Nacional Camino a la nueva Constitucion

Sobre la nueva constitución, votarás:

  • Apruebo

    Votes: 23 18,1%
  • Rechazo

    Votes: 87 68,5%
  • No sé

    Votes: 17 13,4%

  • Total voters
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  • Poll closed .
Estado
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Tbon

Football total philosophy
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20 Enero 2004
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Entre seguir igual con posibilidades de mejorar y apostar por un proceso mucho peor que en la región ha derivado en pérdida de libertad para la gente y ganancias para los políticos zurdos.

Es decir mantener a la clase politica a la que critican, fair enough.
 

Audrey

Umbridge
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20 Agosto 2019
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Yo puse esto mismo más atrás y nadie pescó :cussing(son unos pajeros pa leer).


Les dejo otro artículo para que se vayan preparando:

 

Tbon

Football total philosophy
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20 Enero 2004
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Yo puse esto mismo más atrás y nadie pescó :cussing(son unos pajeros pa leer).


Les dejo otro artículo para que se vayan preparando:


Yo lo vi, no son los unicos (propuestos al menos) que se han sabido (sorry la fuente xD)

 

zaDic

Capo
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25 Diciembre 2006
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Bose po wn, Dios mio el nivel de mamarracho, que vergüenza ajena. Loco, hay abogados, politólogos y expertos varios en todos los sectores, busquen a weones calificados para que represente a sus ideas. Como van a votar a weones solo porque son conocidos y en el Twitter postearon un mensaje vacío en contenido de calidad pero con un #PiñeraAsesino.
 

Audrey

Umbridge
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20 Agosto 2019
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2.347
Bose po wn, Dios mio el nivel de mamarracho, que vergüenza ajena. Loco, hay abogados, politólogos y expertos varios en todos los sectores, busquen a weones calificados para que represente a sus ideas. Como van a votar a weones solo porque son conocidos y en el Twitter postearon un mensaje vacío en contenido de calidad pero con un #PiñeraAsesino.
Por lo menos Bose es lector. Tiene un poco más de calidad intelectual que otros que están en el Congreso (apuesto que Bose ha leído más libros en su vida que Flor Motuda, por ejemplo)..

Pero coincido en que la idea es que se presente gente que cacha del tema. Entendidos con conciencia social (no me sirven entendidos e inconscientes), porque por mucho que se quiera a la Sra. Juanita, si la Sra. Juanita no entiende del tema, es difícil.
 

zaDic

Capo
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25 Diciembre 2006
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Por lo menos Bose es lector. Tiene un poco más de calidad intelectual que otros que están en el Congreso (apuesto que Bose ha leído más libros en su vida que Flor Motuda, por ejemplo)..

Pero coincido en que la idea es que se presente gente que cacha del tema. Entendidos con conciencia social (no me sirven entendidos e inconscientes), porque por mucho que se quiera a la Sra. Juanita, si la Sra. Juanita no entiende del tema, es difícil.

Es que es super cómico porque en el extraño caso que la Sra Juanita llegue a la Convención, va ser acosada y finalmente convencida por el ejecito de asesores (abogados) que va tener cada sector, ya que OBVIAMENTE el ciudadano de a pie no tiene puta idea sobre el 99,9% de materias que debe regular la Constitución, ¿la sra Juanita va dirimir si tenemos o no Consejeros del Banco Central autónomos del poder político circunstancial?, ¿la sra Juanita va dirimir el estatuto administrativo?, ¿la sra Juanita va determinar si es bueno o no otorgar control preventivo al Tribunal Constitucional?.

Por favor.
 

Tbon

Football total philosophy
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Bueno pero tambien suenan Daniel Mansuy, Agustin Squella, Jeannette Von Wolfersdorff, el fiscal Gajardo, etc.. para que quedarse solo en el titular.
 

Valenciaga

Motoquero HOG
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7 Mayo 2009
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Yo la verdad ese argumento es el que menos entiendo, por un lado estar disconforme con la politica y los politicos de siempre pero al mismo tiempo estar a favor de que todo siga igual (para que a los mismos de siempre sigan haciendo lo mismo de siempre).

Luego uno piensa que lo unico que podria dar en el gusto es que se disuelva el congreso y se terminen los partidos politicos, pero eso lo consideran populista porque estan a favor de los procesos institucionales, entonces uno se pregunta cual seria la respuesta correcta?

