Nacional Camino a la nueva Constitucion

MELERIX · 1 Julio 2022

ricm dijo:
El texto que pusiste concierne al artículo 14, no al 137

por eso, porque es respecto a justicia e igualdad en ella, el otro es respecto a violencia de genero, donde genero es una palabra neutral como ya lo habíamos debatido antes, no es una palabra que excluya a hombres u otros seres, solo hay una prioridad para con quienes son estadísticamente los géneros mas afectados en violencia de genero, y no que se esté excluyendo a hombres o niños u otros seres.

ricm · 1 Julio 2022

MELERIX dijo:
por eso, porque es respecto a justicia e igualdad en ella, el otro es respecto a violencia de genero, donde genero es una palabra neutral como ya lo habíamos debatido antes, no es una palabra que excluya a hombres u otros seres, solo hay una prioridad para con quienes son estadísticamente los géneros mas afectados en violencia de genero, y no que se esté excluyendo a hombres o niños u otros seres.

Si le das prioridad a uno ya no es neutro ni igualitario.

Además no es neutro si lleva una lista que excluye. Si fuera neutro diría todos los géneros o todas las personas.

MELERIX · 1 Julio 2022

ricm dijo:
Si le das prioridad a uno ya no es neutro ni igualitario.

Además no es neutro si lleva una lista. Si fuera neutro diría todos los géneros o todas las personas.

no todos los géneros reciben estadísticamente el mismo porcentaje de violencia de genero, por ende se les da prioridad a los géneros mas afectados, pero no es excluyente en ningún caso, no está diciendo que los hombres o niños u otros géneros no sean victimas de de violencia de genero y que estén totalmente excluidos o algo por el estilo.

Detro · 1 Julio 2022

Otro de los iluminados del desconcierto:

Actualmente, bajo el Decreto Supremo de 1960, para obtener la nacionalidad chilena, un extranjero puede solicitarla tras 5 años en territorio nacional, así que perfectamente puede darse la situación en que haya llegado un extranjero hace 5 años (2017), se nacionalice y se presente como candidato presidencial y resulte electo eventualmente, si es que se aprueba la nueva Constitución.

MELERIX · 1 Julio 2022

Detro dijo:
Otro de los iluminados del desconcierto:

Ver adjunto 24466

Actualmente, bajo el Decreto Supremo de 1960, para obtener la nacionalidad chilena, un extranjero puede solicitarla tras 5 años en territorio nacional, así que perfectamente puede darse la situación en que haya llegado un extranjero hace 5 años (2017), se nacionalice y se presente como candidato presidencial y resulte electo eventualmente, si es que se aprueba la nueva Constitución.

si dice "independiente de sus años de residencia", entonces quiere decir que no cuenta para quienes se nacionalicen después de x años en el país, si no que solo estaría tomando en cuenta la nacionalidad de nacimiento, por ejemplo en Haitiano que lleve 5 años en el país y se nacionalice como Chileno no podría ser presidente, pero sus hijos nacidos en Chile en generaciones posteriores si podrían serlo.

algo así seria o no?

ricm · 1 Julio 2022

MELERIX dijo:
no todos los géneros reciben estadísticamente el mismo porcentaje de violencia de genero, por ende se les da prioridad a los géneros mas afectados, pero no es excluyente en ningún caso, no está diciendo que los hombres o niños u otros géneros no sean victimas de de violencia de genero y que estén totalmente excluidos o algo por el estilo.

Lo primero es que para mi todos los casos son igual de válidos, ninguno debería recibir más prioridad por que hayan más de cierto género. Todos los casos son igual de importantes y graves.

Pero me entiendes que al priorizar a quien sea, ya no somos todos iguales?

Prioridad y neutro no pueden estar en la misma frase por que tiene significados opuestos.

MELERIX · 1 Julio 2022

ricm dijo:
Lo primero es que para mi todos los casos son igual de válidos, ninguno debería recibir más prioridad por que hayan más de cierto género. Todos los casos son igual de importantes y graves.

Pero me entiendes que al priorizar a quien sea, ya no somos todos iguales?

Prioridad y neutro no pueden estar en la misma frase por que tiene significados opuestos.

entonces en salud tendríamos que atenderlos a todos igual e ignorar la gravedad como prioridad.

ricm · 1 Julio 2022

Además, que les cuesta redactarla bien en vez de defender una mala redacción?

Detro · 1 Julio 2022

MELERIX dijo:
si dice "independiente de sus años de residencia", entonces quiere decir que no cuenta para quienes se nacionalicen después de x años en el país, si no que solo estaría tomando en cuenta la nacionalidad de nacimiento, por ejemplo en Haitiano que lleve 5 años en el país y se nacionalice como Chileno no podría ser presidente, pero sus hijos nacidos en Chile en generaciones posteriores si podrían serlo.

Esto dice en el borrador:

Vaya a las fuentes mismas y no a lo que dice el pasquín. Verá que hay manipulación y lo mejor es corroborar uno mismo con el documento en mano.

