Nacional Camino a la nueva Constitucion

Sobre la nueva constitución, votarás:

  • Apruebo

    Votes: 23 18,1%
  • Rechazo

    Votes: 87 68,5%
  • No sé

    Votes: 17 13,4%

  • Total voters
    127
  • Poll closed .
Estado
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Ratonator

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15 Octubre 2004
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@Ratonator incluso pensándolo mejor, el párrafo 1 del artículo 191 también aplica solamente para las autonomías territoriales indígenas? Porque no pareciera.

Y si no aplica sólo para éstas, si aplica también para las regiones autónomas y las comunas autónomas, por qué el párrafo 2 no aplica para éstas 2?



Tampoco veo que entre en conflicto con el derecho internacional, al menos no con el relacionado con PPII, pues éste último tiene una aplicación más restrictiva del concepto de consentimiento (aunque no sea vinculante, viene de la Declaración de Derechos de los Pueblos Indígenas de 2007) y vendría a ser equivalente a limitarlo a las autonomías territoriales indígenas.

Qué cosa permite a uno pensar que el párrafo 2 del artículo 191 abarca solamente a las autonomías territoriales indígenas?

Hay algo en las actas que permita inferir que la intención es que el párrafo 2 sólo sea aplicable en las autonomías territoriales indígenas? Y que por ende esa redacción es un cagazo pero que sería subsanable en la justicia constitucional.
porque las normas deben armonizarse con los parametros internacionales, el mismo proyecto de nueva constitución lo señala, por eso no puede interpretarse como lo estas mencionando
 

Valenciaga

Motoquero HOG
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7 Mayo 2009
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Jaime Ravinet, demostrándole a Naranjo de que la constitución actual no es la de Pinocho, por lo que pare de mentir:

 
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Ratonator

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15 Octubre 2004
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Lagos le acaba de quitar el piso al Apruebo, tremendo.


Todos juntos para salvar el futuro de este país, pero aún espero que los saco wea de RN+UDI se pronuncien YA.

PD: Comienza a ponerse en marcha en Plan B...

no me extraña, cualquier abogado que sepa de derecho constitucional, sabe que este proyecto nació muerto, cae en cosas basicas, ademas te genera vicios igual o peores que el de la constitución de 1980, ejemplo; el de la inamovilidad normativa, siendo que las constituciones deben ser permeables, ya que los parametros y criterios cambian en el tiempo, por esa razon las constituciones exitosas son pequeñas.
 

KobeBryant

Estoico
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13 Septiembre 2020
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Jaime Ravinet, demostrándole a Naranjo de que la constitución actual no es la de Pinocho, por lo que pare de mentir:

Cada vez escucho/leo menos esa excusa para aprobar la NC. Con tantas personalidades de centro izquierda/izquierda saliendo del clóset y diciendo que votarán rechazo, la excusa que hay que aprobar para salir de la constitución de Pinochet se cae a pedazos. Bien ahí por esas voces que están saliendo y donde prima la cordura sobre el revanchismo y resentimiento.
 

FMG

...
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3 Diciembre 2006
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Cada vez escucho/leo menos esa excusa para aprobar la NC. Con tantas personalidades de centro izquierda/izquierda saliendo del clóset y diciendo que votarán rechazo, la excusa que hay que aprobar para salir de la constitución de Pinochet se cae a pedazos. Bien ahí por esas voces que están saliendo y donde prima la cordura sobre el revanchismo y resentimiento.
Pero si precisamente de ese espíritu nació el texto :dalomismo
 

Ratonator

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15 Octubre 2004
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Cada vez escucho/leo menos esa excusa para aprobar la NC. Con tantas personalidades de centro izquierda/izquierda saliendo del clóset y diciendo que votarán rechazo, la excusa que hay que aprobar para salir de la constitución de Pinochet se cae a pedazos. Bien ahí por esas voces que están saliendo y donde prima la cordura sobre el revanchismo y resentimiento.
es que es efectivo, todas las cosas que amarró pinochet en el 1989 (que tampoco fue el exclusivamente, ya que acordó con los otros partidos de oposición en modificar las reglas orignales), se eliminaron en el 2005, por ej; la figura de los senadores vitalicios.

