Candidatos presidenciales

zaDic dijo:

Esto se resolverá, tarde o temprano, a punta de balazos. El odio y resentimiento en la izquierda es imposible de mitigar, y el odio que se está engendrando en el sector de al frente llevará a Chile a un quiebre constitucional, es imposible que una sociedad que se odia de tal manera no se enfrente.

Que así sea nomás.

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Brutalmente cierto.

Y a eso agregar la debilidad o falta de disposición del Estado de hacer cumplir las leyes que justamente paran ese tipo de cosas, y que probablemente no va a volver hasta que ocurra algo como lo que dices.

zaDic dijo:

Esto se resolverá, tarde o temprano, a punta de balazos. El odio y resentimiento en la izquierda es imposible de mitigar, y el odio que se está engendrando en el sector de al frente llevará a Chile a un quiebre constitucional, es imposible que una sociedad que se odia de tal manera no se enfrente.

Que así sea nomás.

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Para el caos social , al ver que ataron de manos a carabineros y pusieron a los entes de la onu-bestia a vigilarlos , se entiende que esas medidas anti -pinochet , son inventos de sectores marxistas para que una incursion de la colectividad , no terminara en mortandad . El plan marxista siempre ha sido tomarse el poder , por la fuerza o por las urnas o pidiendo renuncias como en octubre 2019 . Jadue en sus planes presidenciales , hablaba de hacer firmar a las FFAA un pacto de no intervencion , cuando quien nada hace nada teme .

La araucania es un narco estado autonomo en la practica , dentro de chile , los militares saben quienes son . Los criminales y terroriastas en la araucania usan la fuerza contra inocentes , porque es su plan de toma del poder y lo exigen las bases . Cuando se les da vuelta la situacion ,recurren a los org. internacionles y a sus jueces . Ley pareja no es dura , creo que cuando los pillen en fase terrorista , no deben ir a la carcel . En la guerra que casi fue con peru en 1974-75 y con argentina 1978 el ejercito no iba a tomar prisioneros .Y los enemigos de turno , lo sabian antes de comenzar .

Con kast el comunismo seria proscrito posiblemnete a traves de un plebiscito , pues son enfermos mentales , que buscaran el poder a como venga y no descanzaran hasta encontrar debilidades .

Asi que si el 11 de septiembre llegase en noviembre 2021 , chile volvera a cantar : la cancion de nino bravo , libre .

toporil.mecanica dijo:

Para ello boric tendria que ser el presidente de algun pais . Y escondiendose de los rivales , no sumara mas votos y perdera votos por devilidad y miedo . La gente ya lo ve como caballo cojo y en el campo diferencian el caballo del potro , por no tener testiculos .

Sichel ya bajo lo que tenia que bajar y provoste aun sigue bajando . Asi que lo que caiga boric , se repartira entre los otros , que comenzaran a subir .

¿ Que ocurrira si kast sube lo que boric pierde ? . Fugaran votos directos de boric a kast . Y tambien kast aspiraria votos a los otros . Si esto ocurriera kast pasara a boric en poco tiempo . Comenzando medidas deseperadas para evitarlo , como :

--llamar a figuras del pC para que apuntalen la candidatura ( esta ocurriendo )
--llamar a figuras del Ps , para que haya una sensacion de subida ( esta ocurriendo )
--la figura de artes es sacrificable y esta contabilizado ¿ y que si no ? , si pelean entre ellos , habria un forado en el estanque de reserva
-- creo que un paso mas en falso , su candidatura explorara , llevando al cuarto lugar a boric .

El peso real hoy de la calle se vera en 2 semanas , en las encuestas y pudiera ser tarde para encontrar nuevos electores para boric . Pero como no hay mal que por bien no venga , el PC no lo molestara mas y nadie lo ira a corregir .

Otro antecedente es que hacen dos semanas atras kast no existia , y ese resultado estara en las encuestasde proximas , pero a su vez seran pasado .

