollado, debe hacer lo mismo, pero es imposible con tantos organismos internacionales decidiendo o interfiriendo sobre asuntos internos.

Bueno, toda esta explicación, es para entender porque algunos quieren que varias ONG se vayan del pais, y a su vez salirse del consejo de ddhh de la ONU, ya que este órgano de la onu, es más político que jurídico. (De ahí que sea ambivalente con la situación de Venezuela)

Aplicado a Piñera, un buen político, jamás se habría metido a Cúcuta, o firmado acuerdos con Colombia y Perú sobre migración, menos firmado tratados internacionales sobre desminado, en atención a la seguridad nacional.
 

K3rnelpanic

non serviam
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1 Octubre 2007
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Son varias cosas.

a) la DC misma en venganza.

b) empresarios todos, en venganza a Piñera y al segundo piso. (Toda la derecha empresarial casi en pleno, piensa actualmente que Piñera debió renunciar, ya que haciendo eso, en octubre, lo de la nueva constitución y el circo post, se habría evitado)

Hoy tienes a un sistema financiero administrativo ad portas de una crisis, y una crisis migratoria que va a desatar el amargeddon y mucha de la culpa la tiene Piñera. Y factores internacionales que pueden acentuar el asunto, como lo de Evergrande.

Recuerden que Chile también tiene muchas empresas de papel, que viven del boom inmobiliario, explota eso y nos vamos a la mierda.
No habría parado allí. La protesta nació para romper el modelo. Piñera renunciado no iba a cambiar el escenario. Quizá aplacarlo, pero no detenerlo ni menos desactivarlo.
 

WesReckless

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19 Noviembre 2008
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Entonces es por un tema económico y coincides con Kast. No pasa nada, es aceptar la cosa nomás si no somos el único país que se las tiene que comer con China.

Pero si fui el primero en decirlo

Idealmente me encantaria no tener nada que ver con los chinos (en otros temas de otras secciones del foro creo que lo he dejado claro), pero estos nos tienen agarrados por los huevos, creo que ningun candidato se atreveria a meterse en ese cuento (esa es pelea de perros grandes, nosotros como pais no tenemos pito que tocar lamentablemente).

Pero la situación de nosotros con Venezuela es distinta, tu dices que no es así?

A mi lo de china sigue pareciéndome una excusa terriblemente rancia (Ver mi ejemplo de Piñera).
 

K3rnelpanic

non serviam
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1 Octubre 2007
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Chile si quiere ser desarrollado, debe hacer lo mismo, pero es imposible con tantos organismos internacionales decidiendo o interfiriendo sobre asuntos internos.

Bueno, toda esta explicación, es para entender porque algunos quieren que varias ONG se vayan del pais, y a su vez salirse del consejo de ddhh de la ONU, ya que este órgano de la onu, es más político que jurídico. (De ahí que sea ambivalente con la situación de Venezuela)
JAJAJA
Osea, que la receta para que el país sea desarrollado no es lograr una mejor repartición de la riqueza generada y solucionar los problemas que quejan a gran parte de la población que tiene ingresos mensuales menores a 400.000 pesos, sino que solo bastaba con salirse de la ONU y echar a algunas ONG del país.
 

Ratonator

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No habría parado allí. La protesta nació para romper el modelo. Piñera renunciado no iba a cambiar el escenario. Quizá aplacarlo, pero no detenerlo ni menos desactivarlo.
La protesta partió por lo del metro, pero en general más que atacar el modelo era para reflejar la pésima situación económica que tenía el país por aquel entonces. Del que Piñera se hacía el leso.

Nadie quiere convertirse en Venezuela, salvo los fanáticos, y por eso hubo marchas de más de un millón de personas en un comienzo.