Normal que tenga mis dudas estimado, lee esto:

 

zaDic

Capo
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25 Diciembre 2006
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Bueno pero tambien suenan Daniel Mansuy, Agustin Squella, Jeannette Von Wolfersdorff, el fiscal Gajardo, etc.. para que quedarse solo en el titular.

Leo esos nombres y me entra el alma al cuerpo. ¿Lo de Von Wolfersdorff es seguro o solo tiraron su nombre pero ella no se ha manifestado? Seria un lujo, pero UN LUJO tenerla en la CC.
 

Marcel

Master
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1 Septiembre 2004
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Francamente no creo que la composición politica cambie mucho, respecto a la actual composición de la camara de diputados, lo cual no quiere decir que todo va a quedar en lo mismo, aunque tampoco esperaría cambios muy dramaticos.

Seguramente los independientes de izquierda a derecha, quedarán en las listas de los partidos con ideas más afines, mientras que las agrupaciones más de izquierda quedarán en partidos como el frente amplio o revolución democratica (si este va por separado), no veo plausible agrupación de independientes, salvo para uno que otro distrito en particular.

La discución para mí se centrara en libertad vs derecho, hoy no tenemos por ejemplo derecho a educación o salud, tenemos solo libertad de elegir, siendo que se requieren concensos supongo que quedará el derecho a salud y educación y en paralelo la libertad de elegir.

Seguramente el art.22 se va a la mierda con su obligación de honrar los emblemas, defender la soberanía y contribuir a preservar los valores esenciales de la tradición chilena (sea cual sea eso), las constantes aluciones a la moral y buenas costumbres tambien dada su ambiguedad y arbitrariedad.

Los derechos de la mujer en temas como natalidad y maternidad, que es apoyado por la mayoría supongo se incluirá, especialmente siendo una constituyente con paridad de genero.
 

wat0n

ya lo encontre
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El único cambio será que a la mayoría de los vejetes los dejarán en el congreso y a los nuevos en la constituyente. Pero de una cosa pueden estar seguro y es que el paquete no lo soltaran nica.

Total a los peques, ya le dieron el caramelo que tanto querían Ver adjunto 9584 por lo que se van a quedar tranquilos y sin patalear por un buen momento, dejando a los papis "cocinar" tranquilos.

Nica, no con este resultado. Insisto, acá hay gente que va a creer (incorrectamente) que tendrá un mandato para tratar de imponer lo que quiera, en la Convención o en la calle de ser necesario.
 

guaripolo

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21 Agosto 2006
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En general mi lista personal va por weones que piensan, han aportado desde su disciplina al pais e historicamente han sido criticos al sistema

  1. monica gonzales
  2. maria olivia monckeberg
  3. maria teresa ruiz

  1. jose maza
  2. claudio bunster
  3. mario waissbluth
  4. humberto maturana (muy viejito)
  5. gaston soublette (muy viejito)
  6. cristian warken
  7. gabriel salazar
  8. carlos peña
  9. agustin squella
  10. fernando atria
  11. jaime bassa
  12. felipe berrios
Dada la trayectoria de todos estos personajes, es poco probable que sean influenciados por los buitres del lobby

PD: Como la lista es con paridad de genero, me propuse la mision de equiparar y encontrar 9 mujeres más.
 

Spector

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21 Julio 2016
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Nica, no con este resultado. Insisto, acá hay gente que va a creer (incorrectamente) que tendrá un mandato para tratar de imponer lo que quiera, en la Convención o en la calle de ser necesario.
Pienso lo mismo.
Aquí quedó un mensaje claro, "si no hacen lo que queremos, rompemos todo".
 

wat0n

ya lo encontre
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La discución para mí se centrara en libertad vs derecho, hoy no tenemos por ejemplo derecho a educación o salud, tenemos solo libertad de elegir, siendo que se requieren concensos supongo que quedará el derecho a salud y educación y en paralelo la libertad de elegir.

Eso simplemente no es cierto. La Constitución actual sí dice de forma clara que están esos derechos, en salud en específico incluso menciona que el Estado tiene el deber preferente de "garantizar la ejecución de acciones de salud" (art 19 inciso 9). En educación, el Estado tiene la obligación de financiar sistemas gratuitos de educación parvularia, básica y media (inciso 10). En seguridad social, dice que la acción del Estado va a estar dirigida a garantizar el acceso a un sistema de prestaciones básicas uniformes (inciso 18).

