Nacional Camino a la nueva Constitucion

FinchO · 24 Febrero 2022

beatlejo dijo:
nadie es quién para decir que otra persona sea mediocre.

O sea en este planeta somos todos perfectos???

Discrepo ahi, ejemplo de gente mediocre yo creo q cada uno debe tener por lo menos un par de referencias concretas, puede ser en la pega, en la familia o en el mismo circulo de amistades

Por ejemplo en lo laboral yo tengo la libertad y el deber de considerar que alguien es mediocre en mi area y solicitar el cambio por alguien que por lo menos tenga las ganas de superarse

wat0n · 24 Febrero 2022

beatlejo dijo:
Yo no puedo ver, pero asumo que estás hablando de Víctor Jara cierto? Y por qué él sería un músico mediocre?
O sea, cuántas canciones has escrito tú para decir que alguien es mediocre? Incluso si estuvieses hablando del único facho que me cae bien el Pollo Fuentes, nadie es quién para decir que otra persona sea mediocre.

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spam_loc dijo:
naaaa ... aca si se dan ese derecho, a cualquiera que piensa distinto se sienten tan superiores que pueden decirles mediocres, tontos, imbéciles, flojos y cuantas cosas mas que e leido ... pero hay que quererlos y aceptarlos como son no es culpa de ellos .... este es el típico hilo en donde no se puede discutir ni expresar tus ideas si piensas distinto sin que te den una respuestas mala leche por que aca no se habla de política aca se defiende la derecha sin importar si lo hacen bien o lo hacen mal.... toxico el hilo (tipico de derecha) ....

saludos

Wow, ahora resulta que uno tiene que ser músico para opinar sobre música, al menos si es un músico de izquierda. Supongo que van a poner eso en la Constitución, ya que les encanta tanto funar y censurar cuando les critican a sus santos (igual que la Convención).

zhoen · 24 Febrero 2022

Nah.... A mi no me gusta pa nah Victor Jara, creo q esta medio sobrevalorado dada su tragica historia, pero mediocre? Amigo date cuenta...

beatlejo · 24 Febrero 2022

mata.skt dijo:
Por eso digo ¿Qué tiene que ver la maldad de un ser humano con la ideología politica?

Los Austriacos, polacos, hungaros y Europeos del este rechazan siempre a la izquierda porque entienden como funciona esa ideología ,los actos inmorales de un ser humano,son del ser humano,no la ideología.

La ideología de izquierda siempre terminará destruyendo el sistema, siempre. Solamente puede existir parasitando de la riqueza que crea el capitalismo (social democracia) ,pero aplicado el manual al 100% (socialismo o comunismo) ,hará añicos el sistema.

Entonces bajo tu perspectiva el movimiento nazi no es negativo? y eso que considera un tipo de color de piel, o condición física cómo algo de ser merecedor de la muerte.
Y es que entonces el mundo que mayoritariamente a sido dominado por el capitalismo también sería malo, ya que bajo su administración estamos viviendo una crisis sin precedentes en temas ambientales o que para su crecimiento y desarrollo necesita necesariamente de hierbas todo el tiempo. De hecho, ahora ve cómo ha subido la industria del trigo y el valor de sus activos gracias al conflicto de Ucrania con Rusia.

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beatlejo · 24 Febrero 2022

FinchO dijo:
O sea en este planeta somos todos perfectos???

Discrepo ahi, ejemplo de gente mediocre yo creo q cada uno debe tener por lo menos un par de referencias concretas, puede ser en la pega, en la familia o en el mismo circulo de amistades

Por ejemplo en lo laboral yo tengo la libertad y el deber de considerar que alguien es mediocre en mi area y solicitar el cambio por alguien que por lo menos tenga las ganas de superarse

O sea, en ese sentido tienes razón: pero yo no sé si en la Música o en el arte, que al fin de cuentas se resume en que si algo te gusta o no te gusta en el llamado goce estético, se pueda utilizar ese concepto.
Es como que yo dijese que la música de los Huasos Quincheros es de dudosa calidad y eso que han pasado por muchos lugares del mundo, sólo por no compartir su pensamiento político.
O mejor aún, decir que las reflexiones de derecha no tienen cabida en el mundo intelectual global, ya que por ejemplo, no tienen a nadie como Roger waters cantando temas de Víctor Jara en un dudoso español.
O es como ese diputado que no quiso colocar el nombre de Pablo Neruda al aeropuerto internacional de Santiago, ya que podía refrendar comunismo.

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wat0n · 24 Febrero 2022

Víctor Jara no es conocido fuera de Chile. Deal with it.

FinchO · 24 Febrero 2022

beatlejo dijo:
pero yo no sé si en la Música o en el arte, que al fin de cuentas se resume en que si algo te gusta o no te gusta en el llamado goce estético, se pueda utilizar ese concepto.

