Candidatos presidenciales

zaDic · 13 Octubre 2021

ayn dijo:
Los jaguares de latinoamerica decían.

Miren ahora, con los tremendos candidatos a presidir este gran pais.

Siempre fuimos un pais bananero, solo que creiamos lo contrario.

Es cierto, siempre fuimos un país banana y probablemente nunca lo dejemos de ser (al menos en el espacio de tiempo que dura la vida de un usuario promedio de este foro). Lo irónico es que la mayor oportunidad de desarrollo de este país, y cuando alcanzo sus más grande éxitos, ya no solo económicos sino que de desarrollo humano (me remito a lo señalado por la ONU en sus informes bianuales con los que elaboran el IDH), se lograron bajo el entramado institucional y político que creo la Constitución de 1980, la de Jaime Guzman. Probablemente nunca volvamos a estar tan cerca, y la futura Constitución del '22 (de 2022, se entiende), tendrá que existir con la inmensa sombra de la anterior, con el inmenso progreso que creo aquella, y con la eterna frustración de aquellos que siempre desdeñaron de la gran obra de Guzman. Antidemocrática y todo lo que quieran, pero creo progreso y bienestar (quien diga lo contrario, que vaya a lloriquear a la ONU, OCDE, Banco Mundial y cuanta institución que ha corroborado los inmensos e inéditos progresos de este país en los últimos 30 años).

wat0n · 13 Octubre 2021

zhoen dijo:
Yo croe q no, ya esta instalado que la Arcis es un tema de los comunistas y Boric no es comunista... La va a rebotar hacia el lado y saldra Tellier a repetir lo que dijo antes y se desvanece la cosa...

Para darle a Boric, coincido con Zuljin que necesitas algo nuevo y asociado a la calidad moral del candidato

Calidad moral como asociarse con un partido que recibe plata de un régimen que según el mismo Boric viola los DDHH? Sus socios sí son algo que puede elegir Boric.

zhoen · 13 Octubre 2021

wat0n dijo:
Calidad moral como asociarse con un partido que recibe plata de un régimen que según el mismo Boric viola los DDHH? Sus socios sí son algo que puede elegir Boric.

Pero estamos hablando de tu opinion, o de como bajar la intencion de voto? Yo al kebos me referia al lado practico, de q cosa podria impactar la campaña. Es claro q estar de socio con el PC no lo afecta

Carlos E. Flores · 13 Octubre 2021

wat0n dijo:
Calidad moral como asociarse con un partido que recibe plata de un régimen que según el mismo Boric viola los DDHH? Sus socios sí son algo que puede elegir Boric.

En su tiempo la DC recibía plata de la URSS triangulada desde la DC italiana. Y nadie se lo reprocha (me lo contó un ex dirigente DC).

Lo más seguro es que todos reciben dinero sucio, así que quizás no se toca el tema por lo mismo.

Zuljin · 13 Octubre 2021

Yo creo que la DC le tiene una buena guardada a Boric, no creo que sea casualidad de que él se la esté llevando pelada.

wat0n · 13 Octubre 2021

zhoen dijo:
Pero estamos hablando de tu opinion, o de como bajar la intencion de voto? Yo al kebos me referia al lado practico, de q cosa podria impactar la campaña. Es claro q estar de socio con el PC no lo afecta

No veo por qué no. Es de lo que genera más anticuerpos, por algo busca constantemente diferenciarse y que quede la idea de que el PC va a ser como en Bachelet II aunque al mismo tiempo le dice a la izquierda (a secas) que piensa en Jadue en Interior.

Darknesshell dijo:
En su tiempo la DC recibía plata de la URSS triangulada desde la DC italiana. Y nadie se lo reprocha (me lo contó un ex dirigente DC).

Lo más seguro es que todos reciben dinero sucio, así que quizás no se toca el tema por lo mismo.

Interesante, ya que EEUU les daba varios millones en esos mismos años :zippy

Tbon · 13 Octubre 2021

ayn dijo:
Los jaguares de latinoamerica decían.

Miren ahora, con los tremendos candidatos a presidir este gran pais.

Siempre fuimos un pais bananero, solo que creiamos lo contrario.

Yo creo que es mas bien una señal de los tiempos, hace no mucho vimos los debates en USA con Trump y a decir verdad fue muy parecido (en lo vergonzoso):

El caos y los ataques personales marcan el primer debate entre Trump y Biden

El candidato demócrata aguanta el tipo ante los embates de un presidente abonado a las técnicas de 2016. “Eres cualquier cosamenos”, le llegó a espetar el republicano

elpais.com

A mi juicio a veces nos miramos demasiado el ombligo hasta para lo malo.

wat0n · 13 Octubre 2021

Tbon dijo:
Yo creo que es mas bien una señal de los tiempos, hace no mucho vimos los debates en USA con Trump y a decir verdad fue muy parecido (en lo vergonzoso):

El caos y los ataques personales marcan el primer debate entre Trump y Biden

El candidato demócrata aguanta el tipo ante los embates de un presidente abonado a las técnicas de 2016. “Eres cualquier cosamenos”, le llegó a espetar el republicano

elpais.com

A mi juicio a veces nos miramos demasiado el ombligo hasta para lo malo.