Ahora con suerte son 5000 personas, signo inequívoco que la gente no quiere otro modelo, quiere buenos gobernantes (una sutil gran diferencia)
 

Ratonator

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JAJAJA
Osea, que la receta para que el país sea desarrollado no es lograr una mejor repartición de la riqueza generada y solucionar los problemas que quejan a gran parte de la población que tiene ingresos mensuales menores a 400.000 pesos, sino que solo bastaba con salirse de la ONU y echar a algunas ONG del país.
Lea conmigo.

Consejo de ddhh de la ONU, no es lo mismo que la ONU.

PD; cuento aparte, la reducción de sueldos en relación al IPC, se acentuó conforme la inmigración aumento, y la burbuja inmobiliaria creció, basta con que te pases por el banco central y por estudios de economistas serios (No jesuitas, no gamba, no Ciper), para apreciar eso.
 

ricm

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28 Agosto 2005
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Kast es nazi, ultrafacho, libertario, etc...son concpetos que para mi son mas o menos lo mismo, intragables eticamente
Kast puede ser muchas cosas, pero me carga que mal usen los conceptos.
La ideología nacional socialista tal como su nombre lo dice, es de corte socialista. Kast no es socialista.
Ademas una ideología donde el individuo está subordinado al estado y el estado básicamente es el jefe. Estas características son lo opuesto a lo que he escuchado de kast, que plantea todo lo contrario.
El nazismo fue para Alemania una tercera opción distinta a la tradicional izquierda y derecha, muy similar a la creación del frente amplio, pero con componente racial en la locura del fuhrer
 
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Zuljin

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15 Enero 2004
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Pero si fui el primero en decirlo

Pero la situación de nosotros con Venezuela es distinta, tu dices que no es así?

A mi lo de china sigue pareciéndome una excusa terriblemente rancia.

Lo de Venezuela y Cuba (y Corea del Norte aunque está más lejos) son distintas simplemente porque NO TIENEN PLATA. Ya lo decía Kast, si lo que pasa es que a los candidatos y mandatarios les cuesta decirlo porque es un tema ético
.
Pero lo de China no es excusa mía, sólo hago eco de lo que han dicho los candidatos y mandatarios. Y yo personalmente no los puedo culpar porque si somos éticamente consecuentes cortamos relaciones con Cuba, Corea del Norte, Venezuela y China y nos vamos a la chucha. ¿Entonces a que dictadura comunista le damos la pasada? La la dictadura que tiene plata. ¿Eso tiene relación con declaraciones progres de DDHH? nope, es simplemente plata.

Loco, no estoy de acuerdo con Kast pero fue el único valiente que dijo la cosa tal cual: China tiene plata.
 

Ratonator

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Lo que por cierto me recuerda, sin medios de comunicación y organismos pro liberales, presionando para más migración, el estancamiento y reduccion de sueldos no se habría producido al nivel del 2019. Y probablemente el nivel de vida no habría desatado las protestas generalizadas en el 2019.

Los que habrían sufrido habrían Sido las inmobiliarias, y los especuladores, es decir Piñera. Ya que ya no podrían artificialmente subir los precios de los depto, habría habido una crisis pero que habría golpeado a los grandes.

Una prueba más que Piñera gobernó para sí mismo, y de haber estado alguien prudente, chile no estaría tan mal como ahora.
 

wat0n

ya lo encontre
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21 Agosto 2004
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Es triste que en el tema de DDHH los más honestos de la política sean el presidente del Partido Comunista (hay dictadores que nos gustan más que otros) y Kast (hay dictaduras pobres y dictaduras con plata). Los extremos.

En todo caso el discurso del PC es que no se ha demostrado nada de esos países ("condenamos las violaciones a los DDHH, si es que han ocurrido"). Lo interesante es que de hecho tienen razón, es imposible ir y comprobar si lo que dicen HRW, IA o la misma ONU es verdad pues no hay nadie que pueda ir e investigar como lo haría un fiscal. Al menos no sin echar a los gobiernos.

Ahora, en el caso de Venezuela vs China hay otra diferencia clave, y es que no hay una crisis migratoria con chinos. Eso convierte a Venezuela en un problema, y a China no.
 