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nos guste o no, Boric irá a la segunda vuelta. dificil que en los 40 días que queden ese escenario cambie.
en segundo lugar, no son traspasables los votos a Boric. es mas probable que los votos de boric terminen en provoste (o la gente no vaya a votar).
asi como si kast mete las patas, esos votos terminarán o en sichel, o excluidos de la votación.

lo que si estoy de acuerdo es que Kast lleva hasta ahora una campaña bastante mas exitosa que en su intento del 2017 y si, no comete errores y sichel lo sigue haciendo (como por ejemplo en el debate de este lunes) podría ser que pase a segunda vuelta

pero ahí va a quedar , Kast tiene pocas opciones de ganar en 2da vuelta, a menos que el oficialismo vuelva como el perro arrepentido y lo apoye. y así como están los Anticomunistas que sacaron a Jadue en primarias, los antikast no es un numero menor y se irán por cualquier candidato que vaya en segunda vuelta con kast, sea Boric o Provoste.

Entre Boric y Kast, gana Boric por paliza (70-30).

Entre Boric y Sichel, estaría más peleado pero igual ganaría Boric.

Provoste le ganaría a cualquiera en segunda vuelta, incluso a Boric, pero es imposible que pase a estas alturas.

Es paradójico pero es netamente un tema de equilibrio de fuerzas. sepultado en el populismo.

wat0n dijo:

Brutalmente cierto.

Y a eso agregar la debilidad o falta de disposición del Estado de hacer cumplir las leyes que justamente paran ese tipo de cosas, y que probablemente no va a volver hasta que ocurra algo como lo que dices.

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wat0n, tu que vives al extranjero (como yo), pienso que has visto (noticias) o leído la posición que adoptan los partidos mayoritarios, sean de izquierda o derecha y a la excepción de los extremos, cuando a actos de extrema violencia se han visto afectados y que afectan el curso normal de la democracia; hacen bloque condenando de inmediato. Se ha visto en Francia, España, Grecia y hasta en los EE.UU, país en habitas, por nombrarte que solo algunos. Lamentablemente, en nuestro país no es así, la oposición no solo bloquea todo intento de restablecer el orden, sino que también alimenta la fogata, para luego acusar al gobierno de inmovilismo y falta de disposición, como bien comentas tu. Sin una posición clara de todos los partidos, no hay forma de parar lo que está ocurriendo.

Chile es un país de ignorantes (y no es peyorativo por cuanto me incluyo), vivimos entre cuatro paredes, no nos interesa saber lo que pasa afuera de nuestras fronteras ni lo que viene (aparte de las telenovelas), no se han dado cuenta aun que en los países que tanto mencionamos a veces, se gobierna por medio del diálogo, acuerdos, consenso, entre gobierno y oposición. La "batalla" se lleva a cabo a otro nivel y que no afecta la buena marcha del país. No existe esa división extrema y odiosa a la cual nos han llevado los políticos en nuestro país. Y por eso yo repito hasta en cansancio, olvídense de los partidos y de andar defendiendo colores de camisetas, no entren en el juego, porque con ello los incentivamos a seguir dejando la cag.............Tenemos el apoyo del pueblo, por lo tanto están de acuerdo, por lo que sigamos caga......la, se dicen.

La exposición de Nicolás Grau ante agentes financieros: “Una parte de nuestro programa en el corto plazo no es pro crecimiento, es evidente”​

Ante 70 ejecutivos de AFP’s, bancos y la bolsa, el asesor económico de Gabriel Boric, Nicolás Grau, admitió que las medidas redistributivas del programa afectarán el crecimiento, pero afirmando que a largo plazo los privados podrían obtener beneficios a través de oportunidades de inversión que promovería Boric. Además relevó el rol de las grandes empresas, las reglas claras y comprometió que actores financieros podrán seguir invirtiendo los fondos de pensiones, pese al fin de las AFP. También, sin embargo, lanzó algunas advertencias. A continuación los aspectos centrales de su exposición, realizada el miércoles pasado.​