Es cierto, aunque era Trump principalmente el que iba al barro.

afromib · 13 Octubre 2021

EDIT: Me equivoqué de tema.

Ratonator · 13 Octubre 2021

wat0n dijo:
Si no lo hacen los periodistas, que lo hagan los candidatos en las preguntas cruzadas que para eso son. Boric no es el único con asesores como el horto.

Si, más que nada lo decía pal usuario que pide "fuentes" , basta con irse a gobierno transparente o al poder judicial y ver todas las causas o investigaciones sumarias. (O a la misma caché de Google). Algunas aun están al debe porque faltan todavía que se cierren tales procedimientos.

Todos los políticos son cochinos y Boric no es la excepción, lo grave es que su coalición recibe financiamiento indirecto de Venezuela y también de ciertos grupos empresariales. Ya que te vendes como algo que no eres.

Valenciaga · 13 Octubre 2021

zhoen dijo:
Pero estamos hablando de tu opinion, o de como bajar la intencion de voto? Yo al kebos me referia al lado practico, de q cosa podria impactar la campaña. Es claro q estar de socio con el PC no lo afecta

Pienso que no es necesario continuar "sacando trapitos al Sol" a estas alturas.

Yo le preguntaría en el próximo debate ¿a quienes tiene pensado nombrar a los ministerios claves? Y a pasos de las elecciones, no se la puede sacar con que lo están estudiando, quedaría como un mono mentiroso.

¿Como piensa reformar carabineros y las FF.AA?

¿Cuales serían las tres primeras medidas que usted tomará una vez instalado en la Moneda?

Ratonator · 13 Octubre 2021

wat0n dijo:
Lo del financiamiento de Venezuela al PC con lo de la Arcis pasó hace tanto tiempo que no veo por qué no tendría impacto recordarlo. O sea, Boric sacó a relucir que el papá de JAK estuvo en la Wermacht, así que no veo por qué no.

Demás que hay gente, la mayoría incluso, que ni sabía (al igual que más de algunos no sabíamos lo del papá de JAK). Además la arista de que es Venezuela y el conflicto de interés es un extra bien jugoso, sin contar que en esa época Boric se bancaba al chavismo 100%.

Esa se la tiró al final, porque rebatirlo era super sencillo, pero requería tiempo, cosa que por el formato, kast no pudo.

Se supone que su abuelo estuvo en la Wehrmacht, más en aquella época escapar del servicio militar, sin un impedimento claro, era castigado con pena de muerte, el hecho que nunca fuera perseguido por algún tribunal de ddhh, y que a su vez, su familia haya declarado ser ultracatolica, da cuenta que en ningún caso podrían tener simpatía con los "paganos" nazis. (Recuerden que los alemanes protestantes y católicos, de hecho componían el grueso de la oposición en clandestinidad, y fueron los precursores del atentado a Hitler en 1944)

Recordando ese detalle familiar, me explica el porqué el clan Kast son tan cercanos a movimientos de onda libertarios. Y claro, que Boric lo llamara nazi, debió ponerlo furioso por lo mismo, es como llamar a un judío nazi, si se entiende.

wat0n · 13 Octubre 2021

Valenciaga dijo:
Pienso que no es necesario continuar "sacando trapitos al Sol" a estas alturas.

Yo le preguntaría en el próximo debate ¿a quienes tiene pensado nombrar a los ministerios claves? Y a pasos de las elecciones, no se la puede sacar con que lo están estudiando, quedaría como un mono mentiroso.

¿Como piensa reformar carabineros y las FF.AA?

¿Cuales serían las tres primeras medidas que usted tomará una vez instalado en la Moneda?

O sea, él mismo tiró a Jadue a interior.

Por eso recordar lo de la UArcis sería bastante inteligente por parte de los otros candidatos. Hay un conflicto de interés, obvio, y además no cuadra con su condena a las violaciones de DDHH en Venezuela. Peor, queda la pregunta obvia de cómo va a manejar desacuerdos en la materia. Cuando inauguren a Maduro de nuevo, supongo que el PC querrá ir a la ceremonia o no? Qué va a hacer Boric en ese caso?

Dettlaff · 13 Octubre 2021

wat0n dijo:
Qué va a hacer Boric en ese caso?

Hacerse el gil, es su punto fuerte.

Valenciaga · 13 Octubre 2021

wat0n dijo:
O sea, él mismo tiró a Jadue a interior.

Por eso recordar lo de la UArcis sería bastante inteligente por parte de los otros candidatos. Hay un conflicto de interés, obvio, y además no cuadra con su condena a las violaciones de DDHH en Venezuela. Peor, queda la pregunta obvia de cómo va a manejar desacuerdos en la materia. Cuando inauguren a Maduro de nuevo, supongo que el PC querrá ir a la ceremonia o no? Qué va a hacer Boric en ese caso?