No es sólo un tema de libertad de elección, la Constitución de hoy al menos sí obliga al Estado a garantizar esos derechos. Algo que no menciona de forma tan explícita es el tema de la calidad, en educación dice que es un deber de la comunidad entera, lo que puede decirse que incluye al Estado aunque no es tan claro.

Entonces eso que dices es bien caricatura, al menos pues de que la Constitución actual se refiere a eso, lo hace.
 

wat0n

ya lo encontre
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21 Agosto 2004
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2.689
En general mi lista personal va por weones que piensan, han aportado desde su disciplina al pais e historicamente han sido criticos al sistema

  1. monica gonzales
  2. maria olivia monckeberg
  3. maria teresa ruiz

  1. jose maza
  2. claudio bunster
  3. mario waissbluth
  4. humberto maturana (muy viejito)
  5. gaston soublette (muy viejito)
  6. cristian warken
  7. gabriel salazar
  8. carlos peña
  9. agustin squella
  10. fernando atria
  11. jaime bassa
  12. felipe berrios
Dada la trayectoria de todos estos personajes, es poco probable que sean influenciados por los buitres del lobby

PD: Como la lista es con paridad de genero, me propuse la mision de equiparar y encontrar 9 mujeres más.

Ambos sabemos que en ningún caso van a estar todos. Y creo también que debe haber gente que defienda lo que se ha hecho hasta ahora, incluso gente que haya estado en la dictadura ahí. Por qué? Porque creo que es una instancia en la que sería excelente que se llegue a consensos amplios, independiente de lo improbable que parece.

Porque otra cosa muy distinta va a ser cuando haya protestas con 10.000 o 20.000 personas rodeando el local en el que sesionen exigiendo cosas concretas en la Constitución, no con sloganes vagos como ha sido hasta ahora.
 

clusten

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1 Julio 2007
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Bose po wn, Dios mio el nivel de mamarracho, que vergüenza ajena. Loco, hay abogados, politólogos y expertos varios en todos los sectores, busquen a weones calificados para que represente a sus ideas. Como van a votar a weones solo porque son conocidos y en el Twitter postearon un mensaje vacío en contenido de calidad pero con un #PiñeraAsesino.
Los expertos politólogos o abogados no te aseguran una buena constitución ni siquiera te aseguran buenas leyes o medidas.

Por cierto, dejo un podcast con la opinión de Atria donde argumenta por que expertos, abogados constituyentes no es necesariamente lo más apropiado y lo único que importa es la representación(los entrevistadores son gente común, tan ignorantes como cualquiera de nosotros, recomiendo escuchar todos los capítulos).


Por lo menos Bose es lector. Tiene un poco más de calidad intelectual que otros que están en el Congreso (apuesto que Bose ha leído más libros en su vida que Flor Motuda, por ejemplo)..

Pero coincido en que la idea es que se presente gente que cacha del tema. Entendidos con conciencia social (no me sirven entendidos e inconscientes), porque por mucho que se quiera a la Sra. Juanita, si la Sra. Juanita no entiende del tema, es difícil.
Quien lo haya escuchado hablar del tema, nota que es una persona que se informa, tiene voz critica y ademas, recordemos que en el corto proceso de Bachelet, estuvo en el consejo de observadores para el proceso constituyente.
 

guaripolo

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21 Agosto 2006
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Ambos sabemos que en ningún caso van a estar todos. Y creo también que debe haber gente que defienda lo que se ha hecho hasta ahora, incluso gente que haya estado en la dictadura ahí. Por qué? Porque creo que es una instancia en la que sería excelente que se llegue a consensos amplios, independiente de lo improbable que parece.

Porque otra cosa muy distinta va a ser cuando haya protestas con 10.000 o 20.000 personas rodeando el local en el que sesionen exigiendo cosas concretas en la Constitución, no con sloganes vagos como ha sido hasta ahora.

Super de acuerdo, pero hasta ahora es mi "dream team" sujeto a mi propio sesgo ideologico, demas que alguien de LyD, o del CEP logra entrar, la derecha igual tiene figuras potentes que por decadas han defendido a muerte el estado subsidiario.

Lo que si creo, es que los miembros de la lista que propuse son todos razonables, salvo gabriel salazar que esta ahi, precisamente para darle representatividad a la izquierda mas dura.

Hay enfasis en las ciencias, en educacion y gente con una vision republicana y a largo plazo del pais. Exclui explicitamente a gente ligada a la economia, ya que eso se definira despues
 
Estado
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