Personalmente estoy de acuerdo contigo, hay un tema semantico respecto al uso de ese concepto en particular, pero busque la definicion (en google no ma) y en teoria se puede, yo no lo hago, pq tengo quizas mi propia percepcion de esa palabra segun crianza y experiencia de vida personal

adjetivo

1.
Que es mediano o regular, tirando a malo, en cuanto a su calidad, valor, interés, etc.
"un sueldo mediocre"
2.
adjetivo · nombre común
[persona] Que no tiene un talento especial o no tiene suficiente capacidad para la actividad que realiza.
"es un cantante mediocre" (ironico q salga justo eso de ejemplo xD)

Ratonator · 24 Febrero 2022

zhoen dijo:
Nah.... A mi no me gusta pa nah Victor Jara, creo q esta medio sobrevalorado dada su tragica historia, pero mediocre? Amigo date cuenta...

En mi opinión personal, Jara no tuvo impacto internacional, apenas de forma regional, solo fue mayormente conocido aqui, y bueno, los musicos europeos de estudio, que influenciados por la ideologia, le hicieron reconocimientos. . (Mi punto es que Jara nunca fue de masas, como si lo fue silvio rodriguez, artista consagrado, talentoso, y reconocido a nivel mundial, no solo en latinoamerica)

Si nos vamos a ese plano, Jara no fue un musico talentoso, pero no era malo, mediocre en su concepto significa alguien que es termino medio, ni malo, ni bueno. (Ej; esta tarjeta video es mediocre, del monton, no es mala, pero tampoco es el gran tarjeton)

En general Chile nunca ha tenido figuras del calibre de Rodriguez, o Cerati, en el ambito musical, es una lastima, pero que se le va a hacer

Ratonator · 24 Febrero 2022

beatlejo dijo:
O sea, en ese sentido tienes razón: pero yo no sé si en la Música o en el arte, que al fin de cuentas se resume en que si algo te gusta o no te gusta en el llamado goce estético, se pueda utilizar ese concepto.
Es como que yo dijese que la música de los Huasos Quincheros es de dudosa calidad y eso que han pasado por muchos lugares del mundo, sólo por no compartir su pensamiento político.
O mejor aún, decir que las reflexiones de derecha no tienen cabida en el mundo intelectual global, ya que por ejemplo, no tienen a nadie como Roger waters cantando temas de Víctor Jara en un dudoso español.
O es como ese diputado que no quiso colocar el nombre de Pablo Neruda al aeropuerto internacional de Santiago, ya que podía refrendar comunismo.

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Ese es otro caso que esta envejeciendo mal, pablo neruda.

De ser admirado por todos, en los 70, a ser practicamente funado en la actualidad a nivel mundial. (Por sus conocidos casos de abuso, dichos en contra de los homosexuales, y engaños de pareja)

El problema del arte, y de las valoraciones que se hacian en los 70, es que estas eran hechas por muchos criticos/periodistas, que mas valoraban por la tendencia politica del musico, y no por su talento. Y asi como le tiraban loas a Pink Floyd, Sex pistols o en el caso local a Victor Jara, hacian mierda a artistas como David Bowie o Freddie Mercury (en especial la revista rolling stone, por que sus canciones carecian de "critica social")

Este caso es conocido, todos deben ubicar sid vicious, y sus canciones tipo punk antisistema, pero el cantante este, segun varios artistas era un imbecil, en parte por creerse superior a los demas artistas, por tener canciones "de critica".

Se peleó con Freddie Mercury, bueno, cuento rapido, Freddie Mercury es recordado actualmente como el mejor cantante de rock de todos los tiempos, mientras que Sid Vicious es mas recordido por ser drogo, e idiota. Creo que al final, el tiempo es el que termina enjuiciando a las personas de forma correcta. Victor jara mas se le recuerda como icono de protesta, que como musico.

beatlejo · 24 Febrero 2022

Ratonator dijo:
En mi opinión personal, Jara no tuvo impacto internacional, apenas de forma regional, solo fue mayormente conocido aqui, y bueno, los musicos europeos de estudio, que influenciados por la ideologia, le hicieron reconocimientos. . (Mi punto es que Jara nunca fue de masas, como si lo fue silvio rodriguez, artista consagrado, talentoso, y reconocido a nivel mundial, no solo en latinoamerica)

Si nos vamos a ese plano, Jara no fue un musico talentoso, pero no era malo, mediocre en su concepto significa alguien que es termino medio, ni malo, ni bueno. (Ej; esta tarjeta video es mediocre, del monton, no es mala, pero tampoco es el gran tarjeton)

En general Chile nunca ha tenido figuras del calibre de Rodriguez, o Cerati, en el ambito musical, es una lastima, pero que se le va a hacer

Claro que no, de seguro Violeta Parra qué es estudiada en universidades europeas por su pensamiento, Inti-Illimani qué ha participado en un centenar de documentales europeos y han recibido muchos premios en Italia o los Jaivas, qué son reconocidos por diversos movimientos como clásicos en la fusión del rock no son nada. Las cosas que hay que leer.