Las bases de la institucionalidad son copy paste de la constitución del 25, mas el proyecto de reforma aprobado en 1970, junto a los derechos fundamentales consagrados, entonces al final, ¿que te queda? solo la figura de los quorums reforzados, y del sistema de elecciones, que ahora lo van a modificar.
 

Lordnet

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11 Junio 2004
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Recuerdan que una de las primeras cosas que se decidió en la CC fue subirse sus propias asignaciones en $? Ese ya fue un gran red flag del momento, que mostraba que la prioridad no era el texto.
mi red flag ocurrió el 04 de julio de 2021. con la aparición de elsa labraña

 

wat0n

ya lo encontre
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21 Agosto 2004
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porque las normas deben armonizarse con los parametros internacionales, el mismo proyecto de nueva constitución lo señala, por eso no puede interpretarse como lo estas mencionando

No veo que sea contradictorio con el Convenio 169 OIT.

De hecho, la Declaración de los Derechos de los PPII usa un lenguaje parecido. Y en los 3 artículos en que se habla de consentimiento, en 2 hay un límite territorial y en otro no.
 

Lordnet

Autoridad Ancestral de Transacciones
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11 Junio 2004
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como que esta semana toda la centroizquierda salió del closet.

y además como mencionaron mas atrás, no se otorgará financiamiento estatal. por ende comenzarán las colectas para financiar la campaña. Servel publica plazos y limites de aportes.

tengo una duda al margen, ¿porqué no se permite emitir anuncios de campañas electorales en los cines? te caga la película? :xd


¿Ya tomaste una decisión de cara al plebiscito?
si, ya me decidí. Rechazo.
 

wat0n

ya lo encontre
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21 Agosto 2004
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cuál era y cuál es ahora?

Es necesario preguntar?

No sé (pero tirado a Rechazo) -> Rechazo

Voté Rechazo en 2020, pero si gana el Rechazo y se hace otro plebiscito de entrada me declaro indiferente o incluso tirando al Apruebo. En ese caso, el clima y debate social van a ser radicalmente distintos a los que ha habido desde 2018 hasta hoy.
 

gfpcware

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21 Noviembre 2007
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Ya que les gusta tanto armonizar con las normas de la ONU haciendo referencia a que prima el derecho internacional les voy a dar otra pregunta weona:

Al reconocer en la constitucion a los "Pueblos Originarios" como "naciones" ... ¿aplican las resoluciones 1541 y 1514? , o sea ¿pueden solicitar su independencia total como estados soberanos por referendum simple?

atte

g.
 

wat0n

ya lo encontre
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21 Agosto 2004
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Ya que les gusta tanto armonizar con las normas de la ONU haciendo referencia a que prima el derecho internacional les voy a dar otra pregunta weona:

Al reconocer en la constitucion a los "Pueblos Originarios" como "naciones" ... ¿aplican las resoluciones 1541 y 1514? , o sea ¿pueden solicitar su independencia total como estados soberanos por referendum simple?

atte

g.

Depende. Son resoluciones de la Asamblea General? En ese caso, no es necesario porque no son vinculantes. Lo mismo ocurre con la Declaración de los Derechos de los PPII.

@Ratonator ignoro si conoces esa declaración, pero el lenguaje de la norma viene de ella, y Chile votó a favor durante Bachelet I (es de 2007).
 

Ratonator

Gold Member
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15 Octubre 2004
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Ya que les gusta tanto armonizar con las normas de la ONU haciendo referencia a que prima el derecho internacional les voy a dar otra pregunta weona:

Al reconocer en la constitucion a los "Pueblos Originarios" como "naciones" ... ¿aplican las resoluciones 1541 y 1514? , o sea ¿pueden solicitar su independencia total como estados soberanos por referendum simple?

atte

g.
No es que puedan o no , pueden hacerlo, otra cosa es que el estado este obligado a aceptarlo.

De todas formas, nunca ha sido tema, las disposiciones de la ONU solo son vinculantes, en la medida que exista una aprobación ex post en el pais de origen.
 
Estado
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