MELERIX · 1 Julio 2022

Detro dijo:
Esto dice en el borrador:

Ver adjunto 24467

Vaya a las fuentes mismas y no a lo que dice el pasquín. Verá que hay manipulación y lo mejor es corroborar uno mismo con el documento en mano.

se puede o no se puede entonces? y en caso de residencia efectiva permanente cual seria el problema de que pueda alguien optar a ser presidente?

ricm · 1 Julio 2022

MELERIX dijo:
entonces en salud tendríamos que atenderlos a todos igual e ignorar la gravedad como prioridad.

No, ese es mal ejemplo.

Un buen ejemplo sería, para una misma enfermedad, no haya prioridad por género.

Detro · 1 Julio 2022

MELERIX dijo:
se puede o no se puede entonces? y en caso de residencia efectiva permanente cual seria el problema de que pueda alguien optar a ser presidente?

Si me preguntas a mí, se podría, por la forma en que está redactado el artículo. El problema no viene por si es o no es posible, es que el desconcierto MIENTE al decir que es una fake news, siendo que en realidad no lo es.

Otro desconcertazo:

¿Para qué fusionan dos supuestas mentiras, siendo que una de ellas es verdadera?
Para minimizar el impacto de eliminar el Senado.

Simplemente, si fuesen "objetivos", habrían puesto como fake news solamente:
"Desde la Convención Constitucional se ha sugerido fusionar los poderes Ejecutivos y Legislativos en el Congreso Nacional"

Y estaría bien, está en lo correcto ese párrafo.

Pero no, siguen intentando tergiversar la cosa....
Intentos patéticos....

MELERIX · 1 Julio 2022

ricm dijo:
No, ese es mal ejemplo.

Un buen ejemplo sería, para una misma enfermedad, no haya prioridad por género.

es lo mismo, en una misma enfermedad, siempre se le da mas prioridad al que estás mas afectado.

ZANGHERI · 1 Julio 2022

MELERIX dijo:
si dice "independiente de sus años de residencia", entonces quiere decir que no cuenta para quienes se nacionalicen después de x años en el país, si no que solo estaría tomando en cuenta la nacionalidad de nacimiento, por ejemplo en Haitiano que lleve 5 años en el país y se nacionalice como Chileno no podría ser presidente, pero sus hijos nacidos en Chile en generaciones posteriores si podrían serlo.

No papito, cuando un extranjero obtiene la nacionalidad chilena, deja de ser extranjero.

Una vez otorgada la nacionalidad, deja de ser extranjero y la constitución sólo exige ser chileno. En el común de los casos sólo requieres esos 5 años y puedes obtenerla.

Por algo la constitución actual dice, haber nacido en Chile.

Enviado desde mi moto g(9) plus mediante Tapatalk

Detro · 1 Julio 2022

¿Cómo argumentan una calificación hacia un grupo de una tendencia política, respondiendo respecto a otro grupo que no tiene que ver?
Es como decir izquierda = Convención Constitucional

:xd

MELERIX · 1 Julio 2022

Detro dijo:
Si me preguntas a mí, se podría, por la forma en que está redactado el artículo. El problema no viene por si es o no es posible, es que el desconcierto MIENTE al decir que es una fake news, siendo que en realidad no lo es.

Otro desconcertazo:

Ver adjunto 24468

¿Para qué fusionan dos supuestas mentiras, siendo que una de ellas es verdadera?
Para minimizar el impacto de eliminar el Senado.

Simplemente, si fuesen "objetivos", habrían puesto como fake news solamente:
"Desde la Convención Constitucional se ha sugerido fusionar los poderes Ejecutivos y Legislativos en el Congreso Nacional"

Intentos patéticos....

eso es como lo que ponen en FastCheck, cuando no se trata de una fake new total pero si entra en los que se cataloga como "ENGAÑOSO", porque es que información tergiversada parcialmente.

ricm · 1 Julio 2022

MELERIX dijo:
es lo mismo, en una misma enfermedad, siempre se le da mas prioridad al que estás mas afectado.

No es lo mismo. Por mas afectado se refiere a quien está más cerca de morir esperando atención médica, no si eres hombre o mujer.

MELERIX · 1 Julio 2022

ZANGHERI dijo:
No papito, cuando un extranjero obtiene la nacionalidad chilena, deja de ser extranjero.

Una vez otorgada la nacionalidad, deja de ser extranjero y la constitución sólo exige ser chileno. En el común de los casos sólo requieres esos 5 años y puedes obtenerla.

Por algo la constitución actual dice, haber nacido en Chile.

ok, entonces que se puede, y vuelvo a hacer la pregunta... ¿cuál seria el problema de que pueda alguien optar a ser presidente?

Detro · 1 Julio 2022

MELERIX dijo:
eso es como lo que ponen en FastCheck, cuando no se trata de una fake new total pero si entra en los que se cataloga como "ENGAÑOSO", porque es que información tergiversada parcialmente.

Así es, tratan de ENGAÑAR a los lectores haciendo creer lo que no es.

Detro · 1 Julio 2022

MELERIX dijo:
ok, entonces que se puede, y vuelvo a hacer la pregunta... ¿cuál seria el problema de que pueda alguien optar a ser presidente?

Nuevamente, el problema es cómo MIENTE el pasquín respecto a lo que describen como "fake news". Pierde credibilidad con estas artimañas el desconcierto...

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