Fuente

Lordnet dijo:

nos guste o no, Boric irá a la segunda vuelta. dificil que en los 40 días que queden ese escenario cambie.
en segundo lugar, no son traspasables los votos a Boric. es mas probable que los votos de boric terminen en provoste (o la gente no vaya a votar).
asi como si kast mete las patas, esos votos terminarán o en sichel, o excluidos de la votación.

lo que si estoy de acuerdo es que Kast lleva hasta ahora una campaña bastante mas exitosa que en su intento del 2017 y si, no comete errores y sichel lo sigue haciendo (como por ejemplo en el debate de este lunes) podría ser que pase a segunda vuelta

pero ahí va a quedar , Kast tiene pocas opciones de ganar en 2da vuelta, a menos que el oficialismo vuelva como el perro arrepentido y lo apoye. y así como están los Anticomunistas que sacaron a Jadue en primarias, los antikast no es un numero menor y se irán por cualquier candidato que vaya en segunda vuelta con kast, sea Boric o Provoste.

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No creo que las intenciones de Kast sean de ganar las elecciones (de lo dicho a lo hecho......), pero sí de posicionarse -si sus resultados lo ameritan- como un nuevo "baron" de la derecha, con el cual esta tendrá que contar en el futuro.

Es decir, 0 crecimiento los primeros años, ¿Cómo pretenden mantener contenta a la calle? A través de prebendas, regalías, es decir, hacer que la ciudadanía sea cada día más dependiente del Estado, es decir, de ellos.

Valenciaga dijo:

wat0n, tu que vives al extranjero (como yo), pienso que has visto (noticias) o leído la posición que adoptan los partidos mayoritarios, sean de izquierda o derecha y a la excepción de los extremos, cuando a actos de extrema violencia se han visto afectados y que afectan el curso normal de la democracia; hacen bloque condenando de inmediato. Se ha visto en Francia, España, Grecia y hasta en los EE.UU, país en habitas, por nombrarte que solo algunos. Lamentablemente, en nuestro país no es así, la oposición no solo bloquea todo intento de restablecer el orden, sino que también alimenta la fogata, para luego acusar al gobierno de inmovilismo y falta de disposición, como bien comentas tu. Sin una posición clara de todos los partidos, no hay forma de parar lo que está ocurriendo.

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Así es, incluso cuando tienen que hacerlo a regañadientes lo terminan haciendo. Hasta Trump, de hecho.

También hay actos que van en coherencia con eso, no se quedan sólo en palabras.

Valenciaga dijo:

Chile es un país de ignorantes (y no es peyorativo por cuanto me incluyo), vivimos entre cuatro paredes, no nos interesa saber lo que pasa afuera de nuestras fronteras ni lo que viene (aparte de las telenovelas), no se han dado cuenta aun que en los países que tanto mencionamos a veces, se gobierna por medio del diálogo, acuerdos, consenso, entre gobierno y oposición. La "batalla" se lleva a cabo a otro nivel y que no afecta la buena marcha del país. No existe esa división extrema y odiosa a la cual nos han llevado los políticos en nuestro país. Y por eso yo repito hasta en cansancio, olvídense de los partidos y de andar defendiendo colores de camisetas, no entren en el juego, porque con ello los incentivamos a seguir dejando la cag.............Tenemos el apoyo del pueblo, por lo tanto están de acuerdo, por lo que sigamos caga......la, se dicen.

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Claro, además hay mucha más separación entre lo que es el Estado y el gobierno de turno que en Chile.

Valenciaga dijo:

No creo que las intenciones de Kast sean de ganar las elecciones (de lo dicho a lo hecho......), pero sí de posicionarse -si sus resultados lo ameritan- como un nuevo "baron" de la derecha, con el cual esta tendrá que contar en el futuro.

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De hecho la pelea real entre Sichel y JAK es justamente ésa. También es lo que me podría hacer votar por Sichel en vez de Provoste, ya que mi escenario base ha sido que le gana a JAK.

Encuentro triste el escenario de Chile... escucho a los candidatos y son tan pobres en sus planteamientos, lleno de adjetivos, frases hechas, sin contenido... y mas encima algunos wenos pa darse vuelta lachaqueta, sobre todo el que lidera las encuentas; el cadidato de los NINI;
- Ni tiene un programa (lo han borrando y modificando en la pagina y en las entrevisas dice que lo estan evaluando en conjunto con bla bla)
- Ni se titulo
- Ni ha trabajado
- Ni responde las preguntas en los debates (ya se mando varios paso o respondo después)
- Ni maneja la poca información dura que debería (Mociatti lo hizo pico y el weon decia que sabia yd espues que no tenia el dato en la cabeza)

Bien triste el Chile de hoy...

Tamos cagaos chile un nido de envidia y egocéntricos

Enviado desde mi Redmi Note 8 Pro mediante Tapatalk

Lo más triste es el default que si tienes algo por defecto implica que te lo regalaron o naciste en cuna de oro… y ahi se quedan. No existe para nadie la meritocracia y como un bando se encargo
Ó durante 30-40 años de cultivar el resentimiento. Hoy esperan sentados que salga un gobierno de izquierda y le quite todo a los ricos para distribuirlo con los pobres sin mover un dedo.

Ahi el gran problema de la brecha chilena. Todo nace de la cabeza


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

wat0n dijo:

De hecho la pelea real entre Sichel y JAK es justamente ésa. También es lo que me podría hacer votar por Sichel en vez de Provoste, ya que mi escenario base ha sido que le gana a JAK.

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Tienes un desfase de 2 semanas , han ocurrieron hechos importantes : las marchas antimigracion y las no concurrencias a los debates . Esos efectos estaran esta semana en las encuestas . Dia a dia la gente indecisa esta cambiando , lo mismo los adultos mayores que ven en kast el unico camino .

Boric cayo y sigue cayendo , tanto como lo que subio kast . Este ultimo ya paso a sichel y provoste . En las encuestas de 2 semanas mas boric estara abajo de kast , o sea lo que ocurra esta semana ( foto actual ) .

Hay una reorganizacion de las preferencias del voto y el padron electoral puede cambiar mas la situacion , si van en masa a votar , como si fuere obligatoro . Las ultimas elecciones no pasaron del 45 % del padron .

Valenciaga dijo:

No creo que las intenciones de Kast sean de ganar las elecciones (de lo dicho a lo hecho......), pero sí de posicionarse -si sus resultados lo ameritan- como un nuevo "baron" de la derecha, con el cual esta tendrá que contar en el futuro.

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eso es como algo que diría los comandos de parisi o meo. pero no dudo que le falta poco a kast para pasar a segunda vuelta, además pandora papers de paso le quita votos al candidato continuista del gobierno.

toporil.mecanica dijo:

Tienes un desfase de 2 semanas , han ocurrieron hechos importantes : las marchas antimigracion y las no concurrencias a los debates . Esos efectos estaran esta semana en las encuestas . Dia a dia la gente indecisa esta cambiando , lo mismo los adultos mayores que ven en kast el unico camino .

Boric cayo y sigue cayendo , tanto como lo que subio kast . Este ultimo ya paso a sichel y provoste . En las encuestas de 2 semanas mas boric estara abajo de kast , o sea lo que ocurra esta semana ( foto actual ) .

Hay una reorganizacion de las preferencias del voto y el padron electoral puede cambiar mas la situacion , si van en masa a votar , como si fuere obligatoro . Las ultimas elecciones no pasaron del 45 % del padron .