FMG

...
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3 Diciembre 2006
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Loco, no estoy de acuerdo con Kast pero fue el único valiente que dijo la cosa tal cual: China tiene plata.
tampoco me gusta Kast, pero es el único que se ha mantenido consecuente a su discurso... todos los demás en mayor o menor medida se van moviendo según el viento político
 

Valenciaga

Motoquero HOG
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7 Mayo 2009
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Kast puede ser muchas cosas, pero me carga que mal usen los conceptos.
La ideología nacional socialista tal como su nombre lo dice, es de corte socialista. Kast no es socialista.
Ademas una ideología donde el individuo está subordinado al estado y el estado básicamente es el jefe. Estas características son lo opuesto a lo que he escuchado de kast, que plantea todo lo contrario.
El nazismo fue para Alemania una tercera opción distinta a la tradicional izquierda y derecha, muy similar a la creación del frente amplio, pero con componentes raciales.

Alo!! aloooo!! no se eschucha camarada!! aloooooo!!! suba el volumen camarada no se eschucha, aloooo!!!..............................te responderán.
 

K3rnelpanic

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Kast puede ser muchas cosas, pero me carga que mal usen los conceptos.
La ideología nacional socialista tal como su nombre lo dice, es de corte socialista. Kast no es socialista.
Ademas una ideología donde el individuo está subordinado al estado y el estado básicamente es el jefe. Estas características son lo opuesto a lo que he escuchado de kast, que plantea todo lo contrario.
El nazismo fue para Alemania una tercera opción distinta a la tradicional izquierda y derecha, muy similar a la creación del frente amplio, pero con componentes raciales.
Más una tercera vía que una ideología de corte socialista.
Recordemos que iban tanto contra los capitalistas Judíos como los Marxistas.
 

WesReckless

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19 Noviembre 2008
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Lo de Venezuela y Cuba (y Corea del Norte aunque está más lejos) son distintas simplemente porque NO TIENEN PLATA. Ya lo decía Kast, si lo que pasa es que a los candidatos y mandatarios les cuesta decirlo porque es un tema ético
.
Pero lo de China no es excusa mía, sólo hago eco de lo que han dicho los candidatos y mandatarios. Y yo personalmente no los puedo culpar porque si somos éticamente consecuentes cortamos relaciones con Cuba, Corea del Norte, Venezuela y China y nos vamos a la chucha. ¿Entonces a que dictadura comunista le damos la pasada? La la dictadura que tiene plata. ¿Eso tiene relación con declaraciones progres de DDHH? nope, es simplemente plata.

Loco, no estoy de acuerdo con Kast pero fue el único valiente que dijo la cosa tal cual: China tiene plata.
Eso es relativizar demasiado convenientemente la situación, además la posición de superioridad de china no es solo económica.

Vuelvo a mi ejemplo de los ladrones y Piñera, si dejamos ir a todos los ladrones también nos vamos a la chucha, porque no lo hacemos entonces? porque hacemos lo que podemos, no tenemos en este momento las herramientas para castigar de mejor forma la corrupción de los mas poderosos, pero tenemos las herramientas para castigar otros actos, y de hecho lo hacemos por que podemos. De la misma forma, no estamos a la altura de enfrentar a china, porque también somos "pobres" (comparativamente hablando) y con 0 poder, pero MINIMO, MINIMO, no tener gente en nuestro gobierno LITERALMENTE PRESTANDOLE ROPA Y HACIENDO APOLOGIA AL REGIMEN DE MADURO.

Tenemos harto margen de acción con Venezuela (a diferencia de china), pero partamos por lo que tenemos mas a mano por ultimo. Además, indirectamente tomar acciones contra Maduro es una forma mucho mas inteligente de equilibrar la balanza de poder y hacer menos fuerte a china, recordemos que Venezuela es de mucho interés para los Chinos.

Y Kast no fue valiente, simplemente fue realista.
 
Estado
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