Eso es previsible que tendremos relaciones estrechas con los más "democráticos" de la región y el Mundo, incluidos la Corea del Norte, Nicaragua, Irán y los de ya de todos conocidos.

Dettlaff · 13 Octubre 2021

Valenciaga dijo:
Eso es previsible que tendremos relaciones estrechas con los más "democráticos" de la región y el Mundo, incluidos la Corea del Norte, Nicaragua, Irán y los de ya de todos conocidos.

Eso es lo que no me calza de quienes apoyan a Boric. O sea, es aliado político de un partido que históricamente a apoyado a regimenes totalitarios, abusadores de DDHH y absolutamente represivos. Entonces, si yo condeno el abuso a los DDHH ¿cómo diablos podría apoyar a Boric?. No me calza.

Zuljin · 13 Octubre 2021

Dettlaff dijo:
Eso es lo que no me calza de quienes apoyan a Boric. O sea, es aliado político de un partido que históricamente a apoyado a regimenes totalitarios, abusadores de DDHH y absolutamente represivos. Entonces, si yo condeno el abuso a los DDHH ¿cómo diablos podría apoyar a Boric?. No me calza.

Yo creo que ya estamos grandes y tenemos que sincerarnos acá en que vamos a elegir al candidato que represente la coalición que más se adecúe a nuestras convicciones.

Acá habemos muchos que votamos por Piñera sabiendo que el tipo robó el banco de talca y se las llevó peladas. ¿Acaso los que votamos por Piñera estábamos de acuerdo en la existencia de delitos de cuello y corbata y la impunidad? Estoy seguro de que nadie acá está de acuerdo en los delitos económicos, simplemente votamos porque era el candidato de la coalición que queríamos en el gobierno.

Por lo mismo, fíjense que los ataques entre candidatos van por hechos de probidad más en que "acepte o no" a Cuba. Y si somos estrictos con nuestras convicciones, no deberíamos haber votado por nadie que acepte un acuerdo de comercio con China.

Dettlaff · 13 Octubre 2021

Zuljin dijo:
Yo creo que ya estamos grandes y tenemos que sincerarnos acá en que vamos a elegir al candidato que represente la coalición que más se adecúe a nuestras convicciones.

Acá habemos muchos que votamos por Piñera sabiendo que el tipo robó el banco de talca y se las llevó peladas. ¿Acaso los que votamos por Piñera estábamos de acuerdo en la existencia de delitos de cuello y corbata y la impunidad? Estoy seguro de que nadie acá está de acuerdo en los delitos económicos, simplemente votamos porque era el candidato de la coalición que queríamos en el gobierno.

Por lo mismo, fíjense que los ataques entre candidatos van por hechos de probidad más en que "acepte o no" a Cuba. Y si somos estrictos con nuestras convicciones, no deberíamos haber votado por nadie que acepte un acuerdo de comercio con China.

La verdad Zuljin, no me convence tu respuesta. Pero es esperable en el contexto que describes, pero reitero, no me convence.

Saludos.

Zuljin · 13 Octubre 2021

Dettlaff dijo:
La verdad Zuljin, no me convence tu respuesta. Pero es esperable en el contexto que describes, pero reitero, no me convence.

Saludos.

Ya, va pregunta directa:
¿Por casualidad votaste por Piñera "sabiendo" que había robado el banco de talca?

Yo si voté por Piñera I pero no porque yo avale el robo del banco de talca, sino que en ese momento yo quería que una coalición de derecha llegara al gobierno. Hubiera preferido otro candidato obviamente, alguien que no haya robado un banco, pero ese era el que puso la coalición de derecha.

Por lo mismo el ataque a Jadue no es porque salude a Cuba y a la dictadura cubana, sino por el susto de que las medidas de gobierno sean comunistas.

Valenciaga · 13 Octubre 2021

Dettlaff dijo:
Eso es lo que no me calza de quienes apoyan a Boric. O sea, es aliado político de un partido que históricamente a apoyado a regimenes totalitarios, abusadores de DDHH y absolutamente represivos. Entonces, si yo condeno el abuso a los DDHH ¿cómo diablos podría apoyar a Boric?. No me calza.

Porque es "diferente", es nuevo, viene de salir por lo que "a la moda", promete terminar con la desigualdad (todos con iphone a lo mejor), es ecoló y ama lo verde (normal el compadre aun no madura), es plurinacional (yo pensaba que éramos una sola nación, con culturas diferentes) y mejor no sigo. En resumen, quienes lo apoyan simplemente avalan los regímenes totalitarios con todos sus horrores, pero no las dictaduras (?). Yo tampoco lo entiendo estimado, deben pensar que el momento venido, con solo decirles "yo voté" por ustedes, les van a hacer una reverencia y decir "sírvase lo que quiera compañero, está en su casa".

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