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beatlejo · 24 Febrero 2022

Ratonator dijo:
Ese es otro caso que esta envejeciendo mal, pablo neruda.

De ser admirado por todos, en los 70, a ser practicamente funado en la actualidad a nivel mundial. (Por sus conocidos casos de abuso, dichos en contra de los homosexuales, y engaños de pareja)

El problema del arte, y de las valoraciones que se hacian en los 70, es que estas eran hechas por muchos criticos/periodistas, que mas valoraban por la tendencia politica del musico, y no por su talento. Y asi como le tiraban loas a Pink Floyd, Sex pistols o en el caso local a Victor Jara, hacian mierda a artistas como David Bowie o Freddie Mercury (en especial la revista rolling stone, por que sus canciones carecian de "critica social")

Este caso es conocido, todos deben ubicar sid vicious, y sus canciones tipo punk antisistema, pero el cantante este, segun varios artistas era un imbecil, en parte por creerse superior a los demas artistas, por tener canciones "de critica".

Se peleó con Freddie Mercury, bueno, cuento rapido, Freddie Mercury es recordado actualmente como el mejor cantante de rock de todos los tiempos, mientras que Sid Vicious es mas recordido por ser drogo, e idiota. Creo que al final, el tiempo es el que termina enjuiciando a las personas de forma correcta. Victor jara mas se le recuerda como icono de protesta, que como musico.

De hecho, hoy día hay un creciente movimiento que trata de rescatar su labor como director de teatro más que la de músico.
Acá tienes a alguien más joven que también le gusta Víctor

https://www.latercera.com/culto/202...-victor-jara-esta-ahi-conmigo/?outputType=amp

De hecho, hoy día hay un creciente movimiento que trata de rescatar su labor como director de teatro más que la de músico.
Acá tienes a alguien más joven que también le gusta Víctor

https://www.latercera.com/culto/202...-victor-jara-esta-ahi-conmigo/?outputType=amp

Y sobre lo de Pablo Neruda te doy la razón. Algo similar ha pasado con pensadores Han sido acusados de practicar la pedofilia en el siglo XIX -XX.
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wat0n · 24 Febrero 2022

beatlejo dijo:
Claro que no, de seguro Violeta Parra qué es estudiada en universidades europeas por su pensamiento, Inti-Illimani qué ha participado en un centenar de documentales europeos y han recibido muchos premios en Italia o los Jaivas, qué son reconocidos por diversos movimientos como clásicos en la fusión del rock no son nada. Las cosas que hay que leer.

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No puedes compararlos con alguien como Freddy Mercury... No hay por dónde. Y VJ no está al nivel de los Jaivas o Inti-Illimani.

FinchO · 24 Febrero 2022

Lo de Tom Morello uta es lindo lo que dice pero igual al ser tan politicamente afin como lo es Rogelio Aguas, al final termina uno deduciendo que valoran a VJ mas por su vola politica que como artista propiamente tal, distibto seria por poner un ejemplo weon que Dave Mustaine dijera que se inspira en VJ

Valenciaga · 25 Febrero 2022

Ratonator dijo:
En mi opinión personal, Jara no tuvo impacto internacional, apenas de forma regional, solo fue mayormente conocido aqui, y bueno, los musicos europeos de estudio, que influenciados por la ideologia, le hicieron reconocimientos. . (Mi punto es que Jara nunca fue de masas, como si lo fue silvio rodriguez, artista consagrado, talentoso, y reconocido a nivel mundial, no solo en latinoamerica)

Si nos vamos a ese plano, Jara no fue un musico talentoso, pero no era malo, mediocre en su concepto significa alguien que es termino medio, ni malo, ni bueno. (Ej; esta tarjeta video es mediocre, del monton, no es mala, pero tampoco es el gran tarjeton)

En general Chile nunca ha tenido figuras del calibre de Rodriguez, o Cerati, en el ambito musical, es una lastima, pero que se le va a hacer

Se te paso Lucho Gatica estimado, hasta Luis Miguel se inspiro en su estilo, me acuerdo que mi madre lo escuchaba y hacía pucheros.

SlayerBoxer · 25 Febrero 2022

Yapo @clusten estoy esperando que vengas a mover los comentarios que no tienen relación con el TOPIC.

