Nacional Camino a la nueva Constitucion

KobeBryant · 6 Julio 2022

wat0n dijo:
Es necesario preguntar?

No sé (pero tirado a Rechazo) -> Rechazo

Voté Rechazo en 2020, pero si gana el Rechazo y se hace otro plebiscito de entrada me declaro indiferente o incluso tirando al Apruebo. En ese caso, el clima y debate social van a ser radicalmente distintos a los que ha habido desde 2018 hasta hoy.

es que asumía que siempre habías ido por el Rechazo. Por eso me sorprendió que dijeras que habías cambiado tu voto y por eso mi pregunta.

wat0n · 6 Julio 2022

KobeBryant dijo:
es que asumía que siempre habías ido por el Rechazo. Por eso me sorprendió que dijeras que habías cambiado tu voto y por eso mi pregunta.

No me parecía correcto ir por el Rechazo sin tener el texto final.

Al igual que varios, este texto tiene cosas que para mí no son aceptables. El tema del consentimiento es solamente un ejemplo, tiene varias cosas muy cuestionables.

ricm · 6 Julio 2022

Yo también había votado la opción "no se" hace unos años cuando hicieron la encuesta. La acabo de cambiar por rechazo tb

Furia Roja · 6 Julio 2022

A este tienen que esconderlo unos meses, es una de las mejores cartas del Apruebo

KobeBryant · 6 Julio 2022

Medios extranjeros empiezan a dar sus posturas respecto a la NC

gfpcware · 6 Julio 2022

wat0n dijo:
Depende. Son resoluciones de la Asamblea General? En ese caso, no es necesario porque no son vinculantes. Lo mismo ocurre con la Declaración de los Derechos de los PPII.

@Ratonator ignoro si conoces esa declaración, pero el lenguaje de la norma viene de ella, y Chile votó a favor durante Bachelet I (es de 2007).

Ratonator dijo:
No es que puedan o no , pueden hacerlo, otra cosa es que el estado este obligado a aceptarlo.

De todas formas, nunca ha sido tema, las disposiciones de la ONU solo son vinculantes, en la medida que exista una aprobación ex post en el pais de origen.

mmm , aun estoy intando descifrar hasta donde llega .

Revista chilena de derecho : EL RECONOCIMIENTO DEL IUS COGENS EN EL ORDENAMIENTO JURÍDICO CHILENO

Reconosco que ya me esta dando dolor de cabeza.

"3.1.2. La imperatividad de la norma de ius cogens genera indisponibilidad, inderogabilidad, imprescriptibilidad e inamnistiabilidad"

Esta parte me causa contradicciones ya que me gusta mas la "libre autodeterminacion de los pueblos", como decia Cantinflas, a que la onu se pase por la piedra la jurisprudencia local.

atte

g.

Lordnet · 6 Julio 2022

Furia Roja dijo:
A este tienen que esconderlo unos meses, es una de las mejores cartas del Apruebo

Felipe kast será uno de los responsables si es que llega a ganar el apruebo.
ta peor que pancho malo y de la carrera.

KobeBryant · 6 Julio 2022

Moverá la aguja el Mandaloriano? Le podrán pagar una participación en la franja del Apruebo?

Detro · 6 Julio 2022

KobeBryant dijo:
Moverá la aguja el Mandaloriano? Le podrán pagar una participación en la franja del Apruebo?

El Pascual dudo que mueva algo más que su carrera de actor, a miles de km de acá y donde poco y nada le afectará la nueva constitución. Para eso, una imagen como las que aparecen a continuación serían más efectivas:

(Pelao Atria se parece a Fer Puricelli, del Mono Mario :xd

)

Deleted member 1044172 · 6 Julio 2022

KobeBryant dijo:
Moverá la aguja el Mandaloriano? Le podrán pagar una participación en la franja del Apruebo?

Que facil es aprobar un mamarracho mientras vives en un pais capitalista sabiendo que no te va afectar.

jorgeamd · 6 Julio 2022

Helge dijo:
Que facil es aprobar un mamarracho mientras vives en un pais capitalista sabiendo que no te va afectar.

depende, si el dólar sube pueden venir de vacaciones a Chile de forma mas económica.

WesReckless · 6 Julio 2022

Vote No Se, estoy en proceso de leer el texto completo, pero teniendo ambos textos en pantalla, primero hice ctrl+f a lo que a mi me parece mas relevante.

Debo decir que me va a costar mucho terminar de leerlo porque lo que ya vi no da ni para risa, ni un zippy voy a poner esta vez.

Bueno ya, un zippy puede ser:

:zippy

Cambio mi voto ahora, voy a terminar de leer el texto, pero lo demas que aparezca ahi tiene que ser muy espectacular para que me cambie la opinion.

KobeBryant · 6 Julio 2022

WesReckless dijo:
Vote No Se, estoy en proceso de leer el texto completo, pero teniendo ambos textos en pantalla, primero hice ctrl+f a lo que a mi me parece mas relevante.

Debo decir que me va a costar mucho terminar de leerlo porque lo que ya vi no da ni para risa, ni un zippy voy a poner esta vez.

Bueno ya, un zippy puede ser:

Cambio mi voto ahora, voy a terminar de leer el texto, pero lo demas que aparezca ahi tiene que ser muy espectacular para que me cambie la opinion.

Qué es un zippy?

Furia Roja · 6 Julio 2022

La DC decide ir por el Apruebo

beatlejo · 6 Julio 2022

Qué cierta reflexión.
A fin de cuentas los políticos se buscan salvar entre ellos.