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de acuerdo totalmente en el punto de la crisis migratoria. le permite subir puntos.

diria que no esta afectando mucho la ausencia a los debates ya que son debates mas bien de nichos, no como los organizados por los canales de TV que se transmitirán por tv abierta y radio la prox semana. tambien hay temas de agenda vs campañas en terreno, si en la practica es desgastante. distinto es lo que paso cuando lavin con sichel se bajaron del debate en REDTV pese a haber confirmado en primera instancia.
no se ustedes pero yo al menos no estoy pendiente de todos los foros o debates donde asisten los candidatos (aunque los pueda ver despues por youtube).
y también esta el tema el candidato boric debe estar adaptando en la marcha el programa de cara a los empresarios e inversionistas. darle beneficios al pueblo es maravilloso pero requieres que el empleo y la inversión se incremente, si no son cuidadosos con la carga tributaria tendremos mas empresas como Maersk, Beiersdorf o Unilever que se irán con todos esos empleos. a su vez se debe lidiar con empresas que tienen muchos efectos colaterales (pesqueras, forestales, termoeléctricas, zonas de sacrificio).

en una de las fuentes que citaron habla que el equipo económico de boric tienen poca experiencia en gobierno (aparentemente ni ellos creían que llegarían a ser gobierno). lo que nos puede traducir en planificaciones bonitas en la pizarra, pero desastrosas o inaplicables en la práctica. esperemos que no tengamos ese mismo escenario con el equipo económico del resto de los candidatos.

toporil.mecanica dijo:

Tienes un desfase de 2 semanas , han ocurrieron hechos importantes : las marchas antimigracion y las no concurrencias a los debates . Esos efectos estaran esta semana en las encuestas . Dia a dia la gente indecisa esta cambiando , lo mismo los adultos mayores que ven en kast el unico camino .

Boric cayo y sigue cayendo , tanto como lo que subio kast . Este ultimo ya paso a sichel y provoste . En las encuestas de 2 semanas mas boric estara abajo de kast , o sea lo que ocurra esta semana ( foto actual ) .

Hay una reorganizacion de las preferencias del voto y el padron electoral puede cambiar mas la situacion , si van en masa a votar , como si fuere obligatoro . Las ultimas elecciones no pasaron del 45 % del padron .

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Puede ser, puede ser. Cuántos siguen indecisos? El voto es obligatorio para esta elección?

wat0n dijo:

Puede ser, puede ser. Cuántos siguen indecisos? El voto es obligatorio para esta elección?

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Es un invento raro que hicieron, es obligatorio sin multa, es decir, voluntario

Lordnet dijo:

Es un invento raro que hicieron, es obligatorio sin multa, es decir, voluntario

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Entiendo, veamos qué pasa con eso.

Lordnet dijo:

eso es como algo que diría los comandos de parisi o meo. pero no dudo que le falta poco a kast para pasar a segunda vuelta, además pandora papers de paso le quita votos al candidato continuista del gobierno.

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No afirmo que Kast no pueda pasar a segunda vuelta estimado, todo es posible. Actualmente no sabemos lo que pasará con esa famosa "mayoría silenciosa" bien difícil de definir y posicionar en el juego electoral. Porque una cosa es dale su voto en elecciones parlamentarias a la izquierda radical y PC, y otra a un futuro gobierno dirigido por los que acabo de mencionar, la balanza puede bascular fuertemente en favor de Sichel, pero le pena el escándalo Piñera, o irse en masa en favor de Kast o Provoste como última alternativa.

Hablando de Kast, en mi post anterior menciono que "somos ignorantes" lo vuelvo a recalcar y te lo explico: La ultra derecha que representa si bien Kast y que con tanta insistencia tanto la izquierda asocia al nazismo y fascismo, estos olvidan de mencionar que los fascistas y nazistas cuando se apoderaron del poder, lo primero que se preocuparon mejorar y modernizar, fue precisamente lo social. Mejores viviendas sociales, hospitales, beneficios sociales a los más desfavorecidos, mejor educación, al mismo tiempo que le daban un enorme impulso a la industria nacional, lo que te lleva a entender en parte el porqué el pueblo apoyaba a estos indeseables. Por el resto, mejor no hablar porque todos sabemos las atrocidades cometidas y que empaña lo poco bueno que hicieron. A lo que voy, es que la izquierda, no tiene ni es dueña del monopolio "del bienestar social" ni de la desigualdad, que tanto les gusta apropiarse.