Así como me persigues dictatorialmente por todo el foro para mover mis offtopic. Hasta del foro de software has ido a mover mensajes mios

Lordnet · 26 Febrero 2022

Presidente del Servel: "La Convención fue electa con desigualdades graves en el voto que ponen en duda su origen democrático"Andrés Tagle abrió el debate al respecto, planteando que los sufragios "no han valido lo mismo cuando se eligen las cámaras del Parlamento o para la Convención, violando así un derecho humano esencial".

Fuente: Emol.com - https://www.emol.com/noticias/Nacional/2022/02/26/1047841/servel-igualdad-voto-convencion.html

en realidad la nota no es exclusivamente sobre la CC, también presenta sus criticas al sistema electoral usado para el parlamento, además de territorios sobre o subrepresentados.

zhoen · 26 Febrero 2022

Lordnet dijo:
Presidente del Servel: "La Convención fue electa con desigualdades graves en el voto que ponen en duda su origen democrático"Andrés Tagle abrió el debate al respecto, planteando que los sufragios "no han valido lo mismo cuando se eligen las cámaras del Parlamento o para la Convención, violando así un derecho humano esencial".

Fuente: Emol.com - https://www.emol.com/noticias/Nacional/2022/02/26/1047841/servel-igualdad-voto-convencion.html

en realidad la nota no es exclusivamente sobre la CC, también presenta sus criticas al sistema electoral usado para el parlamento, además de territorios sobre o subrepresentados.

Q callampero el titular, pero la nota es bien interesante. Al final, creemos en q cada chileno tiene el mismo voto, o decidiremos a regiones /naciones, etc?

Otra conclusion, es q bajo esa logica, la autoridad mas representativa hoy por hoy es Boric, por sobre el parlamento... Cosa relevante a la hora de convertir un programa en leyes

ZANGHERI · 26 Febrero 2022

zhoen dijo:
Q callampero el titular, pero la nota es bien interesante. Al final, creemos en q cada chileno tiene el mismo voto, o decidiremos a regiones /naciones, etc?

Otra conclusion, es q bajo esa logica, la autoridad mas representativa hoy por hoy es Boric, por sobre el parlamento... Cosa relevante a la hora de convertir un programa en leyes

La elección presidencial (modelo actual) y los plebiscitos son las únicas donde los votos de cada chileno valen lo mismo.

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Lordnet · 28 Febrero 2022

y se vienme el regreso de pelao vade, aunque la convención le pide que no lo haga.

Vicepresidente de la Convención pide a Rojas Vade no volver y emplaza al Senado a aprobar proyecto

El vicepresidente de la Convención Constitucional Gaspar Domínguez pidió a su par Rodrigo Rojas Vade que no regrese a la instancia y llamó al Senado a aprobar el proyecto que permita su renuncia.

Vicepresidente de la Convención pide a Rojas Vade no volver y emplaza al Senado a aprobar proyecto

Gaspar Domínguez además pidió a la ciudadanía a no perder "el foco de lo importante", recordando que esta semana siguen las votaciones de norma.

cooperativa.cl

como que los senadores no quieren aprobar un proyecto que los perjudique a ellos :S

Furia Roja · 28 Febrero 2022

Lordnet dijo:
y se vienme el regreso de pelao vade, aunque la convención le pide que no lo haga.

Vicepresidente de la Convención pide a Rojas Vade no volver y emplaza al Senado a aprobar proyecto
El vicepresidente de la Convención Constitucional Gaspar Domínguez pidió a su par Rodrigo Rojas Vade que no regrese a la instancia y llamó al Senado a aprobar el proyecto que permita su renuncia.

Vicepresidente de la Convención pide a Rojas Vade no volver y emplaza al Senado a aprobar proyecto

Gaspar Domínguez además pidió a la ciudadanía a no perder "el foco de lo importante", recordando que esta semana siguen las votaciones de norma.

cooperativa.cl

como que los senadores no quieren aprobar un proyecto que los perjudique a ellos :S

Yo esto lo dije hace un tiempo atrás, el Senado se hizo el larry con apurar la autorización de renuncia del Pelao care ra. Era la manera más rápida de sacarse el cachito de encima :plaf2

Nacional Camino a la nueva Constitucion

Sobre la nueva constitución, votarás:

Apruebo

Rechazo

No sé

Capo

ya lo encontre

Campeón del Sur

Fanático

Fanático

ya lo encontre

Capo

Gold Member

Gold Member

Fanático

Fanático

ya lo encontre

Capo

Motoquero HOG

Doctor of Pump and Dump

Autoridad Ancestral de Transacciones

Campeón del Sur

Mugiwara

Autoridad Ancestral de Transacciones

Vicepresidente de la Convención pide a Rojas Vade no volver y emplaza al Senado a aprobar proyecto​

REPORTERO

Vicepresidente de la Convención pide a Rojas Vade no volver y emplaza al Senado a aprobar proyecto​

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