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beatlejo · 6 Julio 2022

Ratonator dijo:
es que es efectivo, todas las cosas que amarró pinochet en el 1989 (que tampoco fue el exclusivamente, ya que acordó con los otros partidos de oposición en modificar las reglas orignales), se eliminaron en el 2005, por ej; la figura de los senadores vitalicios.

Las bases de la institucionalidad son copy paste de la constitución del 25, mas el proyecto de reforma aprobado en 1970, junto a los derechos fundamentales consagrados, entonces al final, ¿que te queda? solo la figura de los quorums reforzados, y del sistema de elecciones, que ahora lo van a modificar.

De seguro el derecho a salud, educación y vivienda se promueven con la constitución actual. Para qué decir la sindicalización o el fin de la subcontratación. Por lo demás, esos cambios que se hizo en la administración de Lagos ni tú ni yo pudimos decidir nada. Lo más lógico es que podamos participar de algo que nos va a afectar a todos no crees?
Y la pregunta que yo me hago, por que ahora si es posible hacer cambios y comprometerse, dónde está la propuesta que entregan los senadores, por ejemplo de la derecha en caso de qué gane el rechazo?

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beatlejo · 6 Julio 2022

KobeBryant dijo:
Moverá la aguja el Mandaloriano? Le podrán pagar una participación en la franja del Apruebo?

Te hago una pregunta: nunca les ha llamado la atención que la gente que participa del mundo de las artes y de la cultura no sólo en Chile sino a nivel internacional nunca apoye a la derecha?

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KobeBryant · 7 Julio 2022

beatlejo dijo:
Te hago una pregunta: nunca les ha llamado la atención que la gente que participa del mundo de las artes y de la cultura no sólo en Chile sino a nivel internacional nunca apoye a la derecha?

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En realidad sí lo he pensado un par de veces. No sé la respuesta. Tú tienes alguna idea?

jorgeamd · 7 Julio 2022

beatlejo dijo:
Te hago una pregunta: nunca les ha llamado la atención que la gente que participa del mundo de las artes y de la cultura no sólo en Chile sino a nivel internacional nunca apoye a la derecha?

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La derecha los hace trabajar para que su arte mueva masas y generar dinero, la izquierda los subvenciona cuando son ideas que les acomode o les de una mano para alguna elección.

Bono arte boric ?

Ratonator · 7 Julio 2022

beatlejo dijo:
De seguro el derecho a salud, educación y vivienda se promueven con la constitución actual.

pero si estan reconocidos :plaf2

Artículo 19.- La Constitución asegura a todas las personas:
9º.- El derecho a la protección de la salud.
El Estado protege el libre e igualitario acceso a las acciones de promoción, protección y recuperación de la salud y de rehabilitación del individuo.

10º.- El derecho a la educación.
La educación tiene por objeto el pleno desarrollo de la persona en las distintas etapas de su vida.
Los padres tienen el derecho preferente y el deber de educar a sus hijos. Corresponderá al Estado otorgar especial protección al ejercicio de este derecho.

El de vivienda via articulo 5 inciso segundo, y o tratados internacionales

Artículo 5º.- La soberanía
reside esencialmente en la Nación. Su ejercicio se realiza por el pueblo a través del plebiscito y de elecciones periódicas y, también, por las autoridades que esta Constitución establece. Ningún sector del pueblo ni individuo alguno puede atribuirse su ejercicio.
El ejercicio de la soberanía reconoce como limitación el respeto a los derechos esenciales que emanan de la naturaleza humana. Es deber de los órganos del Estado respetar y promover tales derechos, garantizados por esta Constitución, así como por los tratados internacionales ratificados por Chile y que se encuentren vigentes.

Article 11

1. The States Parties to the present Covenant recognize the right of everyone to an adequate standard of living for himself and his family, including adequate food, clothing and housing, and to the continuous improvement of living conditions. The States Parties will take appropriate steps to ensure the realization of this right, recognizing to this effect the essential importance of international co-operation based on free consent.

2. The States Parties to the present Covenant, recognizing the fundamental right of everyone to be free from hunger, shall take, individually and through international co-operation, the measures, including specific programmes, which are needed:

(a) To improve methods of production, conservation and distribution of food by making full use of technical and scientific knowledge, by disseminating knowledge of the principles of nutrition and by developing or reforming agrarian systems in such a way as to achieve the most efficient development and utilization of natural resources;

(b) Taking into account the problems of both food-importing and food-exporting countries, to ensure an equitable distribution of world food supplies in relation to need.

Por algo existe el Ministerio de Vivienda y Urbanismo, ¿o acaso crees que existe solo porque al estado se le paró la raja?

No esta demas decir que en Bolivia tambien se reconoce tales derechos, pero otra cosa es que el estado pueda financiarlos, spoiler; no lo hace, asi como un monton de paises de sudamerica que aunque reconocen tales derechos, no los defienden materialmente.

Viceversa, en diversas constituciones europeas y o del commonwealth, ni se hace mención a la vivienda por ej, como derecho constitucional (se lo deja mas como derecho legal o derecho ciudadano), pero actualmente existen diversos beneficios para acceder a esta.

La logica de los derechos sociales nunca ha sido la de un bono voucher, sino que el derecho social siempre ha implicado una directriz al estado, no exigible judicialmente (lo cual es obvio, no puedes exigir algo que el estado materialmente no puede cumplir)

Nacional Camino a la nueva Constitucion

Sobre la nueva constitución, votarás:

Apruebo

